Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 43 odgovora
  • 14.539 pregleda

Najnovija ↓

Najbrzi linux je 14.05.2006. u 07:14 · pre 249 meseci #1
Na ovom forumu je bilo dosta reči o tome da li je neki linux brži ili sporiji. Pogotovu korisnici Slackware ili Gentoo-a su imali mnogo prepucavanja na ovu temu. Googlajući nešto drugo na netu slučajno sam naleteo na ovu listicu gde su baš ova dva sistema su upoređivana pod istim uslovima. Mislim da su rezultati veoma zanimljivi. Pogledajte ovde:

http://clras.hopto.org/Gentoo_Slackware.html
Re: Najbrzi linux je 14.05.2006. u 09:18 · pre 249 meseci #3
Dobro pitnje je kakva je njegova optimizacija jer sam primetio da je kod optimizacje stavio -03 što baš nisam siguran na jednoprocesorksim mašinama koliko je to baš pametno (koliko znam to koliko toliko usporava)... Mogle bi se staviti još po koja zamerka, ali generalno stoji da je gentoo brži od slacka za 5-10% u zavisnosti od izvršene optimizacije kako jednog tako i drugog itd...
Re: Najbrzi linux je 14.05.2006. u 18:30 · pre 249 meseci #4
Ništa tu nije čudno. Verovanje da agresivnije optimizacije kompajlera, i prilagođavanje korišćenog seta instrukcija konkretnoj arhitekturi CPU-a značajno podižu ukupne performanse sistema je mit.
Potpis
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
Re: Najbrzi linux je 14.05.2006. u 18:38 · pre 249 meseci #5
I obicno se rezultati optimizacije nece osetiti u svakodnevnom radu, vec u sintetickim testovima.
Re: Najbrzi linux je 14.05.2006. u 19:26 · pre 249 meseci #6
A u krajnjoj liniji, da li je bitno tih nekoliko sekundi?
Potpis
n
Re: Najbrzi linux je 14.05.2006. u 19:31 · pre 249 meseci #7
@aleksandrin

Te optimizacije kod Gentoo ili LFS nece dati znatno ubrzanje koje se da primetiti u radu.
Re: Najbrzi linux je 15.05.2006. u 08:29 · pre 249 meseci #8
Dobro de, ne možete poreći da ipak je brži pa čak i neka bude 6%. Nije u pitanju sintetika nego stvarnost, mada kada se prevede na rečnik običnog sveta zvuči ovako, ono što ti treba da uradiš po Slackom 1 sat pod Gentoo-om je 56 minuta i 15 sekundi!!!
Pošto to nije nešto drastično čovek je lepo dao svoju sugestiju u zadnjem redu. U svakom slučaju zadovoljne su obe strane, jer korisnici Gentoo-a i dalje mogu da tvrde da su na najbržoj distribuciji, slacka da njihov nije za zanemariti ali zbog težine instalacije gentoo-a da ima svoje prednosti... I vuci siti i ovce na broju!
Re: Najbrzi linux je 16.05.2006. u 23:08 · pre 249 meseci #9
Kad bi razlika zaista bila 6%, to bi bilo značajno. Na žalost, teško da optimizacije kompajlera mogu da i toliko doprinesu. Inače, problem sa ovakvim testovima je što je margina greške mnogo veća od merene veličine.
Potpis
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
Re: Najbrzi linux je 18.05.2006. u 14:38 · pre 249 meseci #10
Jel tko probao Arch? ... slovi kao brzi distro, a to kažu i oni koji su probali Gentoo.
Re: Najbrzi linux je 18.05.2006. u 15:09 · pre 249 meseci #11
Why the father give these humas free will,
now they are all confused

Re: Najbrzi linux je 19.05.2006. u 00:45 · pre 249 meseci #12
Najbrzi linux distro koji sam ja probao je Slack...
Nisam nesto primetio da je Gentoo brzi od njega-a potrudio sam se da sve sredim,i na kraju batalio sve to,jer me je zaista mrzelo da se smaram sa USE flagovima za svaki program i da coravim gledajuci svaki program kako se kompjlira,da bi dobio nesto sto je za mrvicu brze od Slack-a gde sam sve to(skoro)isto dobio na tacni....
A najsporiji distro je ubedljivo SuSE-puz golac,i treba ga bas puno iskasapiti i poiskljucivati one silne servise,da bi dobio kakvu-takvu brzinu....
PoZ!
Potpis
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



Re: Najbrzi linux je 19.05.2006. u 01:24 · pre 249 meseci #13
Citat:
random: Kad bi razlika zaista bila 6%, to bi bilo značajno. Na žalost, teško da optimizacije kompajlera mogu da i toliko doprinesu. Inače, problem sa ovakvim testovima je što je margina greške mnogo veća od merene veličine.

Ne verujem da je margina problem, jer sam vršio po 2-3 merenja, a standardna devijacija je uvek bila oko 2% dobijene prosečne vrednosti.

To je kod prvog testa. Kod drugog je devijacija bila mnogo manja, ali sam na Gentoo-u vršio samo jedno merenje jer sam već morao da testiram sa 4 optimizacije.

Sve u svemu, tolerancija je sigurno ispod 1%, što je po meni zanemarljivo. Mnogo ozbiljnije pitanje je izbor testova, tj. da li se ovi rezultati odslikavaju opšti odnos brzina ova dva sistema. To je neko pitanje reprezentativnosti uzorka.
Re: Najbrzi linux je 19.05.2006. u 07:57 · pre 249 meseci #14
Da samo sto ako pogledas taj famozni drugi test videće se da je test rađen uglavnom na grafičkim programima i sa efektima za grafiku, a koliko znam tu najviše se koristi grafička kartica, tako da to baš i nema mnogo veze sa samim sistemom. Mene taj test ne čudi toliko. Meni je izuzetan podatak u tom drugom testu vezan za Open Office. Elem, binarni paket koji su kompajlirali Open Office je pokazao sliučne (doduše malo bolje) performanse nego pod gentoom. Veoma zanimljiv podatak!!! To je samo pokazatelj da je open office odlično optimizovan i u binarnim paketima! Kada bi nama još prosledili tajnu koje flagove koriste ko zna kako bi radilo to na Gentoo-u... He he ;)
Re: Najbrzi linux je 28.05.2006. u 17:54 · pre 248 meseci #15
Ovo je interesantno... http://getswiftfox.com/rel-athlon-xp.htm

Mogu se videti svi parametri koji su korišćeni pri kompajlaciji, a mogu da vam kažem da se pomenuti mysql manual na njemu učitava 22.5% brže nego na Gentoo emerge-ovanom. Ja tipujem na kompajler :) (gcc 4.0.4).
Re: Najbrzi linux je 28.05.2006. u 18:58 · pre 248 meseci #16
Meni nije poslo za rukom da ga pokrenem trazi neki lib kojeg nema ni od korova...a imam pametnija posla nego da jurim taj lib....
Potpis
I see no changes. Wake up in the morning and I ask myself,
"Is life worth living? Should I blast myself?"
Re: Najbrzi linux je 29.05.2006. u 21:49 · pre 248 meseci #17
Koji je najbrži live distro?
Re: Najbrzi linux je 31.05.2006. u 03:19 · pre 248 meseci #19
Bez poriva da ulazim u diskusije što jeste a što nije "značajno" ubrzanje (relativan pojam), samo da se nadovežem na random-ovo pisanje o mitovima, a vezano za Gentoo (i Gentoo "ricer"-e), koji inače dugo vozim i nemam nikakve porive da mijenjam.

Naime i to optimizacije i ubrzanja što može da se skuči podešavanjem GCC opcija, razlikuje se od paketa do paketa, u smislu da je "najbolji i najbrži" set GCC opcija nešto što se razlikuje od paketa do paketa. Gentoo taj "optimum svih optimuma" jednostavno ne može da postigne u svom izvornom obliku, jer je... skup opcija za GCC definisan u /etc/make.conf i korišćen za SVE programe, osim, naravno, ako korisnik nije "ručno" definisao set opcija od programa do programa, što je nepraktično.

Tako ta čitava "ricer" priča o Gentoo nema premnogo smisla, jer, po toj logici, svaki korinik mora da traži "Nirvanu" ne na nivou čitavog sistema, već na nivou pojedinačnih paketa. Pošto je što veće razdvajanje monolitnih paketa u što manje cjeline (koje se nezavisno prevode) trend ne samo u Gentoo svijetu, već i u široj zajednici (vidjeti pod XOrg i KDE), cijela ta potraga za tako definisanom ¨Nirvanom¨ postaje bespredmetna, jer je broj paketa veliki.

Ne pričam napamet, o ovome se pisalo na Gentoo forumu, povod je bio saznanje da Debian mašine dostižu i prestižu Gentoo "optimizovan" box po mjerenjima performansi koje su tada rađena. Zašto? Po sjećanju što je tad rečeno (ja nijesam Debian guru), to je bilo zato što GCC parametre za Debian pakete definišu ljudi koji te pakete održavaju. Po toj priči, GCC parametri su "štimani" i provjeravani (neke agresivne optimizacije jednostavno ne rade na nekim paketima), ukupni rezultat Debian-a kao distribucije je bio da se "nosio" sa Gentoo koji bi, bar na papiru, trebao da bude mnogo brži.

Jedno vrijeme je "prelinking" bio glavni "hit" u krugovima ljudi koji su ganjali performanse, na Gentoo to može da se odradi, manje-više, bezbolno (sem za pakete koji su čuveni da ne vole prelinking, GStreamer je najočitiji primjer). Nijesam ispratio što se dešavalo sa ostalim distribucijama po tom pitanju, ali pretpostavljam da su se i ostali dohvatili takvih tehnika, stvari se u OSS svijetu brzo šire i primijenjuju.

Većina "starih" korisnika na Gentoo forumima, koliko sam ja uspio da ispratim (i koliko se uopšte smije generalizovati) danas vozi mašine koje imaju veoma "pitome" GCC parametre. -O2 (i -Os) je veoma često sretan opšti nivo optimizacije. Svako ima neki svoj set parametara (iskopiran ili napravljen poslije čitanja GCC dokumentacije) koji vozi, ali ja i dalje mislim da je trend u zajednici mnogo manje agresivno optimiziranje na taj način. Cijela zajednica je pomalo pod stigmom zbog ekipe koja se loži na te optimizacije (otud i posprdni termin "ricer"-i), ja mislim da danas sve manje ima razloga zato.

Rekoh na početku, Gentoo vozim i ne mislim da napuštam, ima puno dobrih strana, ali razlog za njegovo korišćenje, bar u mom slučaju, nikako nije "što je to najbrža distribucija". Ruku na srce, nije ni najsporija.

Re: Najbrzi linux je 31.05.2006. u 08:34 · pre 248 meseci #20
He he he...
Nisam ni mislio da treba zbog toga nabaviti Gentoo... Ali jedan od pluseva mu je definitivno... Elem, 100% se slažem sa mojim predhodnikom!!!! Ovde je povedena priča o tome koji je najbrži linux samo zato što sam video da na forumu malo malo pa iskoči tema ovog tipa a nige ništa relevantno. Naleteo sam na info i samo sam stavio ljudima na uvid.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme