Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju

Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju, koje je Organizacija za ekonomsku saradnju i razvoj (OECD) sprovela medju njihovim vršnjacima u 40 zemalja.

Najbolje rezultate u znanju iz matematike i nauke, pismenosti i u rešavanju problema pokazali su, kao i prilikom prethodnog istraživanja, srednjoškolci iz Finske, a slede njihovi vršnjaci iz Južne Koreje, Japana, Kine, Hong Konga i Holandije.

Kako se navodi u izveštaju objavljenom na sajtu OECD, istraživanje je pokazalo da učenici u Sjedinjenim Državama, Francuskoj i Nemačkoj pokazuju prosečno poznavanja tih disciplina, a veliki zaostatak je uočen medju srednjoškolcima u Tunisu, Turskoj, Brazilu, Meksiku i Indoneziji.

Više od 250.000 učenika uzrasta od 15 godina učestvovalo je tokom 2003. u istraživanju koje je obavljeno u okviru Medjunarodnog programa za procenu znanja učenika (PISA) pri OECD, sa sedištem u Parizu.

Iz rezultata testiranja proizlazi da se razlika izmedju najboljih i najslabijih učenika povećala u odnosu na prethodno istraživanje iz 2000, kao i da je u Poljskoj zabeležen najveći napredak.

Pokazalo se, takodje, da bolje rezultate postižu učenici iz razvijenih zemalja, iz sredina u kojima postoje veća očekivanja, u kojima vladaju prisniji odnosi nastavnika i učenika, i u kojima su učenici voljni da pokažu veće zalaganje, a škole i lokalne vlasti imaju izvestan uticaj na sadržaj nastave.

Učenici čiji su roditelji bolje plaćeni pokazuju veći stepen obrazovanja, kao i oni koji stiču šire znanje iz opšte kulture kod kuće. Oni takodje pokazuju bolji učinak od svojih vršnjaka, pokazuju rezultati istraživanja PISA.

Istraživanje je pokazalo i da velika izdvajanja za obrazovanje nisu nužno garant uspeha u školi.

Australija, Kanada, Finska i Japan izdvajaju se od ostalih zemalja jer su postavile visoke standarde ravnopravnosti i pravičnosti, pokazuju rezultati. Britanija nije bila uključena u istraživanje, jer se nije odazvao dovoljan broj škola i učenika.

Devojčice su u svim zemljama pokazale bolje rezultate iz testova pismenosti.

U testovima iz matematike, razlika medju polovima nije toliko izražena, mada su u većini zemalja dečaci imali najbolje rezultate u toj oblasti.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,591-1392446,00.html

http://www.pisa.oecd.org/docum...36173_33917303_1_1_1_1,00.html

Full report: http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/1/63/34002454.pdf 3.52 Mb

Samo rezultate imate kao attachment u ovoj poruci ...excell 45 Kb

Potpis

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

Svaka cast na postu. Stampam post i sutra nosim prijateljima (mojim bisvsim profesorima) profesorima u skolu. Dosta mi je vise toga dobri smo najbolji najpametniji, nista ne fali programu itd. Treba vise ovakvih stvari da se vratimo u realnost i shvatimo gde smo i sta smo.

Konacno neki merljivi rezultati.

Nisam srecan ishodom, ali to nam je sto nam je - ako nista drugo, pametnjakovicima koji su branili nas naci-boljsevicki obrazovni sistem (mi imamo najbolje strucnjake, mi smo najpametniji, ovi glupi, oni glupi, strani sistemi su sorosevski i sluze za pravljenje robova, itd...) ovim covek moze konacno da zapusi usta i pokaze kako stvari stvarno stoje.

Ovo ce, nadam se, biti jedan od dokaza da je korenita reforma skole neophodna odmah i da bubanje nije ucenje.

Na nekim drugim forumima su se vec nasli geniji koji pravdaju prednosti nekih zemalja imigrantima (kineskim, pa cak i nasim!) - neverovatan je taj mehanizam (i)racionalizacije u nas :(

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ja sam to odavno znao, a sada imam i na papiru. nas skolski sistem je najgluplji, ako ne, onda medju 5 najglupljih u univerzumu. nadam se da ovo nikoga ne iznenadjuje.

btw, svim reality fighterima, vise se koncetrisite na nas problem, nego na tudj uspeh.

Potpis

OV SM
LA PK

Kada se sve sabere i oduzme, ključna stvar jesu -- pare. Kol'ko para, takva i škola. Ako država ima para, može imati kvalitetno obrazovanje. Ako nema, nijedna reforma joj ne može pomoći. Sposobnijim, kreativnijim, ambicioznijim i obrazovanijim ljudima i dalje neće padati na pamet da odaberu karijeru u prosveti, a mesto njih tamo će odlaziti samo oni koji pristaju da radni vek provedu na slabo plaćenom mestu i u groznim uslovima. A veliki deo njih na to pristaje zato što ne može da nađe ništa bolje.

U izvestaju PISA OECD se spominje i ... "Istraživanje je pokazalo i da velika izdvajanja za obrazovanje nisu nužno garant uspeha u školi"

Potpis

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

Drzava? Ne obavezno. Gde god postoji problem, postoji prilika. Drzava samo treba da dozvoli formiranje skola koje se placaju (a mislim da vec jeste), da im uz to i dozvoli da imaju dovoljno slobode u odredjivanju sopstvenog nastavnog programa i da odvoji nesto para za kreditiranje (NE stipendiranje, moraju da vrate, inace cela stvar nema bas mnogo smisla) ogranicenog (fiksnog) broja najkvalitetnijih ucenika bez obzira na materijalno stanje. Sa druge strane, za one koji nemaju ambicija, donja granica je citanje, pisanje, aritmetika i higijena, to im je dovoljno da prezive...

Ili da se kompletan sistem skolovanja rasparca, slicno Bolonjskom procesu, pa svako napreduje svojim tempom, prema svojim zeljama, potrebama i sposobnostima. Ko je radoznao ici ce brze, ko je nezainteresovan doci ce samo po ono sto mu traze kao neki uslov negde, kad i ako mu zatraze.

Naravno da pare nisu jedini uslov, ali su neophodan uslov. S parama se može imati i dobro i loše obrazovanje, ali bez para može se imati samo loše.

Privatne škole su posebna priča, govorim pre svega o (besplatnim) državnim osnovnim i srednjim školama, koje su bile i ostale najvažniji stub obrazovanja u kontinentalnoj Evropi.

Srednjoškolci iz Srbije rangirani su od 33 do 37 mesta u četiri oblasti znanja na ispitivanju. Rezultati srpskih srednjoškolaca su niski u svim oblastima istraživanja
- matematici,
- prirodnim naukama,
- razumevanju pročitanih testova i
- interdisciplinarnoj oblasti rešavanja problema.

Testovi inače ukazuju na efikasnost obrazovnog sistema, a ne na lične sposobnosti učenika, odnosno testovi jesu su zasnovani na sposobnostima učenika, ali podrazumevaju korišćenje koncepata koji su naučeni u školi i zbog toga su oni pokazatelji efikasnosti obrazovnog sistema, a ne isključivo i samo ličnih sposobnosti učenika.

15-godišnjaci iz Srbije postigli nešto bolji uspeh u matematici u odnosu na druge oblasti znanja. U istraživanju OECD-a učestvovalo je ukupno 250.000 15-godišnjaka, a iz Srbije nešto više od 4.400 učenika iz svih regiona.

Potpis

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

A evo nekih komentara sa B92 sajta:

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=157436

Klasicni balkanski "denial" - totalna zamena teza i nemogucnost racionalnog utvrdjivanja problema a samim tim i formulisanje ispravnog resenja - plus pravdanje potpuno logicki nepovezanim faktorima (ako su nasi dobri u inostranstvu, kako to da je nas sistem los - a zaboravlja se PROCENAT dobrih i PROCENAT losih i kvalitet PROSEKA)

Dakle - iako postoji dokaz crno na belo da su nam prosecni rezultati na nivou Indonezije i Tunisa - nasi vrli komentatori smatraju da je sve to jedna velika laz i da smo mi zapravo zemlja malih Ajnstajna :) Verujem da je "Marko Tasic & Blic" prilicno doprineo svemu tome :-)

Sto je jos gore - ljudi koji ukazuju na ocigledan problem koji je mozda najgori od svih - jer je to generacija koja bi trebalo da ucestvuje aktivno u obnovi Srbije - se etiketiraju kao "neprijatelji naroda"... neprijatelji krezubih polupismenih ljudi jesu, a pitanje je da li takvi polupismeni ljudi bez zuba treba da predstavljaju Srbiju?

Pripremite lekove za pritisak... meni je prilicno skocio :)

E, sad... najbolji deo - ovo bi trebalo da bude obrazovaniji i informisaniji deo stanovnika, onih par % sa PC racunarom i internetom kako li je tek u "onom drugom" sa 10-tak zuba u vilici?

Keep on denying...







Ovaj sledeci mi se posebno dopada, kaze covek srpska deca dobri djaci u kanadskim skolama, pa ne treba dizati buku oko rangiranja (u srpskim skolama!!!)! Fucking WOW... neverovatno da osoba koja to pise ima IQ da napise poruku uopste !

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

sveCka 3ABEPA, eto to je... mozda smo nekada i imali kvalitetno obrazovanje, ali sa ekonomskom degradacijom neizostavno sledi i intelektualna degradacija - as easy as that. ili po srBski receno - ni kod babe nema za dzabe. znanje kosta...

Potpis

OV SM
LA PK

Stvarno mi je skočio pritisak kad sam prelistao komentare. Treba te dileje dovući ovamo nazad u neku beogradsku srednju školu da izigravaju malo profesore srpskim vunderkindima. Brzo bi se uverili u verodostojnost ankete. Naravno, pod uslovom da ih klinci do kraja šestog časa ne ispeku i pojedu.

By the way - ta generacija, od 15 godina, tek za 3 godine treba da dobije glasacko pravo i da polako krene da odlucuje i kasnije i koordinira pravljenje buducnosti Srbije.

Ovo samo pokazuje koliko su ratovi i degradacija drustva pocetkom 90-tih stvari koje ce ostaviti dugotrajne posledice od kojih ce neke tek poceti da se osecaju za nekoliko godina - taman kad stignu najvece rate kredita na otplatu... kakvu li ce tad stukturu vlasti izglasati takav trust mozgova udruzen za penzionerima rata :(((

Reforma skole je nesto trebala da uradi sa generacijom dece koja su tek krenula u skole - ta reforma je odbijena, izbacen je engleski, informatika (kompjuteri zrace, je li) a malo je falilo i da se izbaci i Darvin.... izbaceno je i cesce ocenjivanje koje bi efektivno smanjilo bubanje... brr...

Ocigledno nekom odgovara hiperprodukcija prosecnih "Mileta protiv tranzicije" u Srbiji koji moraju za geografiju da nabubaju koliko je Tunis proizveo banana 1994 kad je stampano prvo izdanje udzbenika, a ne kako do sveze verzije tih podataka doci, analizirati i interpretirati ih i kako ih efikasno upotrebiti... posle toga ce svako mrzeti skolu, a voleti RTV Pink, Cecu i mlako pivo.

I da, prenositi sa kolena na koleno kako "smo mnogo jaki" :(

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bar neke koristi od decurlije :))

Potpis

Romanes Eunt Domus

Damn. Nisam ni mislio da smo pri vrhu, ali se zaista nisam ni nadao da smo ovoliko pri dnu :(
Pa da, i logično je. Dokle god nam bude obrazovni sistem iz sedamdesetih... Mislim da nije samo to. Ima tu i onog sindroma da su dobri učenici "štreberi", a oni koji ređaju kečeve "cool".
I ovo prvo a i ovo drugo će teško da se promeni u skorijoj budućnosti. Mada bi bilo dobro da grešim.

Ali još zastrašujući su ovi komentari na B92.
"To nije toliko vazno" !? Pa šta je onda važno, ako obrazovanje nije? Zaista ne mogu da verujem da ima toliko ljudi sa ovakvim stavom.


Tužno. Vrlo, vrlo tužno za sve nas.

Zanima me samo da li će naše _{ministarstvo prosvete} da (opet) ignoriše sve, ili će se možda, za promenu, ugledati na reakcije ostalih zemalja koje su se našle pri dnu liste?

Potpis

ex. trooper
Oh goody... it's my Illudium PU-36 Explosive Space Modulator!
Softversko Inženjerstvo
♪♫♪

Ne bih ja ulazio tako duboko u mistifikaciju. Ne kažem da ne postoji "neko" iza svega toga, već mislim da je, kao što je Balša napomenuo, ogroman i verovatno najbitniji problem novac. Sa stanjem u prosveti kao što je sad, uglavnom (neću da kažem "samo", mada se bojim da je "samo" bliže istini) se najnesposobniji diplomci odlučuju za istu, neću sad da počinjem priču o univerzitetu iako je usko povezana sa tematikom. E, takvim konformisanim prosvetarima naravno odgovara status quo u prosveti, otud među njima i toliki otpor svim racionalnim pokušajima reforme školstva.

Oni koče, država nema para, deca naravno pojma nemaju šta se dešava, roditelji su apsolutno nezainteresovani jer su im deca "kolateralna šteta", rodilo se, šta ćemo; sve u svemu sumorna slika, još sumornija projekcija budućeg biračkog tela.

Strateški partnet Instituta za psihologiju (koji je realizovao ovo istrazivanje u Srbiji) je Ministarstvo za obrazovanje i sport. Institut je na kraju istrazivanja ponudio predloge na koji način bi se rezultati istraživanja mogli primeniti u školama, ali je na Ministarstvu da to sprovede. Neki od predloga izmena su:
1. u NASTAVI - izmene u nastavnim programima i udzbenicima, kao i uvodjenje (uvedenih pa ukinutih) programa za stručno usavršavanje nastavnika (utvrdjena je korelacija postojanja ovih programa sa uspehom koji je zemlja postigla na testiranju)
2. OPŠTA ORGANIZACIONA REŠENJA - veći stepen autonomije skola; OBRAZOVANJE NASTAVNIKA - studenti se obrazuju da bi se bavili nastavničkim pozivom, umesto što u školama završavaju jer nisu našli bolje zaposlenje; izmene metoda koje se koriste u nastavi pojedinih predmeta (poželjno bi bilo da budu u korelaciji sa strategijama koje se koriste u učenju kod kuće); tu su naravno i školski resursi (tu najveći problem jste novac); organizacija nastave pojedinih predmeta; relevantan je i socio-ekonomski i obrazovni status porodice učenika (ovde smo posebno jaki:)), a takodje je utvrdjena i vuisoka korelacija broja standardizovanih testova kojima se ispituje znanje učenika tokom godine i postignića na PISA testiranju.

Kao što se da primetiti, nije za sve stavke neophodno izdvojiti ogromne sume novca, ali jeste potrebno da se Ministarstvo napokon nakani da počne da...hm...radi. Takodje, većina sugestija koje je Institut dao nalazile su se u prethodnom Zakonu...koji je ministarka Čolić tako lepo masakrirala...a mislim da ne bi valjalo da nekoliko narednih ministara prosvete svoj mandat odsluži većajući o tome koje će elemete prethodnog zakona vratiti, a koje neće...jerbo neće da valja...

Btw - AKO sam dobro zapisala, na testu iz matematike 17,63% učenika iz Srbije nije ostvarilo ni 1. nivo postignuća (od 6 utvrdjenih), postignuće 2,6% učenika odgovara 5. nivou, a svega 0,22% je rešilo zadatke sa 6. nivoa. Sa druge strane, u Hong Kongu se na testu iz matematike ispod 1. nivoa nalazi 4% učenika, oko 20% je u 5. kategoriji, a 10,5% je rešilo zadatke sa 6. nivoa. Dakle, preko 30% učenika sa visokim postignućima iz Hong Konga nasuprot naših 2,3% (kojima se mi uvek hvalimo, jelte :).
Što se tiče razumevanja pročitanog, i tu se oko 17% naših učenika nalazi ispod 1. nivoa :(

Eh, da - ako je za neku utehu, kada se pogledaju postignuća učenika iz različitih tipova škola u Srbiji, postignuća gimnazijalaca (kao najuspešnije grupe) iz matematike su 501 (da podsetim: OECD-ov prosek je 500), ali su rezultati na ostalim oblastima ipak ispod proseka.

Naravno, ako sa www.pisa.oecd.org kliknete na Serbia&Montenegro, naći ćete samo ime koordinatora projekta i njen e-mail....pa se nadam da će se tu uskoro naći precizniji rezultati za našu zemlju...

E, sta su nasi genijalni trustovi mozgova rekli na temu usavrsavanja?

Jedan troglodajt je pominjao avioncice (od svega je nasao BAS najmanje bitan deo workshopa) i kako je njemu ispod casti da ga neko usavrsava

Drugi troglodajt je pominjao Sorosha i Alistera Kroulija (sic!) kao finansijera i ideju iza reforme skolstva (!!! koji bucket full of shit, ali raja to guta, ide uz lebac, mlako pivo i Cecu na TV-u)

Ova dva troglodajta su profesori i to "ugledni profesori" kojima ocigledno ne odgovara da dizu svoja lenja du*eta mnogo u zivotu i cekaju svoju penziju kao "priznati strucnjaci".

Treci troglodajt, Ministarka Prosvete - je prihvatila sugestije prva dva troglodajta i ukinula svaku reformu a i pokusala da izbaci Darvina iz nastave biologije. Informatika dakako nije stigla.

Dakle, sa ovakvim sastavom - tj. ekipom koja odlucuje o skolstvu - se apsolutno nista nece postici - :(

Imate na ES-u diskusije o ukidanju reformi i busanje uglednih profesora koji su odbacivali upravo ono sto daje competetive advantage drugim razvijenim drustvima. Naravno, svi mi znamo da je to velika zavera protivu nas :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@Balša:
Nisu pare problem. Pare su bile problem pre 30 godina. Tada pametni ljudi sa zavrsenim fakultetom nisu hteli da rade u prosveti jer su male plate. Zato su se kao nastavnici pozaposljavali gluplji. Danas je drugacija situacija. Pametni ljudi ne mogu da zavrse fakultet. U stvari, mogu, ali da se prave da su debili. Mada, to je vrlo tesko. Tako da ma kolko ti digao plate, mogao bi da biras izmedju glupih i glupljih. Ionako ti konkursi idu preko veze, pa se ti u stvari nista i ne pitas. Ah, zaboravio sam na reforme obrazovanja

Potpis

Romanes Eunt Domus