Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!

Pošto ovako "lepo" pitanje nije niko obrisao (a trebalo je!) odgovoriću ti na njega:

k = Shadowed

Pa, to je bilo adekvatno pitanje na tvoje ponasanje. No, kako isto ocigledno ne prestaje, ti samo nastavi tako, necu te dalje ometati.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Hehe, kako sad znas sta je adekvatan odgovor na ponasanje... :D

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Zahvaljujem jablanu i Bojanu Bašiću na znalačkim odgovorima

Bilo bi jako dobro da se obrati pažnja na tu "gradsku" evoluciju jezika. U kom smislu ili smeru se razvija ta evolucija? Da li je uvek pozitivna?
Da li je uopšte pozitivna? To je ipak velika nedoumica. Za jezik se kaže da je narodni, odnosno on je odlika jednog naroda i jedan od
najvažnijih oznaka njegovog identiteta. Savremena evolucija našeg jezika svodi se na evoluciju "gradskog" jezika, a ta evolucija se baš i ne
uklapa u Preradovićevu poruku rodu o jeziku a naročito odstupa od Reči Stefana Nemanje izgovorene na samrtničkoj postelji.
Činjenica je, ipak, da jezik neminovno evoluira, ali treba li biti nem posmatrač te evolucije ili uticati na nju u smislu očuvanja pravih vrednosti
našeg milozvučnog sredstva za sporazumevanje?

Treba biti nemi posmatrač.

i jablan i Bojan su trebali da je oteraju u taj k, no dobro, mozda ce steci "internet kulturu" vremenom... nisam ni ja bio mnogo bolji kad sam dosao na ovaj forum :)

Evolucija jezika moze biti "pozitivna" ili "negativna" samo u nekom subjektivnom smislu, tebi, meni ili nekom trecem. Kako je to cisto subjektivna stvar (najverovatnije oblikovana time kakvom si dijalektu bio izlozen za vreme odrastanja), nema nekog smisla traziti da drugi "obrate paznju" na nesto sto tebi licno smeta (posto, verovatno, drugima to mozda uopste ne smeta osim ako nisu odrasli u tvom kraju i u vreme kada si ti odrastao).

Sa stanovista drustva, jezik je ziva stvar i evoluira "svojim tokom" tj. brzinom i u smeru koji diktiraju prilike. Sasvim je normalno da u gradskim podrucjima dolazi do brze evolucije jezika iz razloga koji su vec navedeni na temi (veca izlozenost ljudi u gradu faktorima koji uticu na istu). Razumljivo je da se noviteti u jeziku nece dopasti svima ali, na kraju krajeva, samo upotreba moze biti konacan sud o tome. Ako se neki novitet ustali i postane opste prihvacen vrlo verovatno ce postati deo knjizevnog jezika pre ili kasnije.



To sto se evolucija jezika, koja je nezaustavljiva, ne uklapa u necije poruke i reci iz druge ere je objektivno potpuno nebitno. Za vreme od vise stotina godina, od kada je Stefan Nemanja umro, su se stvorili novi jezici a postojeci bitno izmenili. Zivi jezik je stvar koja se menja i nikome do sada nije uspelo da to zaustavi.

Nemoj pogresno da me razumes: meni je jasno da je tebi, iz nekih razloga, to sve bitno. Ali gledano na nivou iznad tvog ili mog subjektivnog, srpski jezik ce nastaviti da se menja i evoluira i jednog dana, vrlo verovatno, nece biti prepoznatljiv u poredjenju sa danasnjim.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja nisam nešto bog zna kako pametno napisao, ali Bašićevi postovi barem, bolje da postoje nego da ne postoje. Nekom ko bude guglao kroz godinu, dve, osam, neće biti mnogo interesantno ko je i sa kojom namerom neko postavio pitanje, biće mu bitan odgovor. Mada kontam i razloge za teranje u k. :)

Ali jezik se ne "cuva" vec se koristi.

"Cuvati" jezik je isto kao i "cuvati" sunce da ne zadje. Jezik se menja sa vremenima i potpuno je iluzorno ocekivati da ce necije "smernice" spreciti menjanje jezika u kom god smeru da se to desava.

Za nekoliko generacija ce se pricati jezik koji je vidno drugaciji. Danasnje reci, fraze itd. ce zvucati arhaicno bas kao sto danas govorni jezik iz 19 veka zvuci arhaicno i "vestacki". To je neminovno zato sto je jezik ziva var i menja se vremenom.

To ne znaci da treba prihvatati svaku "inovaciju" koja naidje ali ce neke stvari, neminovno, postati deo jezika zato sto su ljudi tako odlucili, cesto nesvesno.

Neko pomenu Stefana Nemanju. Pa kada bi neko danas pricao jezikom kojim se sluzio Stefan Nemanja, pre svega bi verovatno postojali problemi u razumevanju, a vrlo verovatno niko taj jezik ne bi smatrao srpskim (danasnjim).

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Šta je uopšte grad, a šta selo? Mislim da nema uvek smisla baratati pojmovima iz 18. ili 19. veka (12. tek ne vredi ni pominjati) i na osnovu toga izvlačiti neke zaključke. Danas skoro da nema sela bez televizije i dnevnih novina, a od skoro i širokopojasnog interneta. Deca sa sela redovno idu ili u osnovnu ili u srednju školu u obližnji grad, oni koji studiraju idu u još veće gradove i uopšte, većina sela se danas daleko više "naslanja" na grad nego nekada. Npr. pre nekih 100 i kusur godina veće selo je imalo možda 4-5000 stanovnika, a veći grad možda 15-20.000, dok danas veće selo ima oko 4-5000 stanovnika, a veći grad 50-100.000 ili u slučaju velikih centara preko 100.000. Tako da odnos selo-grad kakav je postojao u doba Dositeja ili Vuka verovatno više ni ne postoji.

Ovo je po meni najbolji primer evolucije jezika gde gomila forsira da glagol "trebati" ne smes menjati po licima sto je gotovo u suprotnosti sa svim logickim i smislenim zakljuccima. Samo je pitanje vremena kada ce dobiti i druge obilike.

Smatram da je smesno kritikovati nekoga za ovakvu gresku i jedino po meni dopustivo mesto za tako nesto je u literaturi (za sada), a ne u normalnom govoru.

Ne razumeš Dimkoviću, ja nisam protiv menjanja jezika niti sam ikad bila, ali sam protiv uništavanja našeg jezika zamenom sa stranim rečima
Čuvanje jezika se odnosi doslovno na čuvanje naših reči. Nisam za to da se naše lepe reči zamenjuju tuđim. Zašto su tuđe reči bolje?
Apsolutno se slažem da ne treba da govorimo oblicima reči iz vremena Stefana Nemanje, ali Stefan Nemanja je izrekao misao koja je jasna i nije
zavisna od oblika reči kojim je iskazana, ali srpskih reči ako hoćemo da budemo Srbi - ne bezlično i formalno nego po nečem u čemu se razlikujemo
od drugih naroda.
Nisam zagovarala takav način govorenja jer jesam za evoluciju srpskog jezika, ali srpskog.
Zašto se Srbi u Beogradu zgražavaju nad rečju zemljopis kada je ona jednako stvorena kao reči pravopis ili rukopis?
Zašto se umesto povijesti upotrebljava reč historija? Povijest je srpska reč i ništa joj se ne može zameriti. Razmisli o tome kako je nastala!
Treba li da kažemo geografija i historija i da "evoluiramo" u tom smeru tako da sve srpske reči zamenimo stranim tuđicama?
Po tim i takvim rečima nismo Srbi. Gubimo identitet. Postajemo neki narod bez oznake - bezličan narod jer po čemu smo narod?
Šta je tvoj cilj? Za kakvu evoluciju srpskog jezika se ti zalažeš? Za evoluciju srpskog jezika tako da ne bude više srpski?
Odgovor je jasan i nedvosmislen - dao ga je Jovan Sterija Popović.

Zemljopis već spada u arhaizam. Povijest niko ovde ne koristi.

Srpska rec je povest a uglavnom je zamenjena recju istorija. Bez h.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Apsolutno (lat. absolutum) - bezuslovno
Formalno (lat. forma) - izričito (u kontekstu u kojem si ti napisala)
Evolucija (lat. evolutio) - razvoj, razviće

Volim da sasečem ove jezičke čistunce

@ jevfić
Uskoro će tvoji i Dimkovićevi sledbenici govoriti da srpski jezik spada u arhaizam.

Većina srpskog naroda govori ijekavski.
Misliš da smo historiju posrbili zato što smo izbacili slovo h?
Čak si slučajno na mojoj strani jer naš narod ne voli ni glas h ni glas f.
A te glasove umeću Sterijini junaci t. j. pomodari.

Nisam ja ni na cijoj strani, kao (bar po onom sto su pisali) ni Dimkovic ni Jeftic, al' izgleda da cim neko nije sa tobom, odma' je protiv tebe.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Jeftić ne jevfić. I zašto ne koristiš dvojinu na primer?

Svaka ti čast! Sasecaj! Zahvaljujem ti na tome. Nisam čistunac očigledno ali nisam srećna zbog toga.
Nastavi tako ali u dobroj nameri a ne osvetnički.