Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

O udesu Ministra Jocica jos jednom

elitemadzone.org :: MadZone :: O udesu Ministra Jocica jos jednom

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 45301 | Odgovora: 199 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
77.46.221.*



+363 Profil

icon O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 12:55 - pre 197 meseci
Znam da su Politika rezimske novine pune cenzure koje samo zamazuju oci citaocima, ali ovo sto pisu o udesu ministra Jocica je vredjanje zdravog razuma gradjana Srbije:
Citat:
Sam uzrok saobracajne nesrece otvara jedno veliko pitanje-a to je otkud pas na autoputu koji ima zastitne ograde. Autoput je, po svim pravilim , trebao da bude posebno ogradjen, upravo da bi se sprecila izletanja ljudi, ali i zivotinja na prometni kolovoz, kojim automobili i ostala motorna vozila jure brzinama vecim od 100km/h. U Madjarskoj, primera radi, na autoputevima postoje cak i pregrade koje stite vozace od jakog naleta vetra, a o ogradama da i ne pricamo. Dakle, ovaj bezazlen propust doveo je do toga da svi ucesnici u saobracaju, pa cak i ministar policije, budu zivotno ugrozeni. Nezvanicno, za postavljanje zastitnih ograda na autoputu nadlezno je preduzece "Putevi Srbije".


Ne cudim se zasto ovakve novinare premlacuju posle ovakvih tekstova i uopste mi ih nije zao. Cudi me kako nije okrivio sintersku sluzbu sa podrucja u kom se desio udes. Ovakvi konjeksi ce okriviti bilo koga, a samo ne pravog krivca, a to je jedino ministar u ovom slucaju.

Jos jedan biser dole pomenutog novinara:
Citat:
Na povredu ministra Jocica i njegovog vozaca Marka Damnjanovica, po oceni strucnjaka, uticalo je to sto se ministar policije nalazio u dzipu. Dzipovi, naime, imaju relativno visoko teziste i losu aerodinamiku. Oni su pravljeni da budu korisni na tesko pristupacnim putevima, zbog cega imaju veliki klirens(rastojanje od tla do donjih delova vozila), dok je aerodinamika zrtvovana radi prakticnosti. Zbog toga je udarac u psa doveo do toga da vozac izgubi kontrolu nad vozilom, ali i da se dzip prevrne nekoliko puta, sto se obicnim vozilima mozda ne bi desilo


Stvarno nemam zivaca da kometarisem ovakvog idiota, ali cinjenica je da ni u jednim nivinama nisam procitao makar i jednu recenicu o brzini kojoj je dzip isao.


Autor ovog teksta, novinar Politike Dusan Teleskovic je tipican primerak rezimskog potrcka i sramota posla koji obavlja...

Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

markom
Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:07 - pre 197 meseci
Ja se izvinjavam, ali sve što je napisao je potpuno tačno.

Da, pored autoputa treba da stoje ograde. Ako odeš van Srbije na neki ozbiljniji autoput, videćeš ih. Takođe, tačno je da džipovi imaju visoko težište i da nisu predviđeni za "elk on the road" manevre pri većim brzinama - gde legalna brzina od 120 km/h svakako spada.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:12 - pre 197 meseci
Pa mogu oni da pisu sta hoce, ali je skoro svakom "Gradjaninu Srbije" jasno da je potrebno voziti vrlo brzo, mnogo vise iznad dozvoljenih 120 km/h da se onako razbijes zbog udara u neko kuce.

Evo jos ludje stvari, intervju sa osobom koja je pomogla Jocicu:

http://www.glas-javnosti.co.yu...8/krv-i-krhotine-svuda-po-putu
http://www.naslovi.net/2008-01...-krhotine-svuda-po-putu/556850

Na zalost ne mogu da pristupim strani, ne radi iz nekog razloga - ali juce sam citao tekst i covek koji je priskocio u pomoc mrtav ladan kaze za novine da je vozio 150 km/h - dakle krsio zakon.

A ako je on vozio 150 km/h, ne verujem da Ministar policije u dzipu nije isao bar isto toliko na tom delu puta.

Sta reci... Fantasticno je da mrtav ladan u novinama mozes da priznas da si vozio bar 30 km/h iznad dozvoljenog limita, ***i ga ti si pomogao Ministru, sta je sad frka, to nije nikakav problem...

A verujem da ce izvestaj o brzini MUP-ovog vozila biti klasifikovan i nece biti dostupan javnosti.

U svakom slucaju - nauk ljudima da voziti ko divljak na losim putevima Srbije nije isplativo.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:16 - pre 197 meseci
A ti se ustvari pitas kojm je brzinom isao automobil?
Pa kontam da je jurcao kao i sva ostala ekipa sa high level sluzbenim vozilima.

A taj problem zastitne ograde je vec drugo pitanje. Cinjenica je da velik deo autoputeva kod nas nije obezbedjen zastitnom ogradom. Ali je isto tako cinjenica da ljudi ogradu skidaju i raznose po kucama...bas kao i saobracajne znakove. Tako i dolazi do situacija da se svasta mozda naci na putu. Mislim da sam davno ovde opisao svoj slucaj kada mi je nocu na BG-NS "autoputu" konj trcao u susret po sred puta. S obzirom da je bila solidna magla, primetio sam ga tek u poslednjem trenutku i jedva izbegao. Kad sam na naplatnoj rampi obavestio lika da konj trci po autoputu, ovaj me samo bledo gledao, u fazonu mora da sam drogiran.
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
77.46.221.*



+363 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:21 - pre 197 meseci
Ne mozes svaki metar autoputa ograditi ogradom. On je ogradu pomenuo u kontekstu da okrivi druge a ne da ukaze na taj problem. Mogu se kladiti da pre ovoga nijednom nije pomenuo u svojim tekstovima pitanje ograda na autoputevima iako je znao dda se ovakve nesrece desavaju svakodnevno. Ovo je iskljucivo u kontekstu prebacivanja odgovornosti.

Tekst o dzipu kao da je pisalo neko dete. On je takodje u kontekstu prebacivanja odgovornost. Iz njega se moze zakljuciti da je krivac nesrece firrma koja je proizvela tako visok dzip ili onaj ko je predlozio vozilo za ministra. Takodje nije napisao kako se vozilo sa visokim i niskim klirensom ponasa u slucaju udara u zivotinju, a to je morao napisati da citaoc razume sta je hteo da poruci tekstom. Veoma neobjektivan i neprofesionalan tekst...

A da ne pominjem slicne bisere i primere neobjektivnog izvestavanja koji su se desavali npr. u RTS Dnevniku 2 sa onim virusom "Invitation" i "unistenjem jezgra" hard diska.

http://www.youtube.com/watch?v=wtM_F_og304
http://www.youtube.com/watch?v=kyPxPOoe7Nw
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:21 - pre 197 meseci
Citat:
Fuzz
A ti se ustvari pitas kojm je brzinom isao automobil?
Pa kontam da je jurcao kao i sva ostala ekipa sa high level sluzbenim vozilima.


Ja se ne pitam uopste, ako je osoba koja je spazila slupan dzip vozila 150 km/h na tom delu puta, ne sumnjam da je dzip isao BAR toliko, a verovatno i brze.

To sto "high level ekipa" Srbije flagrantno krsi zakone o bezbednosti na putu svoje sopstvene zemlje samo dodaje ulje na vatru i jos jedan problem na ono sto si ti naveo.

Ono sto nervira postavljaca teme je sto novine komotno zaboravljaju osnovni uzrok nesrece - sorry, da je u pitanju "bilo ko drugi" prvo na sta bi se obratila paznja je brzina auta. Nemojmo se praviti blesavi - izegavanje rezimske novine Politike da uopste pomene brzinu je jasno uvlacenje u bulju Vladi Srbije - ne daj boze da se pomene da su pomenuta gospoda vozili nepredvidjenom brzinom i time sebe i druge doveli u zivotnu opasnost.

Naravno, sve ostalo je na mestu - zasto nije bilo ograde, zasto ako postoji mogucnost od prelaska zivotinja ne postoji odgovarajuci znak i ogranicenje brzine, zasto.... mnogo pitanja.

Ako nista drugo, mozda ce ovaj udes naterati tu bezobzirnu vlast da razmisli o strozijim merama u saobracaju i sudskom gonjenju svih koju tu bezbednost ugrozavaju - od gradjana koji kradu delove ograde pa sve do ministara koji voze kao volovi (ovaj nije prvi, setimo se ubistva one devojke u Beogradu)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

markom
Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:22 - pre 197 meseci
Pa vidi par argumenata. 150 km/h na mestu gde je legalno ograničenje 120 km/h nije zastrašujuć prestup, tj. neuporedivo je neznatna razlika u brzini i efektima koje može da postigne na vozilo prilikom udarca u "maknu" prepreku, kakva je pas. Po meni su suštinskija pitanja sledeća:

- Ukoliko postoji opasnost od "divljači" na putu, zašto nije postavljen znak, kad postoji ne jedan, nego čak dva znaka upozorenja za ovu situaciju!

- Ukoliko postoji opasnost na putu ili put nije dovoljnog kvaliteta za maksimalnu dozvoljenu brzinu, zašto ograničenje brzine nije prilagođeno uslovima. Opet ja o auto putevima iz okruženja, samo nekoliko desetina kilometara dalje, u Hrvatskoj, postoje elektronski kontrolisana ograničenja brzine koja se prilagođavaju uslovima.

Najlakše je kriviti ministra zato što je imao saobraćajnu nesreću, a ne gledati čitav niz uslova koji su doveli do toga da se ista dogodi. Ne samo ova nesreća, nego stotine, ako ne i hiljade drugih.

Besmisleno niske kazne naravno doiprinose tome da se niko na njih ne obazire. Lepo bi bilo videti kako bi se ljudi ponašali kad bi dobijali kazne od po 300-400 Evra za 30-40 km/h preko ograničenja. Očas posla bi prestalo jurcanje, isto kao što je očas posla počelo vezivanje pojaseva.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:24 - pre 197 meseci
Prvo, ne moze biti kriv Ministar vec njegov vozac - ne verujem da je Jocic vozio auto ;-)

Drugo, jos nije poznato da li je bilo ogranicenja brzine - mozda ga je bilo? Ako nije, zna se ko treba da bude odgovoran za losu signalizaciju - O tome bi novina kao sto je Politika trebala da se bavi a ne pricom o "kliringu" 4x4 vozila...

Trece, ne zna se kojom je brzinom isao dzip - samo se zna iz priznanja onog ko je video udes da se ta osoba kretala 150 km/h - mozda su isli 100 km/h, a mozda su isli i 220 km/h.

Policija bi trebalo da izda saopstenje za javnost, samo mi se nesto cini da nece pricati o brzini.

Dzizs.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.227.*



+35 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:26 - pre 197 meseci
markom, nemoj sad da se pravis naivan, da je neko drugi u pitanju, osnovni (i jedini) uzrok nesrece bila bi 'neprilagodjena brzina', tako da...
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:30 - pre 197 meseci
@ Ivan
Moj post je kasnio, tj, obracao sam se fanfonu, ali slazem se sa onim sto si rekao.
Iako, i markom je u pravu. Voziti 150 autoputem, ne bi trebalo da je stravican prekrsaj. Problem je sto taj autoput ustvari i nije autoput u punom smislu te reci.

To je sve naravno manje bitno kad je u pitanju ovaj tip sluzbenih vozila posto oni jednakom brzinom voze i po regionalnim putevima nizeg ranga, a kao sto smo imali prilike da vidimo i po centru grada.

anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:32 - pre 197 meseci
Jedina dobra stvar u svemu ovome je sto mozda drzava razmisli o tome da malo promeni svoj odnos prema regulaciji saobracaja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

markom
Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:32 - pre 197 meseci
To stoji i to je osnovni problem. Pazi, svako ko je vozio van Srbije zna da na autoputu važi nepisano pravilo "maksimalno ograničenje = neograničena brzina". Ne pravdam ovakvo ponašanje, ali ja u Srbiji nisam video put na kojem možeš opušteno da voziš 120.

Svako opravdanje da se skrene pažnja na ovo je dobro opravdanje, pa makar to bnio i udes ministra.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:40 - pre 197 meseci
Ograda bi definitivno morala da postoji pored auto puta, na nekim delovima ima, ali bi morala biti svuda. Pas i ne spada u divljač, pogotovo šarplaninac, ali dobro, nije to toliko ni bitno. Uvek postoji ono pravilo "prilagodite brzinu uslovima puta" na koje mnogi zaborave ili ga nisu nikada ni čuli. U poslednje vreme sam išao auto putem Bg-Ns po mraku i bilo je koliko hoćete kola koja su me prošla sa bar 150km/h, ako ne i više. Bez obzira da li je put bio vlažan, ili je čak bilo i magle. Uvek sam se pitao odakle im hrabrost da voze tako, odnosno kako uopšte vide kuda idu. Izgleda da i ne vide, samo po gasu.
Neobično je jedino da ministar ide u jednim kolima bez ikakve pratnje napred i nazad, mislim da to ne bi trebalo da bude standard za "vip" ličnosti kakva ministar policije sigurno jeste.
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:43 - pre 197 meseci
Cuti, u koloni su jos gori.
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
77.46.221.*



+363 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:46 - pre 197 meseci
Ivane, gresis ikad kazes da je kriv vozac a ne ministar. Juce je objavljeno negde da je u pitanju profesionalac koji je prosao sve moguce nivoe obuke za upravljanje vozilima u bilo kakavi uslovima. Vozac vozi onako kako mu ministar naredi. Ne moze on da ide preko Dedinja ako mu ministar kaze da ide preko Batajnice. Ministar je glavni krivac jer mu nije rekao da vozi u granicama dozvoljene brzine. Ako je primetio da vozi brzo a nije mu rekao onda je on odgovoran jer je ministar drzavne grane koja direktno kontrolise propise Zakona o bezbednosti saobracaja. Pa on je time trebao imati vecu odgovornost nego da je npr. bio u pitanju ministar kulture. Policija kaznjava ostale ucesnike u saobracaju jer voze prebrzo a ministar ne reaguje kad njegov vozac vozi prebrzo? Teski cinizam. Mala digresija na ovo:
kad su nedavno poginuli bivsi stanari kuce Velikog brata, svi su okrivili vozaca, a pravi krivac je vlasnik vozila koji mu je dao da vozi. Zasto? Pa, ne shvatam kako neko moze da da svoje vozilo nekom na upravljanje ako ne poznaje tu osobu, tj. ne zna kako ona vozi? A jos su bili i otezani uslovi(kisa, noc) za voznju. Ja nikad ne bi dao nekom da vozi moj automobil dok sa ja u njemu a da se pre toga nisam bar 5-6 puta vozio kao njegov suvozac u nekom drugom vozilu kojim je on upravljao i ako nisam siguran da je dovoljno iskusan da mu poverim svoju bezbednost. Ko drugacije razmislja neka mu je sa srecom. Imao sam prilike da vidim slicne slucajeve koji su se zavrsili slicno kao i navedeni...
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:49 - pre 197 meseci
Nijedne novine nisu pomenule brzinu kojom se auto kretao. Tako da je besmisleno da optuzujete politiku za to.

Uostalom, gledajte ovo sa malo vedrije strane: mozda ministar sada skonta da ljudi ginu na tim putevima, i da treba nesto da se preduzme. Nasi ministri ionako nista nece preduzmu dok se njima nesto ne desi.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:50 - pre 197 meseci
Je li iko do sad pominjao pojas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:52 - pre 197 meseci
Vozac ne bi smeo da krsi zakon, bez obzira na to sta mu Ministar kaze... Da li bi vozac trebao da skoci sa mosta ako mu Ministar kaze "skaci bre, sta cekas" ?

Dakle, ako je krsio zakon, on (vozac) je i dalje kriv a Ministar je eventualno saucesnik - sto mi jos i dalje ne znamo, i to bi trebala da pokaze istraga... Do tada je odgovornost ipak na vozacu, kao i na onima koji su zaduzeni da na auto putu ne bude zivotinja.

Naravno, postavlja se uopste pitanje kolika budaletina treba da budes da vozis >150km/h na putu koji ocigledno nije predvidjen za takve brzine, a svako ko baci pogled na "srpske puteve" moze znati koliko moze da se vozi brzo na njima. Takodje se postavlja pitanje odakle hebeni pas na sred auto puta??

Drzava bi trebalo da najstrozije kaznjava bezobzirne skotove koji ugrozavaju svoju i tudju bezbednost, bas kao i skotove koji su zaduzeni za odrzavanje puteva - pseto na auto putu je ipak kap koja bi trebalo da prelije casu.

--

Ono sto je interesantno, sve i da se pokaze da je, na primer, Ministar terao vozaca da vozi brzo jer, recimo, kasne negde - taj isti Ministar ne bi mogao biti odgovoran jer za to delo nije prepisana kazna veca od 5 godina, a cisto sumnjam da bi mu skinul imunitet zbog toga.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.lukoil.co.yu.



+10255 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:53 - pre 197 meseci
Nemam nikakvih argumenata ali duboko sam ubeđen da
1) Nije tu bilo nikakvog psa. Pas je izmišljen, jer nije mogla biti izmišljena saobraćajna nesreća sa više učesnika. Nije mogla biti izmišljena ni ljudska žrtva.
2) Sam Big zna koliko je brzo jurcao autoputem. Daleko, daleko više od 150. Ne znam, ali uveren sam da je preko 200.
3) Ministar policije, čovek koji bi morao biti oličenje poštovanja propisa nije vezao sigurnosni pojas. Primena svih bezbedonosnih mera u automobilu se anulira ako pojas nije vezan.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
77.46.221.*



+363 Profil

icon Re: O udesu Ministra Jocica jos jednom29.01.2008. u 13:55 - pre 197 meseci
Postavlja se pitanje, u slucaju da je vozac kriv a vozio je ministra policije koji mu nije napomenuo da smanji brzinu-kakav je to ministar policije koji ne postuje propise koje kontrolise njegovo ministarstvo? Po meni je on kriv sto mu nije prigovorio zbog brzine, a mislim da je imao obavezu to da uradi s obzirom na funkciju koju vrsi...

P.S.Malo setam od teme ali ne mogu se usko drzati iste jer sve ima veze sa njom:

Kako neko ko je zavrsio civilni vojni rok, nije nikad kaznjavan niti krivicno gonjen, a ima zavrsen fakultet ne moze da se zaposli u policiji, a neko ko je obio trafiku moze da postane ministar policije?
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: O udesu Ministra Jocica jos jednom

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 45301 | Odgovora: 199 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.