Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Što je linux - u pravom smislu?

[es] :: Linux :: Što je linux - u pravom smislu?

[ Pregleda: 2563 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Davor Grubelić
Davor Grubelić

Član broj: 46879
Poruke: 280
*.cmu.carnet.hr.

Jabber: nameless21@elitesecurity.org
ICQ: 341103380


Profil

icon Što je linux - u pravom smislu?25.09.2006. u 23:04 - pre 186 meseci
Kako sam u jednoj temi pokrenuo pitanje "Što je to linux?", sad pokrećem ovu diskusiju da razjasnimo što je to ustvari linux. i to u pravom smislu.
Nadam se dobrim argumentima i konačnom odgovoru na pitanje: Što je to Linux?

e sad moje mišljenje...

kako sam još u početku svog korištenja linuxa dosta surfao po netu u potrazi za informacijama o linux, puno puta sam naletio i na ovakve rečenice:

Citat:

Linux
Linux is a free open-source operating system based on Unix. Linux was originally created by Linus Torvalds with the assistance of developers from around the globe. Linux was developed under the GNU General Public License and the source code is freely available to everyone.


po mom mišljenju, ovo govori kako je linux Operativni sustav temeljen na Unixu, odnosno prepravljenom unixovom kernelu sa pripadajućim softwareom. govorim o linuxu kakvog ga danas znamo.
a kako sam ja učio na faksu, operacijski sustav = kernel (jezgra sustava) + pripadajući software koji korisniku omogućuje što lakše korištenje samog sustava.
kernel je potpuno beskoristan bez softwarea koji će omogućiti korisniku da obavlja određene zadatke u samom sustavu.

Linus Torvalds je napravio linux kernel, ali je taj kernel bio takoreć beskoristan pošto nije imao nikakav software koji bi mogao iskoristiti njegove mogućnosti. tako je kasnije sa grupom porgramera (kasnije tisućama programera...i više....) radio baš na softwareu koji će, jeli iskoristiti sve mogućnosti tog kernela.

e sad, možda ja i nisam u pravu. možda je ovo što ja znam netočno. zato se nadam da ću pomoću ove teme doći do pravog odgovora i ispraviti svoje znanje.
a ako sam u pravu.... hm dobro...

neka netko slobodno nadopuni ovo moje izlaganje...



[Ovu poruku je menjao Davor Grubelić dana 26.09.2006. u 00:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Leftist
Luka Stojanovic
Bg

Član broj: 21766
Poruke: 401
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: slartibartfast@jabber.cc
Sajt: www.reggae.rs


+5 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?25.09.2006. u 23:34 - pre 186 meseci
Pa na ovu temu nema da se puno kaze, ali ce se sigurno raspredati na 100 strana bez konkretnog zakljucka. : )
linux - kernel
gnu/linux - kernel + gcc, glibc, binutils... ukratko sve one divne stvari iz /bin /sbin i /lib (i jos ponesto iz /usr) ovo bih jako lako mogao da nazovem operativnim sistemom.
linux distribucija - gnu/linux os + hrpa svega ostalog. problem nastaje sto se i za ovo kaze linux (bez gnu i bez distribucija) pa ostaje da se iz konteksta vidi da li je u pitanju kernel ili sve skupa. (GNU)/Linux distribucija jeste OS, posto ukljucuje gorepomenuto, ali je i mnogo vise. Linux u uzem smislu reci nije, jer je samo kernel.

Toliko od mene.

E da i nisi u pravu, nije prvo Linus napravio kernel, pa onda sa grupom programera sve ostalo, nego je grupa programera napravila sve ostalo, pa je Linus nakon toga napravio kernel.

P.S. GNU - nonrecursive acronym meaning Generaly Not Used : )
 
Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba


+4 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?25.09.2006. u 23:39 - pre 186 meseci
Evo da ja kažem ono što sam uspio da skontam u vezi svih UNIX i UNIX Like OS-ova! Jedini Linux koji je postojao jeste onaj koji je napravio Linus! Distribucije koje mi danas imamo su Operativni sistemi zasnovani na Linuxovom kernelu, koncepciji itd...

Recite mi da li je onaj prvi Linux izgledao isto kao npr. Suse danas? Naravno da nije, ali ako pogledamo šta je to što je isto, vidjećete da je to samo malo parče koda u kernelu. Stoga, poteklo je davno, već od nečije prve distribucije Linux-a, jednostavno došao je neki tamo čovjek ne baš upućen i rekao, ljudi ovo vam je Linux! Ali pošto niko sem njega nije znao o čemu se radi, morali su da mu vjeruju. Isto kao i kaladont! Nije kaladont već pasta za pranje zuba, ali pošto je taj prvi koji je vidio tu pastu za zube, vidio je i da piše na njoj Caladont i tako se rodi kod nas popularni kaladont. Tako vam je i sa Linuxom!

Možda je mala konfuzija sa imenima ali dvije različite stvari su pobrkane skroz! Linux postoji i dan danas kao kernel, dok Linux kao OS ne postoji od 1992. godine. Evo možete pogledati i sliku o *nix operativnim sistemima...
I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Davor Grubelić
Davor Grubelić

Član broj: 46879
Poruke: 280
*.cmu.carnet.hr.

Jabber: nameless21@elitesecurity.org
ICQ: 341103380


Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 00:44 - pre 186 meseci
naravno da ga više ne poznajemo pod izvornim imenom "Linux".
Vjerojatno je to zato što ima dosta (da sad ne govorim koliko) distribucije i kada bi ih njihovi tvorci svi zvali imenom "Linux", kako bi ljudi inače razlikovali distribucije. zamislite samo zbunjole kad bi se sve distribucije zvale "Linux".
Evo baš sam sad pročitao na http://start.linux.org.ba/Linux, na što se ustvari odnosi naziv "Linux".

Citat:

GNU/Linux je slobodan, "unixoidni" (sličan UNIX-u) operativni sistem koji je orginalno napisao Linus Torvalds uz pomoć programera i autora širom svijeta. Ispravniji je puni naziv GNU/Linux, jer se termin Linux originalno odnosi samo na kernel (jezgru) operativnog sistema.


E sad originalno ili ne, danas pod linux podrazumjevamo distribuciju, a ne kernel.

E sad, priznajem, da ovo malo mijenja stvari koje sam rekao u svom prethodnom postu.
Čovjek svašta nauči u međuvremenu.

A što je to "linux", ovisi o tematici u kojoj se govori.

Linux(kernel) i Linux(Operativni sustav)......na pojedincu je da izabere o čemu želi govoriti.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 998
82.117.201.*

Sajt: www.itpoint.rs


+393 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 05:53 - pre 186 meseci
Nisam mnogo želeo sa Davorom da razglabam o ovoj temi po Linux besplatno ali ovde može.
Kada je nastao linux on je bio OS zasnovan na minix-u. Sadržao je kernel, gcc i bash okruženje! Ovo se uzima kao poruka kojom Linus objavljuje kreiranje svog OSa

Citat:
From: [email protected] (Linus Benedict Torvalds)
Newsgroups: comp.os.minix
Subject: What would you like to see most in minix?
Summary: small poll for my new operating system
Message-ID: <[email protected]>
Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT
Organization: University of Helsinki

Hello everybody out there using minix -
I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and
professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing
since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on
things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat
(same physical layout of the file-system (due to practical reasons)
among other things).
I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work.
This implies that I'll get something practical within a few months, and
I'd like to know what features most people would want. Any suggestions
are welcome, but I won't promise I'll implement them :-)
Linus ([email protected])
PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs.
It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never
will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.



http://www.linuxtoday.com/news...tsn=2006-08-25-027-26-OP-CY-KN

U tom trenutku je Linux zaista bio OS. 1992 godine Linus rešava da zajedno sa grupom ljudi se bavi ISKLJUČIVO sa pisanjem kernela, a kompanije koje koriste taj kernel PRAVE OS koja se zove Linux distribucija (jer daje - distribujira Linux). Te kompanije su zadužene za izbor alatki koje će da priključe kernelu (gcc nije obavezan - ubuntu se izvorno daje bez bilo koje alatke), programe i shellove (bilo textalne bilo GUI).
Većina ljudi Linux OSom smatra Linux distribuciju koja to jeste, ali danas (14 godina kasnije) Linux je oznaka za KERNEL.
Davore (da ne bi sada ponavaljao tekst u predhodnom postu) obrati pažnju na zareze u onome što sam citirao u prošlom postu. "Linux sadrži kernel, koje je jezgro za kontrolianje softwarea, kao i biblioteke i alatke koje zavise od kernela ..."
Dakle linux nije kernel+ libaries+ software nego
OS=kernel (koji je linux)+libs(koji prate tu distribuciju)+alatke (kompajleri...)+software (koju je npr Ubuntu odabrao)

[Ovu poruku je menjao vladared dana 26.09.2006. u 07:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 12:14 - pre 186 meseci
Leftist
Puno ime: Luka Stojanovic
Član broj: 21766
Poruke: 362
Lokacija: Bg
*.ADSL.neobee.net.
OS: Linux

vladared
Puno ime: Vladimir Crveni
Član broj: 50291
Poruke: 315
Lokacija: Novi Sad
82.117.201.*
OS: Ubuntu Linux

Ljudi koriste MS Windows. Neki od njih predju na Linux. Retko se kaze da je neko presao na "distribuciju" ili na "kernel". Cesto ljudi pitaju jedni druge i "Koji Linux koristis?" ali i "Koju distribuciju koristis?" ali mi se cini da je ovo drugo malo redje. Obicno se jave pocetnici pa pitaju "Koji Linux mi preporucujete?", jer je za njih kljucna rec "Linux". Oni koji vec imaju neko iskustvo pitaju i "Koju distribuciju (Linuxa) da uzmem za to-i-to?" jer je za njih kljucna rec "koju".

To je za obican, svakodnevni i neobavezni razgovor, po principu "Nije tocak sve sto je okruglo, ali svaki tocak je okrugao" odnosno "Svaki Linux je OS, ali svaki OS nije Linux". Vise od toga je previse, jer su ljudi skloni da pojednostavljuju razgovor. Svojevremeno sam u Italiji trazio nesto elektricno, a prodavac me pitao (na italijanskom) "Dva-dvadeset?" nije pitao "Da li vam to treba za dvestodvadeset volti?", mnogo je duze
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.static.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 13:09 - pre 186 meseci
Citat:
Davor Grubelić:Nadam se dobrim argumentima i konačnom odgovoru na pitanje: Što je to Linux?


Moj odgovor nije ni malo slican predhodnim ali svakako u neku ruku moze biti zanimljiv.
Elem, poznajem coveka koje ce reci da je Linux zapravo stil zivota
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs


+99 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 13:36 - pre 186 meseci
U užem smislu Linux se odnosi na kernel, dok se u širem smislu odnosi na operativni sistem koji koristi taj isti kernel.
 
Odgovor na temu

Leftist
Luka Stojanovic
Bg

Član broj: 21766
Poruke: 401
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: slartibartfast@jabber.cc
Sajt: www.reggae.rs


+5 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 13:50 - pre 186 meseci
Pa da, i ja kazem Linux, jer me mrzi da komplikujem, i ne dolazi do zabune na sta mislim. Mislim da je interesantna paralela FreeBSD (cenim da je i kod ostalih *BSD tako), kada instaliras FreeBSD, on instalira kernel i hrpu propratnih alata (sh, csh, kompajler, biblioteke, man, ls, sed, awk... da ne nabrajam dalje) i to naziva operativnim sistemom i instalira NEDELJIVO (ustvari ne bas, na moje veliko iznenadjenje kad sam instalirao prvi put kernel se inje instalirao, to mora posebno da mu se naglasi : ) ) ostalo, ma koliko da je na njihovom zvanicnom cd-u ili na njihovom zvanicnom ports stablu je "third party software". Problem sa Linuxom je teoretska deljivost svakog od ovih alata, iako se u praksi to ne dogadja (osim na embeded sistemima ili tako negde). Zajednicki cinilac svih distribucija jesu linux-kernel i skup (jos iz doba unix-a) definisanih alata, to sto je ljudima lakse da kazu Linux za sve je normalno i OK, samo ne kazem da je i sasvim ispravno. Ma koliko ljudi pricali Linux u svakodnevnom govoru, bitno je ipak imati na umu sta je sta. I onaj sto koristi Windows nece reci "koristim dell distribuciju Windows operativnog sistema koja uz osnovni sistem stize sa Office paketom i xy programima", izedju ostalog i zato sto se oni vendor provided cd-ovi ne nazivaju distribucijom, ali i zbog toga sto to nije toliko bitno. Covek koristi Windows i zna se sta to podrazumeva. Zna se u dobroj meri i sta Linux podrazumeva kao OS, a sta mogu biti "arome" koje razne distribucije unose, a ono sto je OS, ipak ima vraski mnogo GNU-a u sebi.


 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 998
82.117.201.*

Sajt: www.itpoint.rs


+393 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 16:31 - pre 186 meseci
Jedno je kada pričamo za široke narodne mase i tu se slažem da kada se kaže Linux može se podrazumevati da je u pitanju ono što u stvarnosti predstavlja Linux Distribuciju, ali ako pokrećemo stručno... Previše puno ljudi znam koji podrazumevaju da je linux OS i ja ne ubeđujem njih da je linux kernel niti pokušava i u principu linux je linux pa malte ne sve jedno je na kojoj distribuciji se nalazi. Ovde je krenula priča o tome šta je ustvari (pogledajte naslov - u pravom smislu) linux. Ova rasprava je krenula malo ranije gde sam ja samo izneo jednu konstataciju da je linux kernel. Davor je opet bio stanovišta da je to OS i da je on tako učio na fax-u... Šta da kažem, loše su ga učili...
@Leftist
FreeBSD kernel sekoristi i pod PC-BSDom i pod Dekstop-BSDom i gomilom drugih FreeBSD klonova tako da se njegov kernel može izdvojiti. Naravno ni jedan OS ne može da radi bez njega i sa te strane je neodvojiv...

[Ovu poruku je menjao vladared dana 26.09.2006. u 17:51 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Davor Grubelić
Davor Grubelić

Član broj: 46879
Poruke: 280
*.cmu.carnet.hr.

Jabber: nameless21@elitesecurity.org
ICQ: 341103380


Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 18:24 - pre 186 meseci
dobro, malo sam se krivo izrazio glede faksa i teme o linuxu. nisu me na faksu učili točno što je linux već samo što je to operacijski sustav.
e sad sam ja na osnovu tog znanja stekao "neko saznanje" što je to linux.
jel, nisam znao što je linux ustvari. evo vladared, malo sam se zaletio kad sam govorio o linuxu. zato sam i pokrenuo ovu temu, tj. da naučim što je linux.
sad znam..

 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 998
82.117.201.*

Sajt: www.itpoint.rs


+393 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?26.09.2006. u 18:47 - pre 186 meseci
Nema problema, zato smo mi kolege tu malo da ti pomognemo .
 
Odgovor na temu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575



+4 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 10:55 - pre 186 meseci
@Davor: Ta definicija je krajnje konfuzna. Inače, o ovome je već bilo reči. Po meni, linux je samo kernel, ali ima i drugih mišljenja. Ali da bi smo ti pomogli, mislim da bi bilo najbolje da nam kažeš zašto te to konkretno zanima, pošto ovako to može da se okrene i ovako i onako.
 
Odgovor na temu

Davor Grubelić
Davor Grubelić

Član broj: 46879
Poruke: 280
*.cmu.carnet.hr.

Jabber: nameless21@elitesecurity.org
ICQ: 341103380


Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 13:38 - pre 186 meseci
zašto me zanima? možda nisi čitao početak teme...

temu sam pokrenuo da ljudi iznesu svoje mišljenje pa da se na osnovu toga za neke buduće naraštaje linuxaša izvede zaključak i odgovor na pitanje: Što je to linux?

 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.istop.com.



Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 14:21 - pre 186 meseci
Da li je presudna fizicka realnost (to je kernel) ili opsteprihvacena percepcija (kernel je kljucna komponenta koja definise rezultujuci operativni sistem, pa i rezultat ima smisla zvat' po kernelu), "buducim generacijama linuxasa" ce, da prostis, da puca prsluk kakvo misljenje o tome imaju malo veci eksperti od onih koji se srijecu na stranicama ovog virtuelnog sastajalista. Trosice terminologiju koja ce njima omoguciti da postignu najbolju komunikaciju i koja ce, vjerovatno, bit definisana navikama njihovog vremena.

Domeni jezika naseg nasusnog, u cije se definisanje i redefinisanje ja ne bih mnogo petljao. Bjese li izreka "zovi me kako hoces, samo me nemoj razbiti"?
 
Odgovor na temu

zoran_dojkic

Član broj: 105358
Poruke: 1684
smin114.kalik.info.



+35 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 17:06 - pre 186 meseci
Citat:
Apatrid: Bjese li izreka "zovi me kako hoces, samo me nemoj razbiti"?

Ne može da se razbije nešto što je meko (soft), može recimo da se namaže na hleb. Znači pošto se maže na hleb (kruh) Linux nije operativni sistem. Međutim, ako ga zamrznemo, onda postaje tvrd i ne može da se maže, znači postaje operativni sistem.
Gde je ovde levo ( lijevo).
 
Odgovor na temu

Davor Grubelić
Davor Grubelić

Član broj: 46879
Poruke: 280
*.cmu.carnet.hr.

Jabber: nameless21@elitesecurity.org
ICQ: 341103380


Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 19:44 - pre 186 meseci
ali će se opet i u toj većini koju boli đon šta je linux, naći i netko koga će zanimati baš ova tema. i zato je dobro provući diskusiju na to.
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*



Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?27.09.2006. u 22:52 - pre 186 meseci
Izvinjavam se, nijesmo se razumjeli.

Ja nijesam tvrdio da postoji vecina "koju boli djon sto je Linux", niti se suprotstavio prici userland vs. kernel raspravama (uostalom, vrti se slicna tema na Advocacy ovih dana).

Ja sam, siroma', samo konstatovao da ce veliku vecinu buducih "linuxasa" da zaboli djon kakve cemo zakljucke[sic!] mi prisutni, a na ovoj temi, a na ovom forumu, a na EliteSecurity serveru, a u ovom odredjenom vremenskom trenutku, donijeti po tom pitanju. :)
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 998
82.117.201.*

Sajt: www.itpoint.rs


+393 Profil

icon Re: Što je linux - u pravom smislu?28.09.2006. u 05:21 - pre 186 meseci
Možda i hoće, ali onih malo koji su sada ovde negde i možda su pročitali ovo znaće... Ko zna gde i kada ako se povede opet ovakva jedna tema i oni će znati o čemu pričaju iiii eto ti jedno prenošenje sa kolena na koleno
Šalu na stranu. Ja ovo nisam pričao zbog budućih pokoljenja nego ovih koji sada su tu i koji učestvuju u ovoj priči. Kada dođu ti budući linuxaši oni verovatno se neće setiti da pokrenu search tako da ništa od ovoga neće se verovatno videti! Ali valjda nećemo mi "matorci" baš toliko brzo otići na onaj svet...
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Što je linux - u pravom smislu?

[ Pregleda: 2563 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.