Sve cesca zabluda da PDF ne gubi nista u odnosu na PS

Ej, polako. Ko može bolje da interpretira pdf od onog ko ga je izmislio? Zašto bih koristio jaws za pdf kad mogu opušteno da ga pustim iz ilustratora ili indesigna? Baš me zanima koji su ti argumenti za to. Dalje, zašto bih izbegavao pdf 1.4 i 1.5, osim ako neko neće da ga čita u Acrobatu 4? I zašto da ne pravim separacije u pdf-u? Ajde pojasni,molim te.

Potpis

%%pinball fantasies

DizajnZona

Malo skačeš pred 'rudo'. Bez ljutnje, ali mislim da ne poznaješ baš dobro materiju o kojoj pišeš.



Svi RIP-ovi s Postscript Level 3 i PUNOM implementacijom Postscript Level 2 (što nemaju svi Level 2 RIP-ovi) mogu osvijetliti PDF, s tim da ne bih nikome preporučio da osvjetljava PDF na Level 2 (osim eventualno presepariranog 1.3 PDF-a), a i Level 2 radi najbolje s Postscriptom, jer ne možeš znati je li u njemu implemetiran puni set Level 2 instrukcija. Svojedobno smo čak i radili s Harlequinom Level 3 koji nije osvjetljavao kompozitni PDF jer je bila u njemu vrlo rana verzija Postscripta 3. Kompozitni Postscript Level 3 je, s druge strane, osvjetljavao kao raketa. Kad je došao patch RIP-a, šibao je 1.4 kompozite k'o lud.



To nema veze sa stupnjem kompresije, to ima veze s vrstom kompresije. JPEG je lossy kako god niska kompresija bila, i ne preporučuje se za izradu PDF dokumenata namijenjenih osvjetljavanju. Za to se koristi ZIP kompresija koja je potpuno lossless znači bez gubitka kvalitete. Što je bitno samo da ti stane na CD - ionako RIP dekompresira prije rasterizacije u TIFF, pa kompresija ni nije toliko bitna.



Brisque bi ti PDF 1.3 trebao ispravno osvijetliti, a kod Level 2 Harlequina je, kako sam rekao, vrlo bitan stupanj implementacije PS Level 2. Iako, ponavljam, nemojte osvjetljavati PDF na Level 2 osvjetljivačima ako baš ne morate, a i tada se rade separirani PDF 1.3 dokumenti.



Zašto bi RIP bio s***** ako je stariji? Stari moj, Linotronic 330/530 ili Linotype Hell Quasar su odlični Level 2 osvjetljivači, a Delta RIP koji ih pogoni je također odličan, zastarjela tehnologija, ali to radi. Osvjetljivači su izuzetno precizni, RIP moraš hraniti sa separiranim Postscriptom 2 ili 1 ali to radi super.



Moj ti je prijedlog da 'svojim' pravilima daš malo tehničke podloge u literaturi i praksi:

I. JPEG kompresiju u pripremi za tisak ne koristiti uopće.
II. A kako ti to u Acrobatu Professional praviš PDF-ove? Možeš ih raditi jedino Acrobat Distillerom, dijelom Acrobat paketa, koji je BTW ODLIČAN. To ti govorim iz prakse u direktnom radu s osvjetljivačima i RIPovima raznih proizvođača. Trenutno na tržištu ne postoji bolji PDF workflow sistem od Adobeovog - evo ti za primjer Adobe Extreme tehnologija koju implementiraju najjači proizvođači RIP-ova, i on je potpuno Adobeova tehnologija. Ima AGFA nekakav Normalizer koji je njihov engine baziran opet na Adobeovom, i meni se nije svidio. Spor je, zna se rušiti itd. Osim toga Adobeov PS/PDF engine implementiraju i nadograđuju jedan CreoScitex, Heidelberg, LinotypeHell itd. pa bi to ipak trebalo nešto značiti, ne?

Što se tiče aplikacija i Save As... iz Adobe aplikacija PDF slobodno možeš eksportirati (InDesign) ili Save As... (Illustrator) jer su tome i namijenjene - cijeli engine im je podređen PDF-u. Iz FreeHanda/Quarka/Corela itd. ne eksportiraš, uvijek printaš u file i u Distiller.

III. Netočno. Za Postcript Level 3 RIP-ove bez problema osvjetljavaš 1.4 i 1.3, 1.5 na novijim implementacijama Level 3 RIP-ova, a PDF/X je ionako sam po sebi 1.3 standardizacije i portabilnosti radi.
IV. ? Ako transparencije u samom Adobe paketu odradiš kako treba (znači na adekvatnoj rezoluciji s adekvatnim postavkama rasterizacije i na pravilno postavljenim layerima), pri kreaciji PDF-a 1.3 će ionako većina toga biti rasterizirana, na PDF-u 1.4 nešto manje, dok će PDF 1.5 rasterizirati vrlo malo.
V. Ovakve izjave bolje nemoj prosipati okolo. Kad radiš sa spotnim bojama UVIJEK im puštaj separacije, jer nikad ne znaš kako je trenutno podešen RIP. Ako ideš na osvjetljavanje u studio koji osvjetljava većinom za časopise i rotaciju, RIP će vrlo često biti namješten da sve konvertira u CMYK bez obzira šta ti napravio. Osim toga, postoje situacije kad spotnu pripremu moraš puštati kao separacije zbog ručnog upuštanja i prepuštanja te trappinga, i s tim nikad ne možeš pogriješiti. PDF i separacije rade savršeno i tvrdnja ti je blago rečeno... neutemeljena.

Osim toga, kad ne prolazi kompozitni PDF 1.4, separiran često prođe.

Potpis

'When the going gets tough, the tough order in.'

Zahvaljujem na informacijama zanimljivo, no šta je sa uglovima rastera kod separacija PDF, ja sam tu loše prošao, sve separacije su prošle pod istim "black" uglom i to na Harlequinu a ujedno da napomenem sto se illustratora tiče veruj mi da i taj albanski illustrator bih možda bolje radio što se tiče problema sa pucanjem koje izaziva "regional options" ma COREL je zakon šalim se... ali probaj Jaws barem kada dodješ do exporta u Quarku čisto radi slova Č i sličnih nam fontova.

priznajem od ovog Čoveka se nešto i može naučiti...

Moraš podesiti ručno kuteve pri puštanju separacija, jer ti se dogodi da ti ako puštaš automatski pusti CMYK OK, ali ti spotne boje pod efaultu pušta pod 45 stupnjeva i na osvjetljavanju ili puca fajl ili dobijaš iste kuteve.



Ne znam, ja s Illustratorom nemam ama baš nikakvih problema. Zapravo, mogu reći da je od svih ovih uobičajenijih aplikacija najpouzdaniji i najmoćniji.

Potpis

'When the going gets tough, the tough order in.'

Svaka aplikacija CMYK pušta pod default uglovima za ofset štampu (15, 75, 0 ili 90 i 45), i spot boje pod uglom od 45. Ali ne znam kako je tebi uspelo da ti sve separacije izađu pod 45? Jedino ako si puštao neki Duotone, to bi moglo da se dogodi. A i svaki RIP ima opciju za podešavanje, kao i override.

Potpis

%%pinball fantasies

DizajnZona

Meni isto nije jasno kako su mu prošle sve separacije, kažem: CMYK pod defaultnim kutevima, spotne pod 45 i to se mora podesiti. Ali sve separacije pod istim kutem, ne sjećam se da sam to kad vidio...

Potpis

'When the going gets tough, the tough order in.'

Evo kako??? mislim da je poznato okruženje
Separacija kroz distiler, PDF 1.4

**** Detected Pre-Separated page when auto-separating.
Only producing Cyan separation.
Screen Usage:
Dot Shape: 'Euclidean', Frequency: 150, Angle: 45
Deviated Frequency: 141.432, Frequency Inacc: 0.010212, Angle Inacc: 0
Painting separation "Cyan" to disk...
Page buffer size: Raw - 66.5Mb, Compressed - 36.0Mb, Ratio - 1.85:1
Print time: 2 seconds
Interpretation time: 0 seconds
**** Detected Pre-Separated page when auto-separating.
Only producing Magenta separation.
Painting separation "Magenta" to disk...
Print time: 0 seconds
Interpretation time: 0 seconds
**** Detected Pre-Separated page when auto-separating.
Only producing Yellow separation.
Screen Usage:
Dot Shape: 'Euclidean', Frequency: 150, Angle: 45
Deviated Frequency: 141.432, Frequency Inacc: 0.010212, Angle Inacc: 0
Painting separation "Yellow" to disk...
Page buffer size: Raw - 66.5Mb, Compressed - 25.3Mb, Ratio - 2.63:1
Print time: 2 seconds
Interpretation time: 0 seconds
**** Detected Pre-Separated page when auto-separating.
Only producing Black separation.
Screen Usage:
Dot Shape: 'Euclidean', Frequency: 150, Angle: 45
Deviated Frequency: 141.432, Frequency Inacc: 0.010212, Angle Inacc: 0
Painting separation "Black" to disk...
Page buffer size: Raw - 66.5Mb, Compressed - 37.1Mb, Ratio - 1.79:1
Print time: 2 seconds
Total time: 11 seconds
Job Completed: Proba.ai

To je Distiller?

Potpis

'When the going gets tough, the tough order in.'

To su podaci koje RIP izbacuje pri ripovanju, ali opet je čudno da sve izlazi pod 45.

Potpis

%%pinball fantasies

DizajnZona

Zato i pitam, to Distiller nije.

Painting separation... liči na Harlequin.

Ali sve pod istim kutem?!

I nije mi jasno ovo:



Kakva separacija kroz Distiller? Ništa on ne separira...

Potpis

'When the going gets tough, the tough order in.'

Batman, aj` proveri kakva su ti podesavanja u RIP-u. Iskljuci override angles in job i pusti ponovo fajl.
RIP softver cita uglove iz fajla, tako da ako si upisao dobre uglove, onda nema sta, naravno pod uslovom da nemas chekirano ono override, ali i onda bi trebalo da ti pusti pod razlicitim uglovima sepracije jer su po defaultu u RIP-u uglovi za offset. Aj proveri i to da se nije neko igrao sa Harlequinom.

Potpis

Independent thinkers do not make
good slaves.

Think different !