Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

" Prirodni " low i hi pass

[es] :: Muzička produkcija :: " Prirodni " low i hi pass

[ Pregleda: 3018 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon " Prirodni " low i hi pass05.02.2007. u 12:58 - pre 180 meseci
Da li postoji neki nacin sa kojim bi u startu usnimio instrument sa manje visokih ?

Verovatno bi ih bilo manje ako bih snimao sa odmaknutim mikrifonom ? Kolika daljina bi morala biti da bi se dobilo (bar) nesto ? I koji tip mikrofona ?

Ima li jos neki nacin ?

Koji materijal dobro upija visoke tonove ?

Postoji li neki metod sa kojim bi to isto uradio samo sa niskim frekvencijama ?

Polozaj mikrofona ? Izbor mikrofona ?

Da li se takve metode uopste koriste ?

Pozdrav ...

Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

acaradio
Aleksandar
Batajnica

Član broj: 42245
Poruke: 1780
217.24.18.*



+30 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass05.02.2007. u 14:15 - pre 180 meseci
Usnimavanje instrumenata se radi sa razlicitim modelima mikrofona...zavisi koji instrumen(a)t snimas.
Npr. dinamicki Shure SM57 za gitarska pojacala, neki kondenzatorski sa ne bas prevelikom membranom za akusticnu gitaru, za vokal - kondenzatorski sa velikom membranom npr. legendarni Neumann U87 ili od novijih i jeftinijih Rode NTK, AKG D112 za bas bubanj, Sennheiser 421 za timpane, Electrovoice RE20 za saks itd itd.....

A polozaji i distance mikrofona - to je posebna prica. Promena polozaja od 3-5 cm (ponekda cak i manje) menja kompletnu karakteristiku zvuka snimljenog instrumenta/vokala. Ja sam pre neki dan morao da ponovim ceo snimak svoje akusticne gitare jer sam se u toku snimanja (zanesen sviranjem) pomerio, tako da je zvuk gitare bio potpuno drugaciji na pocetku i na kraju pesme.
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
212.200.220.*



+4 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass05.02.2007. u 23:06 - pre 180 meseci
Citat:
Koji materijal dobro upija visoke tonove ?


Debelo platno, kao za presvlačenje nameštaja... od toga UVEK pravim zavese!

A što UBIJAŠ visoke? Da zvučiš toplije?

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..nge86-144.btcentralplus.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 02:00 - pre 180 meseci
Izbor mikrofona ti je prvi faktor tu. Svaki mikrofon je ustvari EQ, pogeldaj uvek transfer karakteristku mikrofona pre nego sto ga kupis (i prvo probas). to ti je boost/cut razlika u dB po frekvencijama od onoga sto membrana uhvati do onoga sto udje u preamp.

koje instrumente snimas? za svaki ce ti drugi mikrofon i postavljanje drugacije pomoci.

ako npr snimas akusticnu gitaru, ako stavis mikrofon iza ledja sviraca, imaces roll-off na visokim. ako stavis mic ispred vrata i uperis prema 12. pragu dobices vise high-mids. ako stavis mic tacno preko ramena gitariste, dobices otprilike isto ono sto on cuje dok svira. nije lose da se pomeras oko intrumenta dok svira ako nemas iskustva gde najbolje da stavis mic.

pourous absorberi (ebem li ga kako se to prevodi na srpski) - to su oni kao vuna i sl, dobro upijaju visoke frekvencije, dok su za niske slabije upotrebljivi.

i na kraju - da. te metode se svakodnevno koriste na snimanjima.
 
Odgovor na temu

Mačak debelog Fredija

Član broj: 132934
Poruke: 30
*.hsd1.ca.comcast.net.



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 04:48 - pre 180 meseci
Citat:
Verovatno bi ih bilo manje ako bih snimao sa odmaknutim mikrifonom ? Kolika daljina bi morala biti da bi se dobilo (bar) nesto ? I koji tip mikrofona ?


Mozda bi dobio manje visokih, ali bi verovatno zaprljao snimak prostorom. Zavisi od prostora.

Mikrofon sa velikom membranom bi ti bolje posluzio, jer zbog velicine i tezine membrane teze kupi visoke - jednostavno ne moze da se pokrece dovoljno brzo.

Polozaj mikrofona - slusanje. Guraj glavu okolo, sta te briga. Ako snimas samog sebe, zamoli nekoga da svira dok ti nadjes polozaj koji ti koliko-toliko odgovara, posle cega mozes svirajuci i snimajuci da eksperimentises dok ne dobijes ono sto zelis - ako ikad dobijes ono sto zelis.

Sve metode se koriste. Ja poznajem coveka koji gura glavu oko bas bubnja, i zenu koja je gluva na jedno uvo a ipak ide drugim uvetom ispred 4x12 cab-a ne bi li nasla sweet spot.
100% vaginaterian
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1411
Via: [es] mailing liste



+322 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 08:22 - pre 180 meseci
Da vas podsetim na čuvenu priču Bitlsa. Celu noć su snimali neku stvar i
Paul koji je perfekcionista nikako nije bio zadovoljan rezultatom, stalno mu
je nešto smetalo u snimku. U jednom trenutku neko je prebacio šešir preko
mikrofona i tako je snimljena stvar sa kojom je Paul bio oduševljen. Nikako
ne mogu da se setim koja je pesma u pitanju, ah ta skleroza!
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

Mačak debelog Fredija

Član broj: 132934
Poruke: 30
*.hsd1.ca.comcast.net.



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 08:49 - pre 180 meseci
dobra fora. Ali.. to ne znaci zaista nista. Ljudske usi su umorne posle cele noci snimanja..

a mozda ja samo sitnicarim.
100% vaginaterian
 
Odgovor na temu

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 09:48 - pre 180 meseci
Citat:
vindic8or: Izbor mikrofona ti je prvi faktor tu. Svaki mikrofon je ustvari EQ,


Koji mikrofon drasticno gubi osetljivost na visoke sa promenom daljine ?

Citat:
vindic8or:pourous absorberi (ebem li ga kako se to prevodi na srpski) - to su oni kao vuna i sl, dobro upijaju visoke frekvencije, dok su za niske slabije upotrebljivi.


A sta se koristi za ubijanje srednjih ?

Citat:
vindic8or:koje instrumente snimas? za svaki ce ti drugi mikrofon i postavljanje drugacije pomoci.


Planiram snimati akusticne instrumente nista narocito , uglavnom zicane ( gitara ili do cega budem mogao doci , neka tamburica i sl. ) . Glavni kriterijum je da mogu pronaci dobrog muzicara sa dobrim instrumentom .

Potpuno mi je svejedno za solistu ( moze violina , flauta , harmonika sax , nebitno ) , bitno je samo da zvuci .

Ali akusticne gitare sigurno , recimo dve + tema/solo . Bilo bi fino ako bude mogao i akusticni bas .

Za sada treniram sa vst instrumentima , ide mi - osrednje .

Citat:
ton_majstor: A što UBIJAŠ visoke? Da zvučiš toplije?


Da ih ne moram seci u miksu ( secem visoke kad hocu da mi nesto zvuci "iza" , u pozdini ). Bolje je da ih ne snimim nego da ih kasnije secem , trebalo bi da se bolje uklapa .

Mnogo mi se svidja kako rade low/hi pass filteri , sa njima radi najvise . Sa peak filterima se patim , ne svidja mi se kako rade , zvuci mi neprirodno , ne volim takav zvuk ( produkcija koja mi se svidja je napr. Eric Bib Spirit and the blues ili Teresa Perez Oh !that cello ).

Nemam dilemu sta raditi sa solistima , nego kako snimiti nesto sto je "iza" . Mrzim kada je sve natrpano napred , ne zvuci , a takvih snimaka ima najvise .

Kako "ubiti" basove ( ako je uopste moguce ) ?

Pozdrav ...
Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 11:22 - pre 180 meseci
Citat:
Bolje je da ih ne snimim nego da ih kasnije secem , trebalo bi da se bolje uklapa .


Sumnjam. Sečenjem sa EQ u miksu imaš KONTROLU, pa možeš "udaljavati ili približavati" instrument sve dok ne budeš definitivno zadovoljan. Ovako, ako ih ODMAH ubiješ, tj. pre usnimavanja, imaćeš manje prostora za naknadne korekcije, tj. instrument će moći samo malo da se pomera po prostoru.

Inače, kapiram šta hoćeš, ali je bolje da kreneš malo u 3D miksanje. nabavi 5.1 ili 7.1 HW, pa kreni da plasiraš zvuke po prostoru! Oduševićeš se!

Za to ti ne treba preskup HW.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 11:41 - pre 180 meseci
Ja sam ubedjen da se to isto moze postici i sa "obicnim" stereo parom .

Slusao sam dobre snimke na dobrim kutijama . Veoma se dobro cuje da je nesto npr. metar iza kutija , ili neki zvuk pola metra iznad , da treperi , lebdi ( koji tripovi ) .

Dobro posle nemam potpunu kontrolu , ali nemam ni djubre koje prave hi cut filteri . A sigurno cu dobiti na prostoru , bez mnogo njakanja .

A to sto nameravam da zvuci "iza" ( imam malo instrumenata u miksu ) , treba da ispunjava samo dva uslova : 1. da ne smeta ( sto cu sigurno postici ) , da zvuci realno .

Hteo bi da u startu imam sto manje naknadnih korekcija .

Verovatno ce brzo eq postati veoma kvalitetni , pa mi sve to nece ni trebati .

Koliko hardverski filteri bolje rade od softverskih ? Napr. na nekoj dobroj konzoli ili preampu ?

Ovaj softver radi , ali pravi i smece koje se gadno cuje .

Slusao sam vec neki stari Rainbow , ostane akusticna gitara sama na kraju pesme , cuje se da je odsecen bas ( verovatno hi pass ) , ali se ne cuje nikakav nuz zvuk , zvuci fino , "zdravo" , ne znam kako se to kaze . Dok mi sa ovim sto radim moze ho/low cut moze da prodje kad sve svira . Cim nesto ostane samo , ipak se cuje sta je radjeno , ne svidja mi se . Mada sad eq rade mnogo bolje nego pre par godina . Secam se samo malo nesto uradis , odma se sve pokvari .

Pozdrav ...
Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 11:53 - pre 180 meseci
Opet sto sam cuo , kad se nesto malo vise sreze/nabudzi , onda "ide" reverb da to maskira ( to mu je jedna od ozbiljnijih namena , primetio sam jos 2-3 ).

Kad cu ja imati novca za 2-3 ozbiljnija reverba ? Verovatno nikad .

Svi ovi reverbi rade tako da ih je najpametnije izbegavati . Ostaje zavesa kao optimalno ( seci usi - krpi dupe ) resenje .

Pozdrav ...
Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..nge86-144.btcentralplus.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 19:46 - pre 180 meseci
ja mislim da je dobra ideja da odmah pozicioniranjem mikrofona odbacis ono sto ti nece trebati kasnije, ako si vec odlucio koji zvuk trazis.
neki condenser sa velikom dijafragmom iza sviraca ce ti dati ok nizak zvuk za akusticnu gitaru, zato sto se zvuk od gitare obavija oko tela sviraca i stolice, a potrebno je da ima vecu talasnu duzinu od prepreke da bi se jasno prosledio iza. sto visa frekvencija, to niza talasna duzina.

u extremnom slucaju mozes da probas i windshield da stavis na mikrofon (pa onda kao na tv sednici:). probaj sve pozicije i izmenjaj mikrofone koje imas, odslusaj sta mozes da uradis pre nego sto krenes da snimas.

za absorbere, ima raznih vrsta, i to isto dosta zavisi od talasne duzine, sto je deblji sloj tih vlakana to ce vise opsega pretvoriti u toplotu. za niske frekvencije ni to ne pomaze potrebno je ili neko rezonantno telo ili bass trap, ali to je vec akusticki dizajn koji kosta.

za filtere se slazem, pluginovi ovde zvuce najlosije kad se poredi sa hardverom. zapravo ja ne bih mogao da preporucim ni jedan viseupotrebljiv filter. quadfromage, neon, waves, tc i ostali mi se ne svidjaju previse. jel ima neko neku dobru preporuku za filter plugin (izuzev logic channel eq, digirack i ostalih bundlovanih) ?

za reverbe, mislim da su na izuzetno visokom stepenu razvoja ovi pluginovi koje imamo. narocito convolution reverbi. probaj altiverb.
ja uglavnom u studijima koristim Lexicon-e 480L, 224 i 960. impulse responsi za space designer (logicov convolution verb) su gotovo identicni originalu.
reverb nece uspeti da maskira ako negde fali bass gde se ocekuje tho.
 
Odgovor na temu

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass06.02.2007. u 22:49 - pre 180 meseci
Mislio sam da reverb maskira brljotinu koja nastaje kada se odsece malo slobodnije .

Sto se tice impulsa , to je vrlo slican zvuk , ali i impulsi brljaju , hardver ( bar koji sam cuo ) ne brlja .

Pozdrav ...
Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..nge86-144.btcentralplus.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass07.02.2007. u 11:45 - pre 180 meseci
mislim da vec ulazimo u domen subjektivnog dozivljaja zvuka, kad pricamo o "brljanju" :)
 
Odgovor na temu

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.164.*



Profil

icon Re: " Prirodni " low i hi pass07.02.2007. u 14:11 - pre 180 meseci
Jeste subjektivno , jer ne znam sta se tacno desava , ali to ne znaci da se ne desava nista .

Mislim da ima nekih problema sa fazama , ali ne znam tacno sta je .

Pozdrav ...
Apsolutni subjektivizam !
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: " Prirodni " low i hi pass

[ Pregleda: 3018 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.