Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-

[es] :: Nauka :: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-

[ Pregleda: 3492 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

BIG FOOT

Član broj: 2964
Poruke: 449
*.ptt.yu.



Profil

icon Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 08:50 - pre 235 meseci
Pozdrav svim ES-MZ-ovcima :?
Zamolicu moderatore da ne brisu ovu temu, sve primedbe na PP.

Sigurno ste svi culi za lose rezultate nasih 15-godisnjaka na raznim testovima.
Jedna organizacija zeli da pomogne iznosenjem mnogih predloga vezanih za ovaj problem.
Odabrao sam ES jer je mesto okupljanja vrlo inteligentnih ljudi, za koje verujem da imaju neke ideje oko srpskog skolstva.
Znaci pitanje glasi:
Sta ( ne ) valja u srspkom skolstvu i vasi predlozi oko resenja.

Nadam se da ce nas projekat uroditi plodom, jer je vrlo bitna za buducnost.
Pozdrav,
BIG FOOT
 
Odgovor na temu

Vojislav Milunovic

Član broj: 25
Poruke: 2117
195.252.87.*



+1 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 09:26 - pre 235 meseci
Pa prosto moje gledište: (Sada će neki moderato da se napravi pametan, iako to nije)

1. Deca su zaluđena kompjuterima i ne posvećuju vreme školi, što se i ogleda u manjem broju dece koja treniraju neki sport uopšte.
2. Od koga da uče? I sam znaš da je u tom periodu ismevan svako ko iole uči. Recimo ja sam imao ortaka koji je od svih krio da uči da ga ne bi zezali, dok sam ja uvek bio otvoren po tom pitanju.
3. Nizak kulturni nivo roditelja koji za vreme komunizma ili post-miloševićevog režima (kako vele izrodi Ameri) nisu završavali škole i time deci nisu stvarali uzoran primer
4. Sami profesori tome doprinose, a i naš školski sistem. Naime ne može se očekivati od dece da uče 14 predmeta.(fizičko ne računam). Američki sistem školstva je bolji jer se već na nivou srednje škole vrši selekcija, s obzirom na predmete koje birate, sami određujete vaš budući stepen znanja sa kojim ćete ući na koledž ilit fakultet u nas.
5. I na kraju perspektiva koju nudi zemlja. Obećano je da će se mladi vratiti, a nas manje i manje =((( Da tebi, meni ili nekom drugom đaku neko garantuje posao od koga će pošteno da živi i izdržava svoje troje-četvoro dece svi bi učili ko ludi. Ovako deca ne vide perspektivu u tome i to je to!!! Šta drugo reći.

S verom u Boga, za kralja i otadžbinu
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 10:50 - pre 235 meseci
Nisu deca zaludjena kompjuterima nego je to najbolji nacin da se izgubi vreme. Vecina njih i ne zna mnogo o racunarima do da ga ukljuce i pokrenu omiljene im igrice.

Valjda je problem u motivaciji, deca prosto ne zele nista da rade, sve im je dosadno i interesuje ih iskljucivo kako a se zabave ili kako da dodju do para a da ne mrdnu dupetom. Najgore je sto nisu ona kriva, takvo im je okruzenje.

Ne znam zasto bi smo krivili skolstvo? Isto je vec dugo vremena pa ranije nije bilo ovako.
 
Odgovor na temu

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
*.vdial.verat.net.



+172 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 14:12 - pre 235 meseci
Nisam siguran da je Milunovic u pravu . Imam drugara u Brazilu (ima 15-16 godina , prvi razred srednje skole) od kojeg cujem da i oni imaju 15-ak predmeta i iz svakog od njih mora se imati prelazna ocena da ne bi morao na popravni ispit . Dakle , sistem slican nasem . Ne znam zasto SAMO nasim klincima treba da bude tesko da uce 14 predmeta ?!?!? Sto se tice zaludjenosti kompjuterima , tu se potpuno slazem , klinci umesto da citaju knjige ili da se bave nekim sportom , ceo boziji dan provedu pored svog "kucnog ljubimca" a to nikako ne valja .
Problem lezi u nedostatku autoriteta i pozitivne identifikacije . Decak ili devojcica od nekih 14-15 godina zudi za nekim na koga bi se ugledao/la , a uzori su losi . Roditelji nisu strogi kao sto bi morali biti , barijera izmedju roditelja i dece je u mnogo slucajeva skroz nestala . Nisu retki slucajevi da su majke i cerke "dve drugarice koje mogu o svemu jedna drugoj da pricaju" .... Slicno je i na relaciji otac - sin . Profesori takodje nisu neko na koga bi se djak mogao ugledati , a morali bi to biti .
Sto se skola tice , ovako stoje stvari : svi znamo da prosvetari od pamtiveka imaju najlosiji status (sto se plata tice) , tako da ni oni nemaju neku narocitu motivaciju da daju sve od sebe na poslu (cast izuzecima , kojih je sve manje) . Buduci profesori stranih jezika , cim zavrse fakultete , gledaju da se ubace u neku skolu stranih jezika (opaka kinta) a u skole odlaze samo oni koji nisu uspeli da se useme negde bolje . E , sad ... Lik je hteo u neku privatnu skolu jezika , nije uspeo , otisao je u gimnaziju . Radi za duplo (mozda i trostruko) manje para , nezainteresovan je , daje dvojke likovima koji ne znaju da sastave prostoprosirenu recenicu samo da ne bi morao da ih gleda jos i u avgustu . Druga losa stvar je MITO . Profesori primaju mito i to je javna tajna . Znam primer iz Valjevske Gimnazije gde su profesori matematke i hemije radili u talu . Svi su obarali djake za avgust , a onda ako nisi siguran da li ces poloziti , ti odes na spremanje kod onog drugog hemicara ili matematicara , puknes lepu kintu za casove , a onda , na popravnom znao ili ne , prolazis sigurno . Verujem da je jos ovakvih primera sirom Srbije .... Problem je sto ovakvim profanima niko nista ne moze , jer niko ne zeli da se zamera ili ne sme da svedoci na sudu itd ..... Kad bi jednom od takvih profana napakovao 10 godina robije za primanje mita , a zatim mu onemogucio da se bilo gde zaposli sa svojom strucnom spremom , e to bi bilo za nauk svoj ostaloj bagri koja se nekim cudom obrela u prosveti (gde im mesto nije) .....
Zakljucak : nije los obrazovni sistem , losi su (pojedini) profesori koji predaju kljucne predmete . Lose je takodje i okruzenje (djaci) pred kojima je sramota pokazati da neki predmet zaista volis . Klinci u prelomnim godinama nemaju na koga da se oslone , a nazalost , retki su oni koji mogu sami .
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
165.72.197.*

Sajt: www.udarnik.net


+4 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 14:51 - pre 235 meseci
Ne bih se u potpunosti slozio sa vama u vezi zaludjivanja racunarima. Naime, vecina ljudi iz naseg UNIX sveta koje ja znam su "zaludjenici" i nisu zavrsavali skole za znanje koje imaju. Stvaise, upravo svo znanje koje su stekli, stekli su "zaludjivanjem". Naravno, ne igranjem igrica nego zeljom da nesto nauce, postignu, stvore i sl. Njima je upravo znanje motivacija. Kada moras sam da sednes i ucis, da otkrivas, istrazujes i eksperimentises da bi nesto naucio - onda ti govori vise o nasim skolama nego o tim ljudima. Vazno je napomenuti da je vecina njih na mnogo visem nivou znanja nego nas "kadar" koji izadje sa faksa...

Druga stvar. Koji procenat dece u Srbiji uopste ima racunar u kuci?
What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.
 
Odgovor na temu

Corey

Član broj: 20462
Poruke: 3246
*.bitsyu.net.



+3 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 15:12 - pre 235 meseci
1.Previse ima da se uci.Danasnja deca uce previse stvari ukljucujuci i one koje im nisu potrebne.
2.Takodje previse vremena provodimo u skoli sto je jednostavno glupo.Da li vi mozete da ostanete u skoli 6 sati sedeci i paziti svaku rec profesora.E pa ne moze.
3.Mislim da treba da se ide ka tome da deci znanje ugrade za trajno a ne za oceu da se bore.
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
*.ptt.yu.

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 15:52 - pre 235 meseci
Deca na nasim prostorima zaista puno predmeta imaju,i to sto pre treba stopirati.Mislim da je to jedan od glavnih problema u njasem skolstvu.Pa brate mili pustite decu da se opredela za neke stvari,i neka to izucavaju i radi, i konacno usavrse.A ne ovako kao znaju sve pomalo,a u stvari ne znaju nista.
Ja sam bre slusao price da Nemac redi u fabrici samo na jednoj stvari,i niti on zna za koga pravi,niti za sta je to sto pravi,jednostavno covek je naucio to i to sljaka.Druga vazna stvar je medicina.Pa sta mislite sto toliko propusta ima nasa medicina?Koliko je ljudi samo umrlo na stolicama zbog nestrucnosti lekara.Jer sta se desava-ljudi kod nas,deca,srednjoskolci,studenti uce sve zivo i idu na medicino nekih 5 godina i na kreju nauce sve polamo a nista konkretno..I sta onda?
Mislim da ne treba svastariti i da se treba opredeliti za jednu oblast i nju izucavati i usavrsiti.
 
Odgovor na temu

BIG FOOT

Član broj: 2964
Poruke: 449
*.yu
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 15:57 - pre 235 meseci
>
>
>
Za koji minut cu da procitam do kraja, ali po dosadasnjim poruka
verujem da ste mi pomogli.
Zamolio bih buduce ucesnike da posebno naglase lose stvari u SKOLSTVU,
jer je to teziste nase inicijative.
Ne znam da li cemo mnogo pomoci ali bar nek znaju da biti ministar
prosvete znaci krojiti buducnost dece=>zemlje.

Ukoliko neko vidi prednosti naseg obrazovnog sistema u odnosu na druge
neka napise, koristice
Hvala svima koji su nasli vremena da mi pomognu, nadam se da ce vas biti
jos :)
 
Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
165.72.197.*

Sajt: www.udarnik.net


+4 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 16:05 - pre 235 meseci
Ako hoces konkretno, stvar je u tome sto se stvari uce mehanicki i samo u teoriji - takoreci bubaju napamet. Ono sto nasem skolstvu fali je prakticni vid nastave, da profesori uvek budu na raspolaganju ucenicima i da ih motivisu i nagradjuju inicijativu, takodje da ucine gradivo malo popularnijim i prihvatljivijim. Danasnje skolstvo se svodi na reprodukovanje onoga sto profesor izdeklamuje, a svako odstupanje i ispoljavanje svog misljenja se gusi slabijim ocenama. Takodje, veliki problem je nedostatak standardizacije u nacinu predavanja gradiva kao i vrednovanju znanja. Tako da 5-ica u "jacoj" skoli ima istu tezinu kao i 5-ica u "slabijoj" skoli - sto samo znaci da kriterijumi za ocenjivanje nisu isti, tj. da je za istu ocenu u nekim skolama neophodno reprodukovati vecu kolicinu nabubanog gradiva.
Takodje, bitno je usmeravati decu i pomagati im da nadju interesovanja i podrzavati u njihovim stremljenjima. Takodje, veoma su bitne dopunske aktivnosti, vannastavne i sl. Tipa skolske novine, sekcije i ostali metodi razvijanja kreativnosti i forsiranje talenata. Naravno, neophodno je i mazati deci oci da ce od toga biti vajde i da ce lepo ziveti od svog (postenog) rada i znanja... He he, kako da ne.
What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
*.ptt.yu.

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 16:14 - pre 235 meseci
znacajan tekst http://www.elitesecurity.org/tema/73575/0#467003
 
Odgovor na temu

Vojislav Milunovic

Član broj: 25
Poruke: 2117
*.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 16:42 - pre 235 meseci
Citat:

Nisam siguran da je Milunovic u pravu . Imam drugara u Brazilu (ima 15-16 godina , prvi razred srednje skole) od kojeg cujem da i oni imaju 15-ak predmeta i iz svakog od njih mora se imati prelazna ocena da ne bi morao na popravni ispit . Dakle , sistem slican nasem . Ne znam zasto SAMO nasim klincima treba da bude tesko da uce 14 predmeta ?!?!?


Ja ne kažem da je teško meni, naprotiv meni je to bilo lagano. Ali ima ljudi kojima ne ide škola. Ajde kako ćeš ti buduće dete koje tata tera na zanat i koje je genetski ograničeno da naučiš da meša razne smeše iz hemije i slično. Recimo biologija te zaluđuju sa ćelijama, kao da sam ja neki biolog.
Pa idemo dalje, istorija koja je u 8. razredu prebukirana glupostima i lažima. Svi znate našta mislim. Idemo dalje : Geografija, učimo gde su rudna nalazišta širom Srbije, pa ajde lepo je da se to pročita pa šta upamtiš, a ne da gruvaš napamet te gluposti?
Matematika, fizika, hemija, srpski i engleski su jedini predmeti koje ja lično podržavam i koje sam učio dok sam ostale otrljavao jer nisu interesantni i beskorisni.
Šta je ko naučio iz muzičkog?
Šta ste naučili iz Ruskog jezika recimo?
Šta ste naučili iz informatike?
Šta ste naučili iz OTOa? Da dizel motor nema svećice?

A ti sporedni predmeti su i problem jer za profesore imaš neke neiživljene ljude, koji kine decu. Razmem da imaju loš položaj, ali što se na deci iživljavaju, ima efikasno štrajk, pa štrajkujte nije više ovo komunizam. Štrajke je i nastao u kapitalizmu.

S verom u Boga, za kralja i otadžbinu
 
Odgovor na temu

BIG FOOT

Član broj: 2964
Poruke: 449
*.yu
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 16:47 - pre 235 meseci
>
>
>
Svaka cast!
Pozivam i osatale da se ukljuce. Podrzite reformu sklostva.

p.s.
Od sad sve poruke postavljam u Mad-u.
Za sat vremena deset poruka, cudo je ES :)

Za bolje skole!!!
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

Član broj: 21153
Poruke: 5499
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.



+14 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 16:49 - pre 235 meseci
Podržavam reformu školstva, ali mi se čini da neki ovde idu suviše u politiku. Komunizam? Kralj? "Američki izrodi"? Ajmo ljudi malko smanjite emocije. ES nije mesto za takve stvari.

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
217.26.66.*

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Re: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-31.12.2004. u 17:07 - pre 235 meseci
Ovako...Data, ova tema po sadrzaju ne pripada madzone, tim pre jer je tema u kojo bi trebalo o ovme da se diskutuje, radi brainstorming :-) i slicno ;-) vec otvorena i stavljena kao top:

http://www.elitesecurity.org/tema/81882

Zato MOLIM sve da tamo premeste svoje odgovre, da bi ova tema mogla biti obrisana...

Citat:
Pozdrav svim ES-MZ-ovcima :?


ES je skup foruma ... a ne madzonea ;-)
i jos
forum je skup tema
tema je skup poruka
poruka je skup reči
reč je skup slova
slovo je skup...tacaka :-)

i zato razmisliti gde ce te sta da postujete, koristite ES ili ES-Google search ili u slucaju da niste sigurni postujte temu u cekaonicu

p.s.
Jos jednom molim da tamo copy/paste svoje odgovore da bi ova tema mogla biti locked/erased...
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Propalo skolstvo u Srbiji -pomoc-

[ Pregleda: 3492 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.