intel and mac - together?!

(otvoreni javni privatni post)
Sundance,
sa takvim tvojim tonom niko te ne shvata ozbiljno,
malo spusti loptu i možda (bez namere da te uvredim) kažeš nešto pametno,
što će svima da koristi.
ovako sve što napišeš (opet bez uvrede, i bez ikakve namere da se svađam) izgleda kao prazno naklapanje
a kako zvučiš, izgleda da je po tebi win98 najbolji OS na svetu,
činjenica da svi koji koriste mac (pa i ja) koriste bar još jedan operativni system
(to ne znači samo windows)
možemo da se svi složimo da ne postoji idealan OS,
(ne mislim na onu glupost sa mysql-om i bechmarkom koji su radili poluamaterski,da je tako i pc magazin je radio sličan benhmark sa potpuno drugačijim rezulatatima)
da je powerpc superioran procesor to je toliko očigledno, pogledaj najbrže superačunare koji procesor koriste.
azlog razlaza između džobsa i ibm-a je očigledno nešto drugo a ne w/ghz

za početak kada pročitaš neki post, sačekaj do sutra, pa onda napiši reply, ovako zvučiš kao (bez uvrede) kao analitičar u kratkim pantalonama
ovako zvuči kao rasprava o teoriji relativiteta a nisi savladao ni malu tablicu množenja

dalje neću da učestvujem u glupim prepirkama jel jednostavno nemam vremena
ajde pozdrav i shvati ovo kao prijateljski post a ne prst u oko ili neki poziv na svađu
(ili imaš drugačije namere)

Potpis

Stay In Tune

Mali je neumoran:-)

Kad preterash, ti ga preterash na kvadrat.

PowerPC je zastareo? Desktop!=SuperComp, odnosno PPC se ne skalira dobro?
What r u on about???

Recimo da sam ja zatucan jer :

PPC radi sasvim lepo na desktopu.
PPC radi sasvim lepo u SVIM konzolama.
PPC radi sasvim lepo u serverima.
PPC radi sasvim lepo u super-kompjuterima (ovde bash mislim na one zasnovane na Apple-ovom XServe-u)

Apple-ov switch ka Intelu nema veze sa trenutnim performansama bilo kog cpu-a, to bi bar trebalo da je jasno dosad.


Btw, nemam Linux ni na jednoj mashini, niti mi je potreban. "Ubogi" G4 sa OSX-om mi veoma lepo radi (mada nije izbachen na net trenutno, da ne krene glupava prozivka o OS-u u poruci)

Čini mi se da retko kad postovi koji su duži imaju bilo kakvu konstruktivnost...

Ali hajde da se uključim u najgoru moguću diskusiju koju sam ovde pratio.

Filozofski: vrlo je teško objasniti nekom nešto što taj ne želi da shvati ili prihvati. Ergo, svako dalje insistiranje na tome je nekorisno.

[Apple i IBM] Apple kaže da nisu mogli da im daju performanse po wattu. IBM kaže da što se njih tiče apsolutno nema nikakvih problema.

Znači: a) Neko laže b) Niko ne laže ali ni ne kaže sve.

Neki analitičari: Apple potražnja za PPC čipovima od IBM (kao i od Motorole) je samo kap u moru ukupne silicijumske produkcije. Nije Apple odbacio njih već su oni postali nezainteresovani za Apple jer je mali kupac.

Motorola je razvila odličan posao sa G3 i G4 embedovanim sistemima, pogotovu za laserske štampače ali i za druge primene i nije im bio potreban kompleksniji čip za tržište koje su imali. Zato nije bilo pomaka sa G4-kom toliko dugo.

IBM će varijacije PowerPC-a prodavati za Xbox, Nintendo i Sony Playstation 3 na nedeljnom nivou koliko je Applu na godišnjem nivou, to je više nego sigurno. Money talks...

IBMova POWER arhitektura, čija je PowerPC oslabljena implementacija, je apsolutno superiorna što nije moje mišljenje jer se ne razumem baš toliko, ali nigde nećete naći drugačiju tvrdnju (proverite sesije sa Microprocessor Developer Foruma ili na ArsTechnica u starijim člancima kada se pojavio G5).

Steve jeste lud ali ne toliko da se ne konsultuje sa sopstvenim inženjerima i da odbije Cell koncept tek tako. Igre su POTPUNO drugačije od General Computinga gde su verovatno došli do zaključka da šest loših ipak ne mogu da ubiju Miloša na način na koji kupci standardnih računara rešavaju probleme. Igra može mnogo lakše da se podeli u threadove nego Photoshop, Quark, Final Cut ili Logic. Ne tvrdim, ali mi se čini da je tako.

BTW, za Cell su i inače mišljenja podeljena, da li je to budućnost ili ne. Alpha je bila budućnost ali koja nikad nije došla iz istog razloga: visoka cena razvoja, mali plasman, nemogućnost držanja tempa razvoja protiv Intela koji prodaje toliko procesora da ni svi ostali zajedno pa puta četiri (zajedno sa AMDom) nemaju tu produkciju. A i ne rade samo procesore tako da imaju izvor kapitala za razvoj procesora i kada im to ne bi bilo profitabilno samo po sebi. Naravno, procesori plasiraju sve ostalo kao lančanu reakciju...

I za kraj: postoji teorija da je IBM jednostavno od Apple-a tražio investiciju za dalji razvoj G5 (u stilu vaše je pa platite) što je zapravo perfidna ucena (jer i IBM koristi G5 za sopstvene servere) ili su se spremali da iz tog razloga podignu cenu čipu što bi opet Apple-u rezalo marginu profita na mašinama.

I moglo bi tu još da se priča ali je i ovo previše.

Dakle obrni-okreni, ekonomija je u pitanju, nikako emocije - šta ko više voli. Lično, ubeđen sam da bi Steve radije ostao na G5 i ima mnogo argumenata za to. Ali ne sme da dozvoli da brod potone a verujem da će u i ovom naći svoju poziciju. Ni on više nije klinac sa sjajem u očima niti je ekonomija ono što je bila osamdesetih.

Problem je kada se mi, posmatrači sa tribina, tučemo oko nečega sa čime nemamo nikakve veze a to je proces odlučivanja.

Tako je odlučeno i tako će biti. PPC koji je bio bolji od Intela je BIO bolji ali sada nije, a možda bi budućnost zaista bila još gora - to nikada nećemo saznati pa ne vredi o tome ni diskutovati.

I zaista bi bilo korisno da smanjite količinu negativnosti a ubacite argumente za svoje tvrdnje (ne tipa "E baš je tako, crknite"). Gotovo me čudi da MrNO nije zaključao temu.

Ako želite da diskutujemo o procesorima i arhitekturama, otvorite novu temu da ovu ostavimo RIP.

Potpis

Use Mac.

Mislim da on nije više moderator, pogledaj starije teme gd eje dgovarao, status se promenio.

Nama su potrebni administratori ili programeri sajta, imam jedan feature request: želim da mogu da ignorišem poruke odredjenog korisnika!

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Da znaš. B)

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Mene je licno ovaj potez apple razocarao...
Jos pogotvu kada sam cuo da ce na macovima koji su zasnovni na Intel cpu moci da se instalira winxp....
Ovo je samo ekonomija i zinulo pedu za repa i 30 % geyovih akcija......
Bolje da su se nakacili sa AMD zbog vece sicnosti u arhitekturi..ali opet je to .....
Uvek je trebala postojati razlika u arhitekturi PC i MAC...

Ne treba da te razočarava, jednostavno razmisli, pročitaj sve rečeno i prihvati novu istinu.

Realno gledano, Mac platforma će profitirati od ovog poteza i lično ne verujem da će biti padova koje mnogi predviđaju kao što je gubitak različitosti i slično.

Mac neće izgubiti različitost, zbog OSa ali i zbog razvoja hardvera. Razmisli samo o svim napretcima koje je doneo ne računajući PowerPC.

Apple je taj koji promovisao i ustoličio USB (Intelov), PC proizvođači su bili intertni gotovo godinu dana i uopšte ih to nije interesovalo kada su imali dobre stare serijske i paralelne portove.

A sada je pitanje dana kada će nestati jer se više realno ne koriste.

Lično mislim da se AMDu ne piše dobro jer ih je Intel stigao po svim pitanjima a rešio je da ih ugazi po ceni. Mark my words and check in two-three years.

Snaga kapitala je čudo i nije neizostavno loša.

To što će WinXP ili WinWhatEver moći da se instalira je prednost kao što je i svaka dodatna mogućnost. Konkretno to će značiti da više nikom neće trebati Virtual PC onakav kakav je bio a postoje neke stvarčice koje su zaista zgodne.

To može da značni, npr. da ćeš moći istovremeno da pokreneš Linux Mac OS X i Win i na jednoj mašini istestiraš ponašanje aplikacije ili usluge ili Web sajta bez potrebe da imaš dve mašine.

Ili ću ja konačno moći da uradim elektronsko plaćanje sa Meka jer me sada banke tako vezuju i tu nemam izbora.

No hard feelings, man.

Potpis

Use Mac.

Just for fun I calculated the per-processor power of some of these servers by dividing the R-max (Maximal LINPACK performance achieved) by the number of processors.

The Virginia Tech System X took first place with a "score" of
5.56818182
Next highest was the SGI system at NASA-Ames Research center with a score of
5.10531496
The number one system, the IBM at LLNL scored only
2.08740234
the Cray system at Sandia 3.05, and the HP system at Los Alamos
1.69433594


t

Potpis

Stay In Tune

Ajd' malo da okrenemo na vedriju stranu.
Verovatno je vecina vas videla ovo, ali za one koji nisu evo jedne dobre fore koja se tice topic-a:

"Steve! You were my brother! You were the chosen one! You were supposed to destroy the X86 not join them!" - IBM-Wan Kenobi
"I hate you!!!" - Steve Jobs

Sve najbolje!

Potpis

10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10

evo po najnovijim statistikama prodaja apple kompjutera nije opala od kada je vest o prelasku na "tamnu stranu" objavljenja.
sigurno kao sto kazu da ce kasnije tj. kada se priblizava izlasak ipak opasti prodaja ali nista od navodnoj propasti do.... itd.
mislim da ljudima stvarno taj prelazak nije toliko bitan sto je i logicno.
ako vam danas treba kompjuter za nesto i neki model vam radi posao pa to je to!
na sajtu macopnion.com ima covek super rubriku vrlo je interesatna road warrior i uglavnom diskutuje o laptopovima pismo i slicnim (prilicno zastarelim) ali koji su jos uvek vise nego upotrebljivi.
znaci ako bi danas kupili neki laptop iz danasnje postave powerbook ili ibook serije mogli biste sigurno da ga upotrebljavate nekih 3 4 ili 5 godina i da onda razlismite o prelasku na dark side.
znaci isplativost i vremenski period koriscenja macintosh masina je daleko veci od pc.

e sad druga je stav ako jednostavno hocete da imate ludilo od najnovije tehnologije i da imate zverinu jos sa znakom apple-a!
to mogu da postujem ali uglavnom takve masine ne sluze bas preterano nekom poslu osim za lozenje.
ja sam stvarno zadovoljan od kada sam presao na macintosh upotrebnom vrednoscu masina i iako nisam uzeo zverinu masina mi sasvim vrsi posao.
posto sam godinama ranije trosio uzasne kolicine novca na budzenje svog pc (naravno zbog igara) nikada nisam imao osecaj da sam zadovoljan svojom masinom jer uvek imas osecaj da zbog manjka bilo kakve optimizacije svaki kod koji pokrenes moze ipak da radi bolje.naravno sa sledecim upgrade-om.
prema tome iako licno ocekujem taj dan i krajnje me interesuju i specifikacije i kako ce same masine raditi ne mislim da ce to napraviti neku ogromnu pometnju.