Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dilema: XP ili Vista?

[es] :: Advocacy :: Dilema: XP ili Vista?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 49728 | Odgovora: 234 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
89.216.196.*



+16 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?25.04.2007. u 12:35 - pre 173 meseci
Jeste malo nelogično (po kompaniju i devolpere) da prodaju stariji operativni sistem a imaju lansiran novi, moraće oni ubrzo da povuku XP iz legalne prodaje jer bi sami sebi pravili konkurenciju (nešto slično kao što je SE radio sa svojim modelima iz P9XX serije). Ali isto tako vrlo dobro znaju koji su preduslovi da bi terao vistu na računaru, mnogi računari u firmi nisu opremljeni kvalitetnim komponentama, brzim CPU-ovima itd itd jer treba kupiti recimo ~20 računara a i kada kupujete neke krševe opet izadje pozamašna cifra, kada na to dodate još min ~100€ za novu Vistu po svakom računaru (sada ne znam tačno kako će to ići za firme i mala i srednja preduzeća sigurno će biti neki popust) i jedno ~200-300€ za upgrade tih računara (ne zaboravite da živimo u Srbiji gde je i dalje 1gb ddr san) pa sračunajte da li bi se toj nekoj firmi isplatilo da dobijaju podršku od 2009-2014 za XP ili da kupe Vistu?

Ali opet dok dodje ta 2014 izaćiće neka "Vista2" i opet ista priča i problematika.
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?25.04.2007. u 13:18 - pre 173 meseci
Heh, pa jeste skoro apatrid primetio da je cedomorstvo prilicno gadna stvar.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

petersonic
Beograd

Član broj: 67030
Poruke: 246



+1 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?27.04.2007. u 01:02 - pre 173 meseci
copy/paste ;)
At NASA, Windows Vista Isn't Ready For Launch


The National Aeronautics and Space Administration is the latest federal agency to put a hold on PC upgrades to Windows Vista. NASA has decided against deploying Microsoft's five-month-old operating system anytime this year.


The decision puts NASA in company with the Federal Aviation Administration and the U.S. Department of Transportation, both of which in February revealed temporary bans on Vista.

NASA has set January 2008 as a "target" for beginning the transition from Windows XP to Vista, according to a spokesman for the federal agency, which has approximately 60,000 Windows PCs.

NASA typically waits until a service pack is released for any new operating system to ensure stability, the spokesman says. (Microsoft has not indicated if or when it will release a service pack for Vista.) The interim will also be used to ensure that NASA's applications are compatible with Vista and that its PCs meet the hardware requirements needed to run the operating system.

In a meeting with IT professionals and user-group representatives last week on Microsoft's campus, CEO Steve Ballmer rejected an assertion by a NASA computer scientist that Vista has been banned by most sectors of the federal government.

"Vista has been anything but banned from most parts of the U.S. federal government," Ballmer said, adding that he anticipated near-term adoption in "a number" of government accounts. He stopped short, however, of naming any government agencies that are in the process of deploying Vista or about to do so.
source: winbeta.org


[Ovu poruku je menjao mmwc dana 27.04.2007. u 09:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

nessa
Nebojša
Programer
Beograd

Član broj: 10010
Poruke: 60
*.static.sbb.co.yu.



Profil

icon Šta ASP.NET profesionalci misle o Visti28.05.2007. u 12:48 - pre 172 meseci
http://aspnetresources.com/blog/vista_sucks.aspx
 
Odgovor na temu

wild2waltz

Član broj: 51352
Poruke: 114
82.117.195.*



Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?30.05.2007. u 14:26 - pre 172 meseci
ljudi ja imam xp pro corporate i xp-64bit pro corp ( na istom HDD). izuzimajuci budjavi hp skener, sve drajvere je 64bit instalirao sam (ukljucujuci i dial-up modem koji me zeza od win98).
sve aplikacije rade nesto brze na 64bit. da ne govorim da za preko 2 godine jos nisam uspeo da ga oborim. mali problem je bilo pronalazenje i firewall-a, ali je i to reseno.
da se palim na Aero, stavio bih sistem na kojem je i izmisljen (mek), a ne kopiju. Vistu cu da zaobidjem u isto toliko sirokom luku kao i cuveni millenium.
 
Odgovor na temu

zonic

Član broj: 83895
Poruke: 1379
91.150.108.*



+5 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?31.05.2007. u 00:58 - pre 172 meseci
Vista 64bit radi sve , ima drajvera
 
Odgovor na temu

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1438
77.46.225.*



+109 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?03.06.2007. u 00:28 - pre 172 meseci
Microsoft se debelo zeznuo oko toga da ce korisnici tek tako lako preci na Vistu zaboravljajuci na xp kao sto je bio slucaj sa win2000 i xp.
Imaju jos jedan veliki problem a to je xp64 koji se po svim testovima pokazao brzi i bolji od viste 64 i koji ne crpi bespotrebno resurse na Aero i ostala cuda .

Da ne govorimo o tome da je Microsoft pogazio sopstvene reci o savrsenom OS kome ce teziti a koji treba biti sto manji i da pritom trosi sto manje resursa sto se kod viste pokazalo naprotiv sasvim naopako !
Zivi bili pa videli ali vista ce doziveti totalni poraz na duze staze kakav nije imao ni win milenium
Microsoft ce uraditi sve samo da bi prodao sto vise primeraka pa ce cak i raditi na tome da vistu prevede na sto vise jezika medu kojima cemo se najverovatnije naci i mi !
Savet korisnicima koji zele da slusaju
Nemojte olako prelaziti sa xp na vistu xp je kompletan vista nije
ako vec imate vistu 32 a nemate para za nadogradivanje hardvera nemojte olako prelaziti na vistu 64
ako vec imate vistu 64 nadajte se da ce do 2010 valjda biti sve zavrseno i kompletno kao sto je kod xp kojeg odjedanput svi zamrzeste .
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?03.06.2007. u 09:49 - pre 172 meseci
Ne bih hteo da iznosim svoje skromno misljenje o OS MS ali bih hteo da pitam neke stvari posto vidim da ima upucenih:

1. naravno koristio sam XP, stavio sam RC 2 Ultimate na masinu (512MB) i mislim OK je radilo. Sada je ta trajal verzija prosla. Problem je bio neki programi. Recimo AVG je imao verziju za Vistu, a ZA ne. Firefox je takodje radio OK. Dvosmerni firewall je prava stvar.

2. Na orig. verziji XP imam stalni update od MS. Vidim da se ovde govori uglavnom o piratskim verzijama. Da li je i na njima omogucen update sa web sajta ?

3. Nasao sam Vista Upgrade verziju, home premium za 99 evera u tvrdom pakovanju. Zanima me da li je to onda reinstall sistema ili on mulja nesto sa XP i od njega pravi Vistu. Pretpostavljam da je niza cena Upgrade verzije neki favor korisnicima orig. XP sto treba potvrditi. http://www.windowsmarketplace....d=3333198&WT.mc_id=0107_68

4. Na ovom linku http://www.microsoft.com/windo...dowsvista/editions/choose.mspx nalazi se poredjenje verzija Viste. Da li je neke razlike izmedju HP i Biznis varijante moguce nadomestiti nekim aplikacijama. Prvenstveno mislim na remote access.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2196 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?04.06.2007. u 08:12 - pre 172 meseci
1. Zone Alarm 7.1 podržava Vistu

2. Piratske verzije imaju pravo na critical update ako se ne varam, ali može neko da dopuni informaciju.

3. Ne bi trebalo da bude problema sa upgrade-om (ne znači i da ih ne može biti, ali uglavnom nije bilo puno prijavljenih problema da sada). Instalacija se pokrene iz XP-a i posle tog nema nazad, od XP-a mogu ostanu fajlovi (ako hoćeš), ali se više ne može vratiti na staro. Po završetku imaš Vistu kao i da si radio instalaciju od nule.

4. Postoje naravno 3rd party aplikacije za remote pristup, ali ne znam tačno koje su trenutno kompatibilne sa Vistom.
 
Odgovor na temu

qpqp
Franjo Đolo
BiH

Član broj: 46201
Poruke: 100
*.tel.net.ba.



Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?08.06.2007. u 23:49 - pre 172 meseci
... ja sam zadovoljan njome.
Iako sam rekao da je necu koristiti bar do prvog SP-a, ipak sam ju instalirao na drugi hdd, koji je ionako pokusni kunic.
do sada sve radi, iako imam jedan problemcic sa jednim driverom, ito kabel USB na COM, ali me mrzi traziti drivere sa dial-up-om, ali sam uvjeren da postoje tamo negdje. XP-u svaka cast, jer je malo puta zastopao, ali je ponekada znao izbaciti gresku da Explorer nije OK.
Radi na P4 3.2GHz, 1GB DDR RAM, x600xt 128MB. sam sustav mi ocjenjuje graficku kao najslablju komponentu, ali radi bez ikakvih problema, nema stajanja niti trzanja, tako da one price o 1GB ram-a kao minimalac nisu istina, jer mislim da bi radila solidno i s 512 ram-a.

[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 17.06.2007. u 12:36 GMT+1]
Zivi svaki dan kao da je posljedni, jednom ces biti u pravu.

We're living in peace and harmony.
 
Odgovor na temu

_goThic_
Colt Willcox
Java
Coffee City

Član broj: 43667
Poruke: 237
212.62.44.*



+15 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?11.06.2007. u 07:40 - pre 171 meseci
imam 2gb ram... cpu, graficka, sve mi je i vise nego dovoljno za vistu...
koristio sam je 5 dana i obrisao...
ne vidim svrhe koristiti je...

ono bar, dok nuhi ne izbaci neki vlite final, ostacu na svom xp (nliteovan) koji instaliran zauzima oko 300mb (+programi)...

da dam 10gb za os!? jeste, ja sam sisao vesla...
 
Odgovor na temu

Edwa_ze
zenica

Član broj: 148365
Poruke: 63
77.239.3.*



Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?15.06.2007. u 13:48 - pre 171 meseci
OS XP je i previse dobar da bi ga se olako rijesili, sam dokaz je i konstantno azuriranje novih zakrpa isl..Ako zelite Vistu skinete jednostavno Vista Transformation zakrpu i eto Viste.



[Ostavljeni sajt nije dozvoljen; takođe nije poželjna diskusija o "custom" verzijama Viste.]

[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 15.06.2007. u 15:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2196 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?15.06.2007. u 14:20 - pre 171 meseci
Kome ne treba Vista, najbolje da ostane na "čistom" XP-u. Od tih "transformation" stilova će samo glava da te boli.
 
Odgovor na temu

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
89.216.196.*



+16 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?16.06.2007. u 11:06 - pre 171 meseci
Neće kada ga instaliraš koliko kada pokušaš da ga izbrišeš
 
Odgovor na temu

bora61

Član broj: 97430
Poruke: 177
*.ptt.yu.



+9 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?10.07.2007. u 14:15 - pre 170 meseci
Evo mog skromnog doprinosa zajednici.

Win Xp.
Posle 6 godina rada na njemu ( Corel, Photoshop, vegas, igre) sve je ispeglano do krajnjosti.
Igre rade ko sat, aplikacije se redovno patcuju i nemam nikakvih problema.

Win Vista Business
Sve aplikacije se prmetno brze otvaraju ( Nero pogotovo i ne gusi masinu kao u Xp-u). To sto trazi dosta Rama i nije neka mana, s obzirom na cenu istih. Igre, generalno losije rade ( Zasto? Nemam pojma) Benchmarci- 3d MArk 06 sporiji za oko 5%. Ostali su sporiji i do 15%.
Dx 10 -sjajna stvar na papiru. Da vidim u praksi. Sem igre "Call of Juarez" kojeg ima za oba Directx-a ostali naslovi su ocajni.Cimi mi se Microsoft ne zeli da izbaci dx10 za Xp. Zasto, noije tesko naci odgovor.

Po meni, sem sminke( Aero), bit lockera ( mora da se poseduje i hw chip) Vista nije nista revolucionarno donela u odnosu na Xp.
Ostajem na Xp-u do izbacivanja Vista Service pack1, koji izlazi do kraja ove godine.

 
Odgovor na temu

Milan Gligorijevic
Pančevo

Član broj: 73740
Poruke: 5273

Sajt: milan.rs


+80 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?10.07.2007. u 15:34 - pre 170 meseci
Samo jedna stvar me interesuje. Šta će to revolucionarno doneti ServicePack1 pa te tako "naterati" da instaliraš Vistu?
 
Odgovor na temu

aleksandar.dragojlovic
Aleksandar Dragojlović
Kraljevo

Član broj: 142052
Poruke: 100
89.216.241.*



Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?10.07.2007. u 21:05 - pre 170 meseci
Hmm... Imam i XP i Vistu. XP drzim na racunaru koji ima losiju graficku (jer bi tu drzati Vistu bilo mucenje). Vistu drzim na racunaru koji moze da je odgovori zahtevima novog operativnog sistema. Konkretno programi na Visti rade brze, bolje i pouzdanije. Brze se pokrecu, i prosto "klize"... Ovo govorim jer sam na istom racunaru radio na oba OS-a (tada sam drzao dva XP-a)... Dakle iz iskustva. E sada, razni programi daju losiju ocenu Visti, narocito programi koji su pravljeni za racunare sa single core procesorom. Naravno da je to tacno. Ali sada se sve pravi za Vistu, pa izlaze novije verzije koje na Visti rade bolje nego na XP-u... Tako je najnoviji Nero prosto namenjen Visti. A dual-core??? Opet se Vista namece. Pravo je pitanje zasto ne koristiti Vistu ako imate mogucnosti. Zato sto je nasminkana??? Pa sta su trebali, da stave samo onu standardnu temu pa da Vista izgleda kao Windows 2000???

Pa zasto ne koristiti Vistu? Prvo sam je izbegavao jer nisam imao dobar DivX player koji radi na Aero temi. Nasao sam ga. Pa mi je VisualStudio bio problem. Skinuo sam SP... I tako dalje....


Pa dokle? Pa do Service Pack-a... Do tada ce svi poznatiji programi biti prilagodjeni Visti ako vec nisu, bice boljih driver-a (narocito za grafiku), i slicno...
 
Odgovor na temu

cironedeljko

Član broj: 141304
Poruke: 1
81.93.87.*



Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?11.07.2007. u 11:59 - pre 170 meseci
Cemu dilema na C digni XP a na D Vistu ja sam tako uradio i sve radi super XP koristim svakodnevno a na Visti se pomalo stelim
ciro
 
Odgovor na temu

HOKUM
Milun Rajkovic
Budva

Član broj: 12879
Poruke: 68
195.66.190.*

ICQ: 322333684


+1 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?13.07.2007. u 22:23 - pre 170 meseci
evo da ja kazem neke moje utiske,drzacu se teme,tj za i protiv viste i wina xp.da pocnem od rama...ti brojevi koliko koji os kome zauzima rama...to je potpuno maglovita stvar,iako sam do skora mislio da je bitno,vise tako ne mislim.moj athlon 950mhz i 256mb rama sa windowsom xp professional trosi tacno 91mb rama,kad je upaljen samo windows i nista drugo...dok na mom laptopu goli winxp home+utilities and drivers (sa diska koji sam sve instalira) zauzima 250MB kad se upali...mozda bih mogao ja da "ogulim" xp na laptopu da zauzima manje rama,ali mi onda ne bi radile razne zezalice na njemu,tako da nema potrebe...vista mi zauzima ~400MB rama,ali to zna da varira,npr po nekad je 350,po nekad 450,zavisi kada u toku rada mjerim zauzece...programi rade jednako brzo,mada mi iz nekog razloga,koji moze biti mozda subjektivan,sve izgleda stabilnije na visti...sa gigom rama na laptopu radi sasvim dobro,i igrice rade jednako dobro,sve je u redu...ram nije problem,rama ima i jeftin je,to ni ne treba da bude tema rasprave,pogotovo jer je vista cini mi se fleksibilna po tom pitanju i pametnije koristi taj ram kojim raspolaze,i ne smeta mi da ga puni koliko god joj treba...e sad vidim svi ste preskocili bitni dio,usability,udobnost koriscenja,intuitivnost,i tako...neodvojivi dio toga je i izgled naravno...e sad da uzmem sebe za primjer,ja koristim linux 6 godina,windows koristim za igrice,i bilo sta vezano za mreze,a da nije jednostavno povezivanje kablom,mi je blago receno magloviti pojam u windowsu,wireless pogotovo...e sad,jednostavan zadatak,imam adsl sa modemom,nabodem ga u moj laptop,i hocu da ukljucim wireless,povezem se sa sestrom,i da i ona ima internet preko mene...taj dio vezan za mreze je dio u kojem vista potpuno gazi win xp sto se tice udobnosti koriscenja,a sto ju vise cackam cini mi se da je u svemu jednako naprednija...u xp-u ja imam nekakve ad hoc mreze,ali nisam siguran ni jel radi to,i onda trebam da znam,da bih dijelio konekciju,da moram na mreznu karticu desni klik,pa tamo na tcp/ip protocol (neka mi neki pobornik wina xp objasni gdje je tu intuitivnost i jednostavnost i osnovni usability) desni klik,pa nekakvi properties,pa tamo neki sharing....i da se molim ne znam cemu da to proradi...kako cu ja znati da se tako podesava wireless,a da mi neko prethodno ne kaze??gdje je tu zdrav razum?ili mozda ima neki jednostavni nacin za dijeljenje mreza,za koji ja ne znam...well,sad da kazem primjer viste:ima dugmence u wireless sekciji podesavanja mreza,zove se ad hoc network...kliknem,pita za ime,enkripciju,password,i cini mi se da je to to,sto se osnovnog podesavanja tice..onog trena kad kliknem ok,vista je prepoznala da imam broadband,kako ga zove,i vrlo pametno me pita da li bih mozda zelio da ovima iz ad hoc mreze dozvolim da koriste moj broadband...ja kliknem OK,i oni imaju internet preko mene...i da,da napomenem,ne moram da resetujem konekciju da bi to radilo,kao u winu xp...e to je cisti plus,tri bambija za vistu,u odnosu na smijesni winxp i njegova mrezna podesavanja,i samo po sebi je dovoljan razlog zbog kojeg bi neko trebao odabrati vistu u odnosu na xp,ta lakoca podesavanja mreza i svega ostalog...opcije vezano za laptop i power modove,i sitna podesavanja oko tih stvari,sve je ljepse i intuitivnije na visti nego na xp-u...podsjecam,to govorim iz perspektive usera koji ne zna previse windows xp,a vistu ne zna uopste,i ja kao novi user definitivno vidim suve prednosti viste...druga je stvar ako je neko guslao 6 godina po svim mogucim opcijama u windowsu xp,podesavao svasta,i onda se NAVIKAO,pa mu se ne prelazi na drugi sistem,na kojem ne stoji sve na mjestu na kojem on smatra da treba,tj na mjestu na kojem je sve u xp-u...njegov problem,ima veze sa navikom,ne sa time da je vista gora,nije gora nego pet puta bolja,intuitivnija,prilagodjenija modernim kompjuterima i modernim zahtjevima,usability na mnogo visem nivou,drasticna razlika...ne znam kako na te stvari niste obratili paznju,to je u stvari najvazniji dio koji mi korisnici trebamo primijetiti,koji je nasa direktna koristi,povecanje intuitivnosti,usability,stabilnost,i u svakom slucaju ljepsi izgled (aero sminka,mada je to sve vec vidjeno na linuxu,pa me nije iznenadilo previse...imao sam providni start meni na slacku 8-9 i KDE-u tadasnjem,tu sam prvi put to probao,ko zna koliko je do tad to postojalo na kde-u,nemam pojma...

mala pauza i napomena:izvinjavam se zbog dugog posta,ali u pet stranica ste bas bitni dio preskocili,pa rekoh da se potrudim da objasnim onima koji nisu probali vistu.

e sad jos da spomenem neke bitne stvari,na primjer update windowsa je mnogo "otvoreniji",tj pregledniji,i pita vas windows koje update ce da skida,koje nece,i kada ce,i hoce li,i kako ce,itd...napredak u odnosu na xp...neko je rekao da je glupost da IE7 bolje radi na visti...nije glupost,BOLJE RADI,jednostavno je sigurnija na visti jer je cijeli OS sigurniji i stabilniji,nije rupa krpljena sto puta kao xp...sve je stabilnije,os sam skida drivere koje nema,tri bambija za njega zbog toga,jedino imam zamjerku sto je onaj wizard sto predlaze rjesenja za neke probleme shtur,neki put nesto pametno predlozi,neki put nista,ti su dijalozi jako lose pisani,neko je malo paznje posvetio tom trouble shootingu,tipicno za microsoft,nikad u istoriji nisu imali normalni troubleshooting,bug reporting,kontrolu programa,gasenje servisa,operacija nekakvih koje rade u pozadini i bune se,itd...ali su sa ovom vistom stigli najblize tome...
eto,utisci linux usera koji je do sada xp koristio za igrice,a koji trenutno uziva u visti koja je DVA koraka na bolje u odnosu na win xp,i moze se za promjenu primijeniti za jos po nesto :D izvinjavam se jos jednom zbog ovolikog guslanja...go vista...
 
Odgovor na temu

HOKUM
Milun Rajkovic
Budva

Član broj: 12879
Poruke: 68
195.66.190.*

ICQ: 322333684


+1 Profil

icon Re: Dilema: XP ili Vista?13.07.2007. u 22:35 - pre 170 meseci
yeah,jedna po meni bitna kritika za vistu:ni poslije ovoliko godina microsoft nije u stanju da napravi makar jednako dobar file manager kao sto je konqueror...nema ni pola opcija na desni klik misa koje sam OCEKIVAO,jer postoje godinama u konqueroru,i potpuno su "normalne"...nekako sam ocekivao da kopiraju vise nego sto su kopirali,ali nisu...ne znam zbog cega...konqueror je pun pogodak i primjer na koji bi windows explorer trebalo da se ugleda...jednostavna stvar,copy to ili move to,sa spiskom foldera u koje najcesce nesto kopiras,tj u koje si zadnje nekoliko puta nesto kopirao...legendarna stvar koju konqueror ima,WE nema...ima tu jos sitnica koje konqueror ima,we nema...sta da kazem,nego da microsoft nije odradio domaci zadatak,tj bacio malo bolji pogled na konqueror...kad su lijepo tabbed browsing iskopirali iz firefoxa,i izgled sa linuxa i mac os x-a,mogli su vala i neke stvari iz konquerora...
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Dilema: XP ili Vista?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 49728 | Odgovora: 234 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.