Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

zasto kablovski internet??

[es] :: ISP :: zasto kablovski internet??

[ Pregleda: 5953 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zlay
Srbija brale

Član broj: 5139
Poruke: 60
..ased-203-123-29.qala.com.sg.

Jabber: zlay@elitesecurity.org
ICQ: 25446622


Profil

icon zasto kablovski internet??02.10.2003. u 08:43 - pre 221 meseci
interesantno je da neko u Srbiji sada pokusava da ekspandira vec zastarelu tehnologiju prenosa Interneta preko nezavisnog kablovskog sistema kada je ADSL tehnologija toliko otisla napred da je upotreba krajnje jednostavna i jeftina.

Kablovski Internet je imao nekog smisla u vreme ISDN telefonije. Sa pojavom DSL tehnologija postavlja se pitanje kome je u interesu da investira u izgradnju kablovskih mreza zarad prenosa Interneta do krajnjeg korisnika???

Zainteresovani ISP-i za kupovinu a-DSL tehnologije (dynamic IP, static IP range, Mega-POP links) mogu da se jave na [email protected]
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


+3 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??02.10.2003. u 11:56 - pre 221 meseci
Koliko znam dsl tehnologija je zavisna od Telekoma, a svi znamo šta se s tim dešava do 2005.

Sa druge strane mislim da je veoma dobro za razvoj Interneta koristiti postojeće kablovske sisteme, gde se dodavanjem dvosmernih pojačivača omogućuje korišćenje Interneta koji nije zavistan od Telekomove infrastrukture.

Konkretno, u Novom Sadu kablovska mreža je dosta razvijena (bez obzira na Internet), i to se sada koristi i za puštanje Interneta preko ovog sistema (Inače, u NS-u se procenjuje da ima preko 50.000 korisnika svih vrsta Internet pristupa - više od 20% stanovništva grada). Cene nisu kao u SAD, ali za onoga ko dosta koristi Internet (moja preporuka je obično više od 40 sati mesečno), ovo rešenje uopšte nije loše. Sada se već pojavila i varijanta neograničenog protoka koja za 64 kb/s staje 4.500 din, a za 256 kb/s 9.000 din. Za naše uslove jedino wireless jeste jeftiniji (uglavnom).

Drugim rečima, dsl nije jedina tehnologija koja ovde može biti aktuelna (mislim da sve što nije zavisno od Telekoma predstavlja interesantno rešenje sa aspekta razvoja domaćeg Interneta). Npr. nove varijante sajtelitskog Interneta (http://www.mikro.co.yu/mkvesti/prikaz.php?broj=4954).

Veoma interesantno je pitanje koliko će korisnika krenuti sa korišćenjem dsl-a kada bi se čak i desilo da uskoro proradi. Praksa u svetu ipak govori da je i dalje dominantan dial-up pristup, pa kada se to prenese na naše malo i nerazvijeno tržište, pitanje je koliko će biti dsl priključaka.

Inače, da li je prethodna poruka realno mišljenje ili šlagvort za propagandnu poruku na kraju posta?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.dip.t-dialin.net



+7038 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??02.10.2003. u 12:05 - pre 221 meseci
Citat:
zlay:
interesantno je da neko u Srbiji sada pokusava da ekspandira vec zastarelu tehnologiju prenosa Interneta preko nezavisnog kablovskog sistema kada je ADSL tehnologija toliko otisla napred da je upotreba krajnje jednostavna i jeftina.

Kablovski Internet je imao nekog smisla u vreme ISDN telefonije. Sa pojavom DSL tehnologija postavlja se pitanje kome je u interesu da investira u izgradnju kablovskih mreza zarad prenosa Interneta do krajnjeg korisnika???

Zainteresovani ISP-i za kupovinu a-DSL tehnologije (dynamic IP, static IP range, Mega-POP links) mogu da se jave na [email protected]



Ovo je verovatno EPP za prodaju ADSL server-side opreme, ne? :)

Kablovski sistemi u Srbiji su posledica:

1. Apsolutnog de-facto i de-jure monopola Telekoma Srbije na transportne sisteme i poslednju milju do krajnjih korisnika.

2. Izuzetno skupih investicija u formiranju nezavisne transportne mreze koja bi bila neophodna za vise DSL provajdera, a postavlja se pitanje kako bi ona koegzistirala/bila povezana sa ADSL pristupnim tackama na razdelnicima (koje jos ne postoje, btw), jer to nije regulisano vec ce verovatno ostati kao volja vlasnika razdelnika, tj. Telekoma Srbija - sto je opet igranje sa nacionalnim resursima.

3. Vrlo sivog zakonodavstva kada su telekomunikacije u pitanju i pitanja legalnosti nezavisne transportne mreze (moze se desiti da neogranicene tuzbe zaustave razvoj i prolongiraju startovanje takvog projekta do granica kada te investicije postaju neisplative ili propale)

4. Bolje regulisanih zakona u domenu kablovske televizije i sa manjim monopolom drzave, kablovske mreze je vrlo jednostavno graditi u Srbiji :)

5. Vec postojece kablovske mreze u velikim gradovima (manje investicije)

6. Jako losih odnosa Telekoma, koji ima monopol na bakarne veze i drugih nezavisnih provajdera i po pitanju dial-up pristupa - kakva bi situacija sa deljenjem transportne i pristupne mreze radi equal-opportunity ADSL pristupa bila to samo mogu da zamislim :)

7. Jos nepostojecim zakonima o deljenju pristupnih "last-mile" resursa izmedju Telekoma i drugih - dakle, ADSL bi danas bio jedino moguc kao interni servis Telekoma dok se ne formira zakon o tome kako ce se nacionalna telefonska mreza bolje eksploatisati.

8. Iskustvo sa point-to-point DSL mrezama (direktno do provajdera) je pokazalo da nacionalna kompanija pocinje da sankcionise takve aranzmane, i stavlja bandwidth limitatore kako bi unistila takav (i onako minimalni) segment trzista. Sto dosta govori o njihovom poslovnom odnosu i strategiji.


Drzava nije bila spremna da deregulise trziste, navodeci ugovor sa stranim investitorima do 2005 - medjutim taj ugovor uopste nema veze sa prenosom podataka. Ja mislim da je bilo potrebno zakonom prisiliti telefonskog operatera da svoju pristupnu mrezu osposobi za equal-opportunity pristup i eksploatisanje od strane nezavisnih ISP-ova i da se kompletira ADSL pristupna infrastruktura kako bi gradjani Srbije bili u mogucnosti da koriste nesto sto je u ostatku Evrope sasvim normalna stvar, bez sankcionisanja ili ogranicavanja bilo kakve vrste.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10744



+1334 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??02.10.2003. u 12:23 - pre 221 meseci
cccc....
sta sve ovde covek nece videti...
kad bi ovo procitao neki marsovac, mislio bi da je narod u Srbiji mnogo glup, da nece da koristi DSL, a pojma ne bi imao o analognim centralama, pucanju veze na svakih 5 min, PCM-u i slicnim svakodnevnim zivotnim problemima zbog kojih je nerealno raspravljati o DSL-u koji je za prosecnog coveka misaona imenica. Ili mozda mislis da mozes da ugradis DSL na liniju koja stalno susti, pucketa, pri telefoniranju jedni drugima upadaju u vezu i slicno?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.dip.t-dialin.net



+7038 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??02.10.2003. u 12:29 - pre 221 meseci
Zasto je misaona imenica? Ja sam od 1992-ge godine imao mogucnosti za takvu vrstu opreme u Beogradu bez PCM-a, sustanja i sl - a i dobar deo ljudi koje znam je isto tako imao normalne veze.

Na kraju krajeva, dobar deo pucketanja i sl je posledica relejnih telefonskih centrala koje su jos u upotrebi tu i tamo - a to nema mnogo veze sa DSL-om - da se uradi neka studija videlo bi se da, bar u Beogradu i velikim gradovima dosta ljudi ima uslove za DSL.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.sbb.co.yu



+17 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 03:17 - pre 221 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zasto je misaona imenica? Ja sam od 1992-ge godine imao mogucnosti za takvu vrstu opreme u Beogradu bez PCM-a, sustanja i sl - a i dobar deo ljudi koje znam je isto tako imao normalne veze.

Na kraju krajeva, dobar deo pucketanja i sl je posledica relejnih telefonskih centrala koje su jos u upotrebi tu i tamo - a to nema mnogo veze sa DSL-om - da se uradi neka studija videlo bi se da, bar u Beogradu i velikim gradovima dosta ljudi ima uslove za DSL.


cena bato cena :)
dok god telekom neudje u te vode ... :)
da radi i last mile do korisnika sa DSL uvodjenje sa opremom
na 48 ili 60 rata po 10e :)))) ...
i net mesechno 64k - 10e :)
svi provajderi .. L A K U ... N O C ;)

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.dip.t-dialin.net



+7038 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 08:08 - pre 221 meseci
Citat:

dok god telekom neudje u te vode ... :)
da radi i last mile do korisnika sa DSL uvodjenje sa opremom
na 48 ili 60 rata po 10e :)))) ...
i net mesechno 64k - 10e :)
svi provajderi .. L A K U ... N O C ;)


Obicno se pre toga desi da se zakonom telefonska kompanija natera da i drugim provajderima omoguci pristup do DSL korisnika preko internog backbone-a.

Mada i u ostatku Evrope nije bas "brilijantno" - u Nemackoj je, na primer, to "kao" deregulisano - DTAG mora da saradjuje i sa svim ostalim provajderima, ali vecina ljudi koristi "T-Online" za DSL (cak i ja ;) koji je u vlasnistvu DTAG-a... ali, ipak postoji mogucnost izbora i jos nekoliko ISP-ova koji nude DSL preko telekomove infrastrukture...

U Srbiji ce biti interesantna i borba izmedju Cable i buducih DSL operatera...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10744



+1334 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 11:45 - pre 221 meseci
Citat:
Zasto je misaona imenica? Ja sam od 1992-ge godine imao mogucnosti za takvu vrstu opreme u Beogradu bez PCM-a

Kad kazem prosecan, mislim neko ko je slican sa jos 2/3 ljudi. Ne znam da li ti je poznato da je PROSECAN stanovnik BG. i Srbije uopste usao u 21. vek sa pucketavim centralama, PCM-om, dvojnikom, ali to ne vredi pricati coveku koji pojma nema da u BG znacajan broj ljudi ne moze da uvede ni obicnu telefonsku liniju (zbog nepostojanja tehnickih mogucnosti) ili bez telefonske veze. Nemam nikakvu statistiku, ali smem zivotom da garantujem da je tako. Poslednjih meseci se radi nesto na zameni centrala, ali to jos nije ni blizu zavrseno.

Mozda ce neko pomisliti da ja imam nesto protiv diskusije o stvarima koje za 99% ljudi nedostupne, a u principu nemam, ako se diskusija malko umesnije zapocne. Posto to sve radi ista firma, smatram licemernim nudjene DSL-a sve dok postoje ljudi koji krivicom te firme nemaju tehnickih mogucnosti za najskromniju internet konekciju (14.4K ili vise).

Telefonska i internet veza je po meni osnovno ljudsko pravo u 21. veku i tu ne sme da bude "nema tehnickih mogucnosti", i to narocito dok je monopol, a posle svaka firma koja pruza usluge telekomunikacija moze da razmislja da li joj se uspostavljanje tehnickih mogucnosti isplati ili ne.

Nisam mislio "misaona imenica" u smislu prosecnog coveka koji ima 150 EUR platu, ali eto, da dodam i to na kraju liste.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.dip.t-dialin.net



+7038 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 12:06 - pre 221 meseci
Aman, zaman :)

Uvodjebnje DSL opreme u vec osposobljene telefonske sisteme (Alcatel, Siemens) je za nekoliko redova velicine jeftinije nego menjanje neke praistorijske relejne centrale u Maloj Mostanici, pa je smesno prvo uslovljavati drugim - verujem cak ni da investicije za ove dve stvari idu iz istog alociranog budzeta.

Drugo, kako sam u Bgd-u ziveo do... cek... Jula 2002 znam otprilike kakva je situacija, i svakako mislim da je DSL moguc u dobrom delu BGD-a, ako neko nema mogucnosti, ne bi bilo tesko prebaciti ga na najblizi digitalni stepen koji ce imati DSL pristupnu opremu.

Sto se zamene centrala tice, tu je problem vrlo prost - u vecini slucajeva Telekom nije ekonomski motivisan da ih menja, jer su verovatno izracunali da im modernizacija mreze nece doneti neki bog zna kakav porast zarade na uslugama (vec zamisljam babu od 80 god kako koristi ISDN, konferencijsku vezu, preusmeravanje poziva i sl...) pa to odugovlace koliko god mogu - DSL, sa druge strane je usluga koja sigurno donosi povecanje prihoda - a kako je vec receno da je uvodjenje tehnickih uslova daleko pristupacnije od zamene neke centrale onda je rasprava bespredmetna. Zasto bi ljudi cekali na 2010 godinu (ako je to recimo rok da se digitalizuje mreza 100%) da dobiju DSL ili jeftini broadband??

Deregulacija ce svakako poboljsati stvari, ali ne u meri koju ti prizeljkujes, jer su investicije za tako nesto enormne i ne verujem da ce se svi zaleteti da investiraju u alternativnu telefonsku mrezu u Srbiji, gde je plata - kao sto rece - za sada, na zalost 150 eur. Cak i u EU gde su dergulisali TT trziste u nekoj meri (daleko boljoj nego u SCG) nema mnogo nezavisnih telefonskih kompanija (manje vise svi koriste resurse bivsih nacionalnih) -

Jedini izuzetak od ovoga je USA.. ali oni su ipak druga prica.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mca
Bgd

Član broj: 3986
Poruke: 131
*.ceetel.co.yu



Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 15:46 - pre 221 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Aman, zaman :)

Uvodjebnje DSL opreme u vec osposobljene telefonske sisteme (Alcatel, Siemens) je za nekoliko redova velicine jeftinije nego menjanje neke praistorijske relejne centrale u Maloj Mostanici, pa je smesno prvo uslovljavati drugim - verujem cak ni da investicije za ove dve stvari idu iz istog alociranog budzeta.

Imam plac u Maloj Mostanici i tamo ima digitalna centrala uvedena pre par godina....
:)

Ali u Zarkovu i okolini....e to je vec teze...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.dip.t-dialin.net



+7038 Profil

icon Re: zasto kablovski internet??03.10.2003. u 21:44 - pre 221 meseci
Pa fora je da u selima obicno ugradjuju skroz novu opremu, finansiranu od strane buducih pretplatnika (tj. svi plate po 500-1000 eur za novi prilkjucak) a malobrojni ostatak koji su vec imali telefon preko nekih FM / microwave budzevina spoje na tu novu centralu - fakticki oni plate nov sistem od novca od novih prikljucaka.

U Bgd-u je teza situacija, dakle treba zameniti sistem sa 10000 pretplatnika digitalnim - znaci bez novih prikljucaka u prvoj fazi - dakle, investiciju placa operater :) E ... to je malo komplikovanije :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: ISP :: zasto kablovski internet??

[ Pregleda: 5953 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.