Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu

[es] :: Advocacy :: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5698 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu02.11.2007. u 21:57 - pre 200 meseci
"Linux mozda nije desktop OS, ali je idealni Server OS" - su reci prosecnog Linux advokata, i zvuce kao mantra - bez obzira sto nije "click friendly", Linux je, navodno po recima Linux komune, daleko bolje resenje od Windowsa za serversku upotrebu...

Medjutim, ovih dana se desava nesto jako zanimljivo:

http://www.eweek.com/article2/0%2C1759%2C2207368%2C00.asp

Citat:


Experts say that migrations from Unix to Linux have slowed down because all the low-hanging fruit has now been picked.


The annual rate at which Linux is growing in the x86 server space has fallen from around 53 percent in 2003, when Windows Server growth was in the mid-20 percent range, to a negative 4 percent growth in calendar year 2006, IDC Quarterly Server Tracker figures show.

Over the same time period, Windows has continued to report positive annual growth, outpacing the total growth rate in the x86 market by more than 4 percent in 2006, indicating that Linux has actually lost market share to Windows Server over this time.

Experts say that migrations from Unix to Linux have slowed down because all the low-hanging fruit has now been picked.


"We have seen the rate of migration from Unix slow over the past few quarters," IDC analyst Matt Eastwood told eWEEK. "In my view this is because much of the low-hanging fruit has been moved and the applications that remain on Unix are stickier because they are seen as business critical and more political candidates for migration overall."




Drugim recima, Linux je ocigledno uspeo da pohvata "low hanging fruits" na pricu o niskoj ceni i Unix kompatibilnosti - ali je ocigledno udario u zid, jer za ostatak trzista ne predstavlja "value add" - a Windows Server ocigledno belezi jako veliki rast i to, ovog puta, na stetu Linuxa.

Sta li je to? :-)

Evo...

http://www.eweek.com/article2/0,1895,2149300,00.asp

Citat:

Windows Server Woos Linux Customers

Wooed by compelling application ecosystems, performance and cost, several large enterprise Linux customers have begun slowly migrating back to Windows Server, eWEEK reporting has found.


Tja... izgleda Linux i nije bas tako idealno Enterprise resenje kao sto Linuxovci reklamiraju ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu02.11.2007. u 22:52 - pre 200 meseci
Što se svih servera tiče, tu odavno nema priče koji sistem je superiorno zastupljen, otud EU i tera MS da otvori protokole.

Ono što je interesantno jesu web serveri, gde je do pre par godina Apache bio daleko ispred IIS-a. A evo kako stvari stoje kod Netcraft-a trenutno:

Ukupno:

~10% razlike.


Aktivni:

~8% razlike.
Commercial-Free !!!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu02.11.2007. u 23:00 - pre 200 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Experts say that migrations from Unix to Linux have slowed down because all the low-hanging fruit has now been picked.


Ovo je sasvim logicno, stavise verovatno ce i preokrenuti, s'obzirom da se Unix vraca na velika vrata. Solaris je postao besplatan, podrska za njega jako prihvatljive cene, a OS je odlican. Radi sve sto radi i Linux, bez raznih GNUsnosti i slicnih gluposti u dizajnu. Takodje, x86 Unix u zadnje vreme ima sve vecu podrsku 3rd party vendora, sto ga u zbiru cini mnogo boljim izborom od Linux-a. Sasvim logicno.

Patetican deo je u tome da je Linux pokusavao da raste uzimajuci trziste od Unix-a a ne Windows-a. Zato se ovo i obija o glavu ovako... Zauzvrat, Windows ima tacno odredjeno trzise, i belezi lep rast, vrlo slican (koliko vidim i malko bolji) rastu prodaje hardvera. A to sto se neko vraca nazad na Windows i nije toliko cudno. Sve dok Windows desktop i MS Office budu osnovno okruzenje u firmama Windows server ce imati svoje trziste. Da bi se to promenilo ljudi moraju da promene desktop, a ne, kao sto su mnogi, da stave Linux server zbog cene, i onda pozele da radi sve sto radi i windows, opsluzujuci MS softver. I Linux i Unix, dobro postavljeni i odrzavani, mogu da budu sjajni serveri za lokalnu mrezu, ali se meni previse puta desilo da dobijem zahteve "pa hocu da moj outlook radi sve kao kad ima exchange, samo da ne platim". Ti "da ne platam" verovatno cine glavninu tih koji se vracaju - to su ljudi koji ne zele server koji pruza odredjenu uslugu (mail, bazu kontakata, prostor za kolaboraciju), vec ljudi koji zele "da im radi sve iz outlook-a", tj. oni koji zele nesto sto ce podrzati MS-ove propriatary protokole, tako da oni nastave da koriste server isto kao da je MS-ov, samo da ne plate...
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu02.11.2007. u 23:11 - pre 200 meseci
Citat:
nkrgović:
Radi sve sto radi i Linux,


Pa sad.. nije baš da Linux ne radi?

Citat:
bez raznih GNUsnosti i slicnih gluposti u dizajnu.


Ma.. znaš, tako ste vi pričali i za Windows, baš to oko dizajna, itd.

Citat:
Takodje, x86 Unix u zadnje vreme ima sve vecu podrsku 3rd party vendora,


Bolju od Linuxa?

Citat:
sto ga u zbiru cini mnogo boljim izborom od Linux-a.


Zbog čega?

Citat:
Sasvim logicno.


Šta?

(Ozbiljno pitam.)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu02.11.2007. u 23:14 - pre 200 meseci
Citat:

Ovo je sasvim logicno, stavise verovatno ce i preokrenuti, s'obzirom da se Unix vraca na velika vrata.


Moguce, samo ova statistika kaze i da Linux gubi znacajno zbog rasta prodaje Windows Servera :)

Doduse, i Windows Server je POSIX OS - nije Unix sertifikovan, ali bi mogao da bude ;-)

Inace, opservacija ti je pogresna - pocetkom ovog veka su Linux i Windows bukvalno otimali serversko trziste Unix-u - ono sto se sada desava je da Linux jednostavno nema vise sta da ponudi Unix klijentima, a Windows postaje sve vise prisutan u serverskom okruzenju, ocigledno zbog stvari koje nudi - sigurno ne zbog cene ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 06:06 - pre 200 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: "Linux mozda nije desktop OS, ali je idealni Server OS" - su reci prosecnog Linux advokata, i zvuce kao mantra - bez obzira sto nije "click friendly", Linux je, navodno po recima Linux komune, daleko bolje resenje od Windowsa za serversku upotrebu...

Medjutim, ovih dana se desava nesto jako zanimljivo:

http://www.eweek.com/article2/0,1759,2207368,00.asp



Tja... izgleda Linux i nije bas tako idealno Enterprise resenje kao sto Linuxovci reklamiraju ;-)

Hehe... vidim da si prilicno loseg raspolozenja zbog navodnog pada zastupljenosti Linux-ovog udela na trzistu serera. Ajde malo da te oraspolozim:
http://www.linux.com/feature/120731
Nije lepo lagati ljude, tj. gurati im pod nos neke vesti i analize koje nisu utemeljene na statistici dostupnoj svima. Recimo da je ovaj covek analizirao nesto dostupno svima nama. Uzivaj! (i bez grickanja noktiju molim te).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 10:06 - pre 200 meseci
Hehe Linux komuna se poziva na navodni los nacin merenja - IDC broji samo OS-eve pre-instalirane sa serverom.

To, po Linux komuni znaci - da je rezultat bitno drugaciji kada bi se merili OS-evi koji se instaliraju sa barebone serverima :)

Ja ne vidim ni jedan razlog zasto bi to bilo drugacije, tj. zasto bi se trend bitno razlikovao u tom segmentu - bilo bi lepo da neko pokaze jasne dokaze za to.

Doduse, ako koza laze, netcraft ne laze - osim ako IIS ne trci na Linuxu nekim cudom ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 10:34 - pre 200 meseci
Ne ulazim u konkretnu diskusiju ali bih samo pitao Windows ekipu da li vi zaista želite da MS ostvari POTPUNU dominaciju na svim iole bitnijim tržištima i da li iskreno mislite da je to jako dobro za ukupan razvoj i napredak IT-a?
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 10:35 - pre 200 meseci
@Ivan Dimkovic
OK, vidim da malo teze palis. Evo ga link koji se odnosi na Avgust mesec ove godine:
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS20840807
I ne bi bilo lose da priznas da si se izlupetao. Mene a verujem i ostale ljude ne mozes da ubedis u neke svoje fix ideje. Hvala bogu pamcenje me dobro sluzi, pa se recimo secam tvojih "words of praise" na ovom forumu za Enterprise Red Hat, itd. (ovo je bilo ne tako davno).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 12:55 - pre 200 meseci
Daleko bilo da je ovo moja fix ideja - ja sam samo preneo eweek clanak koji se poziva na IDC.

Ako je neko pogresio - to moze biti ili eweek, ili IDC ;-) Doduse, i dalje ostaje ona netcraft statistika koja je malo nezgodna.

Tako da... ako lazu mene, lazem i ja vas ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.157.*



+171 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 16:53 - pre 200 meseci
Citat:
Tyler Durden: Ne ulazim u konkretnu diskusiju ali bih samo pitao Windows ekipu da li vi zaista želite da MS ostvari POTPUNU dominaciju na svim iole bitnijim tržištima i da li iskreno mislite da je to jako dobro za ukupan razvoj i napredak IT-a?


Ne svrstavam sebe ni u jedan tabor, mada sam orijentisan na MS platformu. Ono sto sigurno ne bi valjalo je da ne postoji je - konkurencija. Bez konkurencije se gubi na kvalitetu i smanjuje se brzina napredka. No, po meni, ovde nikad nije bio problem oko toga da li se ljude spore oko toga da li je bolje sa konkurencijom ili bez, nego oko toga koliko je razvoj free software-a konkurentan proprietary software-u. Problem sa linux komunom je sto su oni po default-u orijentisani na sve sto po sebi ima prefix free, sto u ovom svetu nikad nece moci da bude odrziv sistem. Meni se cini da oni ne mogu da izadju iz tog sveta software-a i da shvate da su sastavni deo ovog realnog sveta. Stoga, nije ni cudo sto ce vecina propagirati komunizam i u realnom zivotu jer jedino tako bi free software i bio u simbiozi sa realnim svetom, drugim recima, naizgled, moci ce logicki da se objasne kako je taj sistem odrziv (samo nadam se da ovo nece izazvati raspravu oko toga da li je komunizam moguc u realnom svetu).
Zato mislim da ovde nije problem da li ce MS da stavi sapu na odredjeni deo trzita, nego na to da li ce ljudi koji sada ulazu snagu u razvoj free software-a (kao i oni koji samo ispiraju usta sa free software-om) usmeriti svoju energiju u model razvoja software-a koji ce biti odrziv u ovom realnom svetu.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 17:38 - pre 200 meseci
Ja definitivno nisam Linux zealot, koristim ga zato što mi zaista više odgovara od Windowsa i ne postoji ništa za šta mi je Windows neophodan a bavim se poslom koji uključuje Linux. Jednostavno, sveukupno gledano meni Linux više odgovara nego Windows. Protiv kojeg kao OS, zaista nemam nijednu ozbiljnu zamjerku (XP, vistu još nisam ni probao). I POTPUNO kapiram zašto je Windows bolji izbor za običnog korisnika i to nije sporno.

Ali kao običan laik za ekonomiju, razvoj IT-a i sve što je povezano uz to jednostavno mislim da bi bilo veoma loše (da ne kažem nešto teže) da jedna kompanija ima takav monopol na tako mnogo velikih i bitnih tržišta (desktop OS, server OS, office paket....).
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.157.*



+171 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 18:38 - pre 200 meseci
Pa vidi, monopol, nedostatak konkurencije, to nije nesto sto je striktno vezanu za pojam IT, nego i za sve ostale proizvodne i usluzne grane. Znaci to niko ne dovodi u pitanje da li treba da postoji konkurencija ili ne. Nego, ceo ovaj problem lezi u tome sto bi neki da magicnim stapom nadomeste nedostatak konkurencije propagirajuci odredjenu ideologiju kao resenje nedostatka konkurenecije a ovo je, nazalost, nemoguce. Umesto da se izmislja neki novi model, bolje da svi usmere energiju u gradjenju konkurencije na jedan sasvim realni nacin a to je - trzisni. Recimo, kada bi u ovom slucaju zamenio IT za autoindustrija, mnogim ljudima bi bila porpilicno jasna stvar. Sta bi ljudi uradili ako bi neko sutra imao monopol u autoindustriji? Da li bi propagirao kao resenje da se promeni vlasnicka struktura i da se sve da komuni da odrzava i pravi?
Znaci nije problem da li je free software dobar ili los, svakako da je moguce namestiti dobar free software, ali problem je u odrzivosti takvog jednog razvojnog modela.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 20:41 - pre 200 meseci
Citat:
negyxo: Problem sa linux komunom je sto su oni po default-u orijentisani na sve sto po sebi ima prefix free
Ovo nije sasvim tacno. Niti svi korisnici izricito zahtevaju da je sve besplatno, niti distributeri nude bas sve besplatno. Ako hoces za neko preduzece Linux, onda angazujes firmu da ti proveri hardver, da li radi sa konkretnom distribucijom, da instalira OS, da pokrene i proveri sve elemente i da ti kasnije sve to odrzava. Jeste da to moze i neko iz preduzeca, pa kad nesto ne radi, onda - odose jaja, ali to je neprofesionalni pristup.

Citao sam mnogo Linux foruma i ljudi uglavnom (dakle ne svi) zameraju MS-u stvari koje mozda cak ni nisu njegova krivica, ali zalim slucaj, to je obavezan teret slave i prvog mesta. Kad bi se hipoteticki pojavio neki drugi MS, zar mislis da ne bi imao kupce? Mac tu ne mozemo racunati, jer mu treba sasvim drugi hardver.

Sumnjam da pristalice Linuxa zagovaraju komunizam kao takav i u drugim sferama zivota. Uostalom, u zadnje vreme je nekoliko kompanija svoje proizvode pocelo da nudi besplatno, sto pokazuje da tu ima necega u sticanju potencijalnih kupaca. Trik je u tome da MS drzi ogroman kolac, i sad ako si ti neki tamo Knoppix i uspe ti da uzmes 0,1 promil od tog kolaca, mozes lepo da zivis.

Mene ovde cesto zezaju sto posecujem www.distrowatch.com, koji je dobar primer za gornju tvrdnju, a covek cak ni nema nikakav proizvod, zivi samo od reklama na sajtu. Bilo je nekih tvrdnji da on ima velike pare koje je zaradio u JAR, ali je to neozbiljno. Pare ima Mark Satlvort, vlasnik Distrowatch-a nema. Dokaz - kad ide na godisnji odmor, na sva zvona se zahvaljuje svojim prijateljima (par njih) koji ce mu odrzavati sajt dok je on otsutan. Inace, ne gladuje. Zarada mu je taman tolika da ima dovoljno da cak i sponzorise neke Linux projekte. Radi se o skromnim iznosima, ali je cinjenica da ima viska.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
77.46.180.*



+43 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu03.11.2007. u 21:15 - pre 200 meseci
Citat:
Tyler Durden: Ne ulazim u konkretnu diskusiju ali bih samo pitao Windows ekipu da li vi zaista želite da MS ostvari POTPUNU dominaciju na svim iole bitnijim tržištima i da li iskreno mislite da je to jako dobro za ukupan razvoj i napredak IT-a?


Koristis rec monopol a ne znas ni sta ona znaci, uzmi procitaj nesto o ulasku/izlasku preduzeca na trziste to mozes naci u svakoj knjizi iz osnova ekonomije. Microsoft nema monopol niti moze da ga ima, mozes i ti sutra da napravis OS koji je bolji od Windowsa i da ga plasiras ne verujem da bi bio sprecen od strane Microsofta ili ne znam ni ja cega, sta je u stvari monopol, pa ako se pitas da li neko preduzece ima monopol ti se u stvari pitas da li je to preduzece dominantno na trzistu i da li od volje tog preduzeca zavise ulasci/izlasci na trziste, aludiram na barijere pri ulasku/izlasku.

Ako Microsoft brani drugim preduzecima da udju na trziste onda imaju monopol jer zloupotrebljavaju dominantan polozaj na trzistu ali cinjenica jeste da Windows ima dosta alternativa i uopste nije problem da dobije jos jednu, problem je sto se niko nije upustio u tu igranku jer shvataju da na dug rok nece ostvariti profit, kad se promene ukusi potrosaca i na primer OS X bude dominantan onda ce verovatno neko ovde reci kako Apple ima monopol.

Microsoft je dosao na tu poziciju gde je sad bas zbog brzog napretka i dobrog poslovanja, a ja bas i ne verujem da se Windows razvija jer se plase da ih Linuxovci ne prestignu a cinjenica jeste da Linux kaska za Winom par godina, imas Mac OS X koji je odlican OS pa opet nije toliko koriscen kao Windows, mislim da je Mac OS X odlican primer alternative, posmatrajuci sa ekonomske strane pravi substitut za Windows je u stvari Mac OS X, a i najverovatnija je opcija da napredak u razvoju OSa u stvari zavisi od razvoja ova dva OSa.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu04.11.2007. u 13:42 - pre 200 meseci
A joj, šta mi napriča...
Dobro, MS nema monopol i ja ne znam ni šta to znači.
Kad neko ovako uleti, odma izgubim volju za bilo kakvom pričom. Tako mi i treba kad ulazim na Advocacy.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.154.*



+171 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu04.11.2007. u 15:16 - pre 200 meseci
@tdjokic
Ne mislim da svi korisnici linux-a teze ka free software-u ali veci deo da, to mislim. Zato sam i napisao po default-u, cisto da ne budem iskljuciv, jer znam da medju korisnicima linux-a ima i onih koji rade na njemu, dok sa druge strane, mozemo se ovde lagati i pisati jedno, dobar deo linux advokata, ne mislim ovde na advocacy forum, nego sveobuhvatno, ima sasvim hejterski odnos prema MS-u bez ikakvog racinalnog stava, naravno, ja ti ne mogu dati neke egazktene brojke jer ih nemama a i nemoguce ih je utvrditi, bar ne sa nekom tolerancijom od 1-2%.

No stvar je u tome, sto su ovde, kao i u zivotu, neki se kunuli u linux i free software, i navodili cenu kao jednu od bitnijih stavki kao prednost u odnosu na windows kao i ceo proprietary software. Naravno, meni je sasvim OK kada neko spomene konkretan proizvod i njegove prednosti i mane (sto inace neki ovde i rade na formu) ali mi je iritantno da neko ukazuje na superiornst OOS komune u odnosu na proprietary software. Znaci onog momenta kada neko krene da poredi dva proizvoda (OSS i proprietary) i da ukazuje na tehnicke prednosti i mane - onda OK, ali onog momenta kada krene ta prica: "Znas linux (ili bilo koji OSS... whatever) te ne kosta nista" tog momenta ne moze da vazi ta prica, jer upravo ono sto sam govorio ce da usledi. Na duze staze moze samo da usledi kolpas, nazalost neki izgleda nikad nece moci ovo da shvate.

I jos nesto, to sto navodis www.distrowatch.com - jasno. Samo nadam se da shvatas da su to sve izuzeci. Sve to gde se spominje, "besplatno a zivi dobro i ima para" su izuzeci. Ne moze nesto da bude besplatno a da 'ti' imas para. Tako nesto na ovom svetu ne postoji. Naravno, mozes reci "Ali vidis postoji" i bices u pravu ali kao sistem ne moze da postoji, to moze samo na racun sistema koji mnogi mrze: vlasnicki - kapitalisticki.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu06.11.2007. u 01:15 - pre 200 meseci
Citat:
negyxo: Sve to gde se spominje, "besplatno a zivi dobro i ima para" su izuzeci. Ne moze nesto da bude besplatno a da 'ti' imas para. Tako nesto na ovom svetu ne postoji. Naravno, mozes reci "Ali vidis postoji" i bices u pravu ali kao sistem ne moze da postoji, to moze samo na racun sistema koji mnogi mrze: vlasnicki - kapitalisticki.
Tacno je - nema nista dzabe. Placa se na neki nacin uvek. Ovo sto mi skidamo razne distribucije Linuxa besplatno su ili pocetne verzije ili demo ili reklama ili delo nekog entuzijaste za druge entuzijaste ili nesto slicno, a svi oni se izdrzavaju konkretnim parama zaradjenim nekim drugim nacinom - komercijalnim verzijama, napalcivanjem podrske i slicno.

Mislim da gresis u jednom pogledu - da "mrzitelji" MS nemaju konkretne argumente zasto ga mrze. Kad sam ja saznao da ne smes da promenis pleh kucista, jer je na njemu nalepnica tvoje legalne verzije MS OS-a tacno sam poludeo! To je sitnica, ali takvih sitnica se za vreme nesmetane pocetne vladavine MS-ovih OS-eva namnozilo preko svake mere, a znamo da su ljudi na Zapadu vrlo osetljivi kad za nesto dadu pare a prodavac / proizvodjac ih tretira kao imbecile i djavo je postepeno poceo da uzima svoje. Ako govorimo o ceni i kvalitetu, onda je neprihvatljivo da strogo komercijalni OS, kao sto je MS-ov, moze cak i teoriski da se poredi sa "nekim tamo za dzabe". Nisam ja kriv sto MS-ov OS moze da radi perfektno iskljucivo ako krajnje strogo postujes sva pravila o instalaciji, odrzavanju, ciscenju od virusa i slicno, sto zahteva ili nadprosecno znanje / disciplinu ili redovnu posetu placenog strucnjaka, treceg nema. Kad se nesto slicno ocekuje i od korisnika Linuxa, onda je to "kupusara" i ovo i ono. A da je trend ka "besplatnim" OS-ima sve cesci i zivlji pokazuje i najnoviji Sun Microsystem-ov projekt Indiana, koji "is an attempt to bring Sun Microsystem's Solaris to the desktop, as an alternative to Linux."

3 off topic stvari:

Usput, naleteh na podatak koji ranije nisam mogao da nadjem: "Since the launch of the Donations Programme in March 2004, DistroWatch has donated a total of US$15,290 to various open source software projects.", izvor http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20071105, sto je za ekipu od 1 coveka lepa suma.

Na istom sajtu se nalazi jos jedna zanimljivost - francuska vlada se odlucila za Ubuntu, pustili su niz vodu nepouzdanu Mandrivu, sto je naravno kod ljudi iz Mandrive izazvalo veliko razocarenje, ali pokazuje da i kod "dzabe" stvari ljudi ipak gledaju isto ono kao i kod (skupo) placenih.

Treca stvar - na tom istom sajtu je skrenuta paznja posetiocama na zanimljiv racunar, kako po ceni - 199US$, tako i po instaliranom OS-u - malo kome poznati gOS - "gOS is an Ubuntu-based distribution using a heavily modified Enlightenment window manager" koga mnogi povezuju sa Google OS-om, sto ovaj nije, ali ima nekih elemenata koji jasno ukazuju da autori gOS imaju simpatija ka Google-u, a tu "revolucionarnu" stvar po ceni prodaje poznati WalMart.

Ukratko, Linuxu i open-source projektima se stalno prognozira katastrofa i skora propast, a oni se pojavljuju na sve vise mesta i postepeno sve vise ljudi zna za njih i koristi ih. Jeste da je rast spor, ali je ipak rast, nije propast.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.156.*



+171 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu06.11.2007. u 08:22 - pre 200 meseci
Vidis, mislim da je vecini ljudi upravo taj problem to sto ne mogu da se fokusiraju na odredjeni problem kada treba nesto da rese ili kada ovako diskutuju na forumu.
Recimo sada, dotako si jos par tema: licenciranje kao i pravna regulacija (nisam pravnik tako da mi nisu poznati ti termini) licenci. Ovo je generalno problem svih diskusija, ljudi uplicu emocije, ili rekao bih, nagomilana zapazanja bez toga da prvo pokusaju sami da analiziraju ta svoja zapazanja. No ajmo redom.

Jos jednom cu morati da se osvrnem na free software da ne kazem OSS (ovo je veoma nezgodno, MS recimo je sada skoro najavio da ce .NET biti nesto u fazonu readonly OSS - ne mogu ti reci koliko meni ovo znaci kao .NET developeru, sto znaci da OSS ne mora da znaci losu stvar sam po sebi, cak sta vise, OSS bi bio odlican nacin za razvoj daljeg IT trzista samo kada bi postojao nacin da se kontrolise njegova eksploatacija u odredjenim granicama, no docemo i do ovoga). Necu objasnjavati zasto je free software (sa akcentom na OSS) ne odrziv kao sistem, to sam vec pisao. I sad, ovde i dolazi do problema, sto je ljudima izgleda tesko da shvate ukoliko propagiraju vecu zastupljenost OSS resenja i free software-a - onda teze ka kolapsu, jer onog momenta kada to zahvati epidemioloske razmere onda ce da usledi kolpas (mislim da je neki kriticni odnos 70:30 - proprietary:free). Upravo je to problem, ko je taj sto ce da odredi tu granicu dokle nesto moze da ide kao free i OSS? To jedino moze trziste da kaze. I trziste upravo i govori. Svaki veci procentualni udeo na trzistu tih resenje moze samo da ubije trziste - tj. da ga i nema.

Kada spomenes mrzitelje, onda se i iz tvog primera vidi da je to malo iracionalan stav. Nazalost, verujem da ce vecina tako reagovati. Zapamti ovu jednu stvar. Da nema baraba i lopova na ovom svetu onda sve to sto navodis ne bi ni postojalo. Ali tu i jeste problem. Umesto da se ljudi fokusiraju na resavanje tog problema vecina bi da se obracunava sa onim koji pokusavaju da rese taj problem. Covece! Pa ovo je apsurdno. Vidi, MS, kao i mnoge druge ostale firme koje nesto prodaju i za koje dobijes taj licencni ugovor, ti jasno definisu kako nesto mozes da koristis i kako nesto ne mozes da koristis. To sto je tebi nesto debilno - u redu, cak i meni je ali koje druge mehanizme zastite da upotrebis kada na ovom svetu imas barabe i lopove? Kada to ne bi navodio, mislis da se ne bi nasao neki 'haker' 'unapredjenih intelektualnih sposobnosti' koji ce gledati da zloupotrebi ono sto se jasno ne navodi u ugovoru? Pa gomila tih mehanizmi zastite je upravo protiv tih baraba. Znaci to sto dotice i tebe je koleterarna steta. I uptavo tu sledi taj apsurd. Ti ces ovde da negodujes sto tebe pogadja umesto taj gnev da usmeravas ka onim barabama zbog koga je taj debilizam i napisan. Apsurdno, nema sta...

 
Odgovor na temu

D.i M.e
Milan Dinić
Veliki Šiljegovac

Član broj: 20553
Poruke: 709
*.eunet.yu.

Sajt: www.milandinic.com


+2 Profil

icon Re: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu08.11.2007. u 18:45 - pre 200 meseci
Komentar na poruku degojsa:
trebalo je da staviš i vezu ka objašnjenju rasta broja Majkrosoftovih servera na ovom grafikonu.

http://news.netcraft.com/archi...er_2007_web_server_survey.html
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux polako gubi udeo na serverskom trzistu

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5698 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.