Koja je najbolja ( najkvalitetnija ) muzicka kartica ?

Koja je najbolja ( najkvalitetnija ) muzicka kartica , bez obzira na cenu , koja se moze uzeti u Srbiji ?

---

nije moguce dati smislen odgovor na ovakvo pitanje. molim te da preciziras zahteve koje imas i ostatak opreme. ako pricamo o najkvalitetnijem, odmah se namece da tu ne postoji apsolutna kategorija, i da sve zavisi kakav studio imas, pa stoga moras da das malo vise detalja. ako imas novac, onda verovatno i nije bitno da li je kartica dostupna u srbiji, ili moze da se nabavi i iz inostranstva.

---

Kapiram da je jedini smislen odgovor na tvoje pitanje:

"Koliko para misliš da potrošiš na to?"

Ako ti je upper limit OGROMAN, svaki gear-dealer će ti rado izaći u susret, pod uslovom da ostaviš nekakvu kaparu.

A šta VALJA? E, to je potpuno individualna stvar, a da me Ni ten ne bi prozivao za reklamerstvo, otćutaću!

Pozdrav!

Evo ja cu ti recimo nahvaliti svoju,nije skupa,a dobra i moze stvarno da posluzi,a od nedavno mozes gurati i pt preko nje...M-Audio Audiophile 24/96 i koristim PT 6.7

---

Nemam neogranicen budzet ( naravno ) , a i da imam ne bih dao previse . Mada smatram da je kartica najvazniji deo opreme i da tu ne treba stedeti .

Na primer : slusao sam snimak iste gitare i bas gitare sa Digi 002 i Emu 1820m ( za koju tvrde da ima iste konvertore ) . Postoji vrlo velika razlika u zvuku u korist Digi 002 .

Nisam pristrasan , cak bih voleo da je Emu onoliko dobra koliko su je nahvalili na jednom drugom forumu ( ne mislim na D. C. ) , ali nije .

Razlika u ceni je 2 puta ( sto nije previse obzirom na rezultat ) .

Dakle , zanima me koja je najbolja kupovina ( odnos cena/kvalitet ) u nekoj visoj klasi ?

---

Vrlo je bitno pitanje da li zelis/potrebno ti je da koristis Pro Tools ?

1820m konvertori se prave u istoj fabrici kao i digi konvertori - fizicki su identicni, ali koriste potpuno razlicite logaritme - i zapravo nemaju nikakve slicnosti. Da li si siguran da je u pitanju identican snimak > spliter u obe karte u isto vreme?

002 ima ta sugava pretpojacala, to im je jedina mana - inace je odlican interfejs. Emu 1820m - za te pare, fantasticna karta.

Preskocio si najvaznija pitanja iz vindic8orovog posta: kakvi su ti zahtevi? koja je namena te karte? Ako samo slazes instrumente u sekvencer, to je jedna stvar. Ako zelis da snimas, to je druga stvar. Od samog toga zavisi da li ti je audiophile sasvim dovoljan, ili moras da ides u malo visi cenovni rang.

---

@Illiron , to mi ne bi predstavljalo problem . Dosta hvale PT . Sto da ne ?

Na spomenutoj kartici ( Digi002 ) bi trebalo da rade svi programi sa ASIO drajverima .

Uvek mogu raditi paralelno sa dva programa .

Softver napreduje sjano . U odnosu na period pre 1 - 2 godine , stanje je drasticno bolje . Realno je ocekivati da " zlatno " doba tek predstoji i to uskoro .

Pozdrav ...







_{[Ovu poruku je menjao kompozitor dana 15.11.2005. u 22:05 GMT+1]}

---

Haha...



Uhm, to je potpuno tačno. Nažalost, svi smo na istom izvoru sranja. Ko uspe da ode dalje, pričaće...



Haha, ne da su šugava, nego ako iko ima nekakvo drugo, to DRUGO sigurno bolje zvuči, makar bio Behringer... (Bože me prosti...) !

Inače, TAJ "Focusrite" tu zvuči kao da je neko prekrio krpom zvučnike ili mikrofon. Mislim da je fer od Digidesigna da proglasi ta 4 poređana kurtona za "promašaj", pa da nastavimo...

Eto, da ne ispadne da samo reklamiram Digidesign i njegove proizvode (Ni ten). Inače, 002r je najcrnja KINA, tako da se da torokati o primenjenim i ugrađenim elementima u njemu.

Pozdrav!

Ako su me slagali , slagao sam i ja vas . Prvo je odsvirana/sniljena gitara na jednoj , pa potom isto to odsvirano na drugoj kartici sa istim instrumentima . Snimano je direkt u karticu tj. njen preamp oba puta .

Snimak iz Digi je mnogo tisi ali kvalitetniji . Ako je taj preamp los ( verujem ti ) kako bi to tek zvucalo da se snimi sa dobrim ?

Pogotovo je lepo snimljen bas : cisto , definisano ...




Ne sumljam u to . Ali bih pre kupio jednu bas dobru pa bio miran par godina ...



Cuo sam da neki tvrde da je cak i algoritam identican . Ne znam da li je to provereno .



Radio bih i jedno i drugo . Nisi cesto u mogucnosti da snimis nesto sto bi hteo , a semplovi su na dohvat ruke i sve su bolji i bolji .

Sa druge strane , nesto se ne moze semplovati . Tako da bih kombinovao , vec spram situacije .

Uglavnom imam manji broj kanala u projektu . Ne bih snimao sa vise od dva mikrofona .

Ne verujem da bih radio sa vise od 24 kanala .

Bilo bi pozeljno da kartica ima 3 - 5 izlaza i 2 ili 3 ulaza . Ali nije neophodno .

Pozdrav ...

---

ajde majstore, sta je to sa reklamiranjem ovde? :P

kompozitor, ako zaista zelis PT, imas samo nekoliko opcija - digi interfejsi ili m-audio. Meni se iskreno M-audio 410 dopada, ali eto, moj drugar je imao problema sa kombinacijom sa outboard uredjajima. M-powered kosta oko $300.

digi.. na zalost za sada je izbor jako ogranicen... mbox/mbox2 sa po dva analogna ulaza, i 002/002r sa po 8. Tebi bi odgovaralo nesto izmedju.. prvi mbox je od svih njih najbolji u odnosu kvalitet/cena (barem cena u amerikama). Za $350 hardver + softver, odlican deal, plus ima najbolje mic pres. mbox2 je prepumpana kaka, a 002 su vec malo skuplja resenja. Ako si voljan da sacekas jos malo (i da verujes mojim izvorima), digi radi na mbox 2 pro, koji ce imati po 4 ulaza i izlaza (ali ce verovatno i cena da skoci srazmerno opcijama).

drugo resenje... RME? Opet malo skuplja opcija, ali po misljenju mnogih korisnika fantastican izbor (i povise cene). Ja na zalost nisam toliko upucen u ove kartice, jer iz meni nepoznatog razloga nisu popularne u mojoj okolini.

1820m i digi konvertori garantovano koriste potpuno drugaciji algoritam za konverziju.

Cak i da odlucis za neku od PT verzija, veruj mi postoji velika opasnost od nevidjenog smora u radu sa virtualnim instrumentima.. Takodje PT ima tendencije da zajebava oko rewire-a sa "ne-potpuno-legalnim" softverom. Ali recimo kombinacija sa kojom ja radim (Live rewired u PT) je sasvim ok. Broj kanala ti nece predstavljati problem ni u kom slucaju.

i na kraju, majstore, mislim da je digi stavljao focusrite samo u prvi mbox.. nisam siguran.

---

Hvala na odgovorima !

@Ni ten ichi ryu , ne zurim se . Sacekacu .

Pozdrav ...

---

Kako ti se cini Delta 66 ?

Pozdrav ...

---

Nikada u zivotu nebih postavio pitanje koja je kartica najbolja...
Takodje nikada ne bih tvrdio da je kartica najbitnija stvar u DAW-u...

Ja sam to koncipirao drugacije... RME ADI-2 (externi AD\DA) konvertor na Creamware Luna II EX putem optickih kablova, a tu je kao pomocni AD\DA i Behringer ADA8000...

Zasto? Zato sto proizvodjacima kartica ne verujem nista... Hocu lepo karticu koja ne kosta citavo bogatstvo i koju cu kada bude prestala podrska za nju bez previse zaljenja odloziti u arhivu lepih stvari koje vise nemaju primenu. Sto se ADI-2 tice, on ce raditi sa bilo kojom kartom preko optike koja ce jos duuugo biti standard.

Treba imati na umu da proizvodjaci rachunara i software-a caskom polude i promene standar recimo PCI slota, OS itd. Pare bacene na mikrofon, preamp, kutije... ne propadaju, a ono sto se ulozi u karticu ceka svoj sudnji dan koji obicno nije predaleko...

Imam jednog prijatelja koji na svom ormanu drzi Digi 882 koji je ne bas tako davno bio skupa sprava, a sada je samo ukrasni element... nekome je dunulo da izbaci iz upotrebe ISA slot.

Sada galopira PCI-E za koji verujem da ce uskoro skroz zameniti PCI...
Sprema se Windows GoldHorn koji ce biti novi standard, a ako proizvodjac otkaze podrsku, prica se zavrshava... Recimo EMU Ensoniq Paris je jos uvek upotrebljiv, ali broji svoje poslednje dane... lako je moguce i Creamware....


Drugi razlog je to sto obozavam CW routing za koji mislim da je vrhunski, a ni efekti im nisu decija igra... daleko od toga, ma da mnogo vise volim UAD-1. Do skora sam u compu drzao i Pulsara, pa je upravo zbog UAD-a izleteo napolje, posto je izgubio svrhu, tj. za ono sto koristim od CW plugova, dovoljna mi je i Luna...

Naravno, ne savetujem ovakav setup, to je nesto sto sam ja prilagodio svojim potrebama i navikama... Da bih nekome rekao sta da kupi, morao bih da znam sta zeli, kakve su mu tacno potrebe, koji mu je nivo tzv. tehnicke inteligencije i itd...

Sto se tice uvodjenja PT-a u upotrebu, ja ga licno ne volim, ali ko voli O.K. Da sada kupujem kartu, ponovo bih radio isto. Dakle akcenat na rutiranje i kvalitet AD\DA, modularnost systema...
Nisam od onih koji misle da PT bolje svira nego Cubase i sl., a imam i prijatelja koji ima 002 i koristi Logic Audio Platinum 7. Taman posla da decko nema sluha i da nije probao i jedno i drugo i trece...

Digi 002 je odlicna karta, ali izmedju nje i svog nacina, izabrao bih ovako kako radim, a kada bih morao da imam all in one, pre bih isao na RME FireFace, a zatim dokupio UAD-a, a jednog lepog dana mozda i TC powercore. To bih uradio zbog toga sto RME ima znacajno savremeniju konstrukciju koja se ogleda u low jiter clock-u, boljim AD\DA, kvalitetnijim preampima... Naravno, niposto ne treba potceniti Digi 002, ali vreme chini svoje....

Sto se tice M-Audio varijanti, radije nebih o tome da ne razljutim nekoga...

Sto se tice EMU-a... Naravno da ta prica o Digi konvertorima ne stoji... Programing konvertora je itekako bitna stvar! To sto se prica je lepo i mudro izveden marketinski trik od strane EMU-a (Creative). Imam jednu ispravku za pricu o tome na ovom forumu. Nije u pitanju isti AD\DA kao na Digi 002! Da stvar bude jos crnja, u pitanju je Digi HD 192!!! Znaci, kada bi verovali propagandnom triku, EMU 1212m od 200 eu ima znaaaatnooo bole AD\DA nego Digi 002 :-) Kakva glupost!

Taj EMU 1212m jeste, po meni, karta izbora u toj klasi, ali daleeeekoooo je on od Digi 002 i HD 192 po pitanju AD\DA, a i svega ostalog...

Neznam sto im trebaju te medijske zavrzlame kada su stvarno napravili dobru kartu koja shisha u svojoj klasi...

Lepo je i to sto taj EMU 1212m ima ADAT interface (doduse samo jedan) pa se i sa njim moze graditi pristojan system kome srce nije vezano za drivere, software... Uopste se ne bih zalio na EMU 1212m + Apogee Rosseta+Apogee Big Ben + neki lep npr Avalon preamp + analogna suma :-) Daaaa... onda bi mi trebao za tu analognu sumu Rosseta 800, ili RME ADI8...
Nego da smanjim malo dozivljaj, pasce mi jorgan :-) Ovo sam samo napisao da bi se videlo da nije kartica obavezno najbitnija stvar u DAW-u...

Napisao sam svoje sopstveno razmisljanje i naglasavam da ono ne mora biti tacno. Pogotovu sto je tu dobro i ovo i ono, moze i ovako i onako, a sve zavisi od toga sta coveku treba, koliko ume da barata spravama, kako se snalazi sa tim, kakav mu je trip, na koju je nogu ustao i koliko para je spreman da ulozi u celu prichu...

---

uzmes neku pulsarovu i miran si do smrti...

---

Pulsar je Creamware-ov model zvucne karte..

Ja bih voleo da vidim i neko obrazlozenje uz predloge..

_{[Ovu poruku je menjao Ni ten ichi ryu dana 28.11.2005. u 21:37 GMT+1]}

---

U svakom slucaju Digi 002 ili Rme Fireface i neka DSP karta i bices vrlo zadovoljan sigurno neko vreme...

Neka mene neko neukog ovdje prosvijetli kakve kurceve veze imaju algoritmi sa konverterima. Mislite na noise shapere i FIR filtere koji "skupljaju" 1-bitni signali kod delta-sigmi ili sta? Sta god da je u pitanju pojmovi algoritam i ADC bas mi se ne slazu. Nisam znao ni da su ti konverteri DS uopce.

Razlika izmedju 1820 i PT HD konvertera je u world clock-u koji je nekoliko puta skuplji i precizniji kod digidesigna. To zasluzuje uzdah ako vjerujete u to da jitter toliko doprinosi. Licno ne vjerujem jer znam koliki je fizikalno doprinos jittera zvuku, narocito zanemarivo u slucaju delta-sigma konvertera kod kojih je 1-bitni modulacijski stupanj najbitnija stvar (svako moze napraviti dobar FIR lowpass i noise shaper posliije toga). S druge strane u objektivnost pomenutog testa vise nego sumnjam.

Ako tek pocinjes radije kupi nesto prisupacno, i radije kupi eksternu karticu jer ce vanjsko napajanje (koje mozes zamjeniti jos boljim) i izdvojenost od galvanskih i induciranih smetnji iz kucista vise doprinjeti kvaliteti snimka nego neki konverterski mumbo-jumbo. Da ne pricamo da si miran ako jednog dana klasicni PCI dozivi sudbinu ISA porta sto i nije tako daleko.

Sa svojih 102dB SNR-a na ulazu (108 na izlazu), dobrom separacijom i preniskom cijenom je Firewire Audiophile primjer pametne kupovine. Visak novca radije ulozi u neko pristojno pretpojacalo.

heh, algoritam je izraz koji sam ja samoinicijativno ubacio da bi doslikao razliku izmedju dva konvertera koji se prave u istoj 'fabrici' - jer ja sam vise prakticna osoba, koja nije upucena u proces kroz koji zvuk prolazi izmedju analognog ulaza i ucitavanja u softver. Hvala za info.

---

Ni ten, pritom si u pravu, jer ALGORITAM, tj. SW će dati priliku konverteru da radi ovako ili ONAKO!

Ja ne razumem u čemu je problem, peejunk?

Ako uzmemo recimo, motor od Pežoa 307 i PREprogramiramo mu ALGORITAM paljenja, obrade signala sa ventila, ugao pretpaljenja... itd. PROMENIĆEMO mu radne karakteristike verovatno drastično.

Mislim da to isto važi i za DA konvertere... mogu se DORADITI po želji ili potrebama klijenta, mada ovde to nije baš tema.

Pozdrav!