Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malo o bagovima..

[es] :: Advocacy :: Malo o bagovima..

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 20533 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 14:39 - pre 238 meseci
Zasto bi bilo ko instalirao neki linux star kao biblija na komp od pre 10 godina kad i ovi najnovijim mogu da rade na tom krsu?
Mozes li ti WinXP (2002. cini mi se) da instaliras na 166MHz i 64 rama (1997-1998. otprilike)? Mozes malo morgen. A probaj Slack10 (izasao pre neki medec).
Prednosti OpenSource Developmenta.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 14:43 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Zasto bi bilo ko instalirao neki linux star kao biblija na komp od pre 10 godina kad i ovi najnovijim mogu da rade na tom krsu?


Ne treba niko da instalira stari linux na kršu. Ali ako ga je recimo instalirao pre 5 godina, red bi bio da mu proizvođač nudi podršku, a ne da mora da instalira novi posle 18 meseci.

BTW, po čemu je to prednost OSS razvoja ako novi Linux može da radi na kršu? Da je Linux closed source, da li bi ga to sprečilo da radi na kršu?
 
Odgovor na temu

river
System Architect

Član broj: 12566
Poruke: 62
*.intertele.ch
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 14:55 - pre 238 meseci
Ne radi se o tome da li su bolji OSS programeri, ili da li su konkretni =
projekti (kao media playeri i sl) bolji ili losiji od komercijalnih, =
nego se tu radi o agilnosti.

To je svugde u svakoj industrijskoj grani kada ulozis mnogo novca u =
nesto ti postajes trom tesko mozes da se izvuces i slicno, dok mali =
(citaj oni bez ulozenog ili vrlo malo ulozenog novca) imaju mogucnost da =
skakucu sa jedne alternative na drugu.

E sad pogledaj npr Microsoft ili IBM ili bilo koju drugu veliku =
kompaniju u procesu izrade software-a. Pogledaj npr. Koliko je tu ljudi =
placeno koji ne rade nista direktno vezano za source. Samo cistacica =
koliko ima u tim firmama. I to je velika odgovornost za kompaniju, ne =
mogu oni tek tako da kazu celom timu ajde sad gubite se od sada svi =
programiraju u VB-u (ps. VB je dobar za neke stvari, ali je pretpostavka =
da je tim bio sastavljen od C/C++ programera). Time bi automatski =
smanjili broj potrebnih ljudi na projektu i sl, ne bi vise bilo potrebno =
ni toliko cistacica. Znaci oni kad uloze pare u neki projekat gledaju da =
tu ostanu sto duze i tesko se odlucuju za promene (nagle promene).

E sad male firme sa cca 1000x manje ulozenog kapitala mogu sebi da =
priuste da skacu, ali to podrazumeva i da racunaju na dobru dozu srece =
jer ako promene tim od 2 coveka onda ce sutra imati 2 VB programera koje =
ce isto tako placati, a mozda ovi nisu dobri. I sta onda. Oni placaju pa =
placaju a maloj firmi je svaki $ mnogo.

Ukoliko pak mali otvore kod pa kazu e sad smo hit (open source, =
sourceforge i sl), i uspeju da privuku nekog rusa, bugara ili indijca =
koji ima znanje a koji pristaje da radi za 0$ samo zato sto ce moci da =
prodaje izmenjenu verziju koda ili podrsku u bugarskoj, rusiji ili =
indiji onda mala firma stvarno ima srece. Mora se ovde prihvatiti da =
mala firma nikad nije ni imala pretenzije na bugarsko, rusko ili =
indijsko trziste.

O tome se radi u OSS-u a ne o tome koliko ce program biti bagovit ili =
ne. Pa svi znamo da nijedan program ne moze da dokaze da je 100% bug =
free, samo nema poznatih bugova u trenutku posmatranja.=20

E sad iz licnog iskustva znam da ce bugove u mom programu pre da otkrije =
neko sa strane nego ja (svakom je svoje dete najbolje) onda nekom =
dedukcijom mozes da kazes da oos projekti sa dovoljno velikom gupom =
zainteresovanih developer-a "verovatno" ima manje bugova od closed =
verzije nekog programa. A u igri je, i nikad se ne sme ispustiti "scrach =
MY ich" filozofija tj, sto bi ja citao source negod mplayera kada ga i =
onako ne koristim, a s druge strane kada bi npr otvorili Windows =
(hipoteza ne mislim stvarno) bilo bi tu dosta stvari koje bi me =
zasvrbele pa bih verovatno posle nekog uzaludnog cekanja da neko drugi =
to uradi umesto mene sam pocesao po tastaturi i napisao to sto me =
zanima, pa onda ako i tebe tu svrbi ti ces mozda da se poceses preko =
moje "poceske" (kakav izraz) itd....

Tu postoji i jedna kvaka, jer ja nikad necu da se cesem tamo gde nemam =
posrednu ili neposrednu korist, a ono samo da dokazem da to mogu bolje =
od MS programera (koji su odlicno placeni) je glupost. Zasto onda neko =
ne uzme da cisti ulice zato sto to moze od cistaca (tek da dokaze da je =
bolji).

Elem, da prekinem, moj stav je da je OSS odlican model u situacijama gde =
posredno moze donesti korist (npr biblioteka koju ja mogu da koristim u =
mom closed-source projektu i gde cu imati interesa da neke moje izmeme =
udju u code-base samo da ne bi imao muke kad izadje nova verzija da =
ponovo menjam iste linije koda (neka to radi neko drugi) i sl) ali je =
ubitacan i nepotreban u svim ostalim situacijama.=20
Everything should be made as simple as possible, but not simpler. - AA
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.vdial.verat.net

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 14:57 - pre 238 meseci
Citat:
Dragi Tata: Nadam se da se šališ?
Ja sam vise puta naglasavao da nisam strucnjak i koristim ono sto radi, meni dosta. Ali sam cuo ljude koji stalno imaju najnoviju verziju ili svog Linuxa, ili aplikacija, ne znam to toliko, non stop update-ju. Ovo bi verovatno mogao da ti objasni neko drugi. Ipak, mislim da smo poceli "dijalog gluvih" - ljudi su rekli na Ubuntu da ce izdavati novu verziju svakih 6 meseci, i ja verujem da se ni oni ne sale. Ako ti to proglasavas salom, onda se nesto krupno ne razumemo.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:01 - pre 238 meseci
Dobro da pojasnim pitanje:

Da li se šališ kada opravdavaš podršku od 18 meseci?
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:12 - pre 238 meseci
Prednost je, Ćale, da ljudi razvijaju ono što im treba, a to su sistemi koji mogu da rade i na slabim kompjuterima, dok sa druge strane MSu ne odgovara da najnoviji software radi i na starim makinama jer oni dosta zarađuju u "prvoj ugradnji".
Da li linux closed source, razvijao bi ga mali broj ljudi, koji bi očekivao da zaradi od toga, koji bi shodno tome manje gledao potrebe ograničenog tržišta (stari kompovi).

Ako si linux instalirao pre pet godina, bilo bi vreme da ga upgraduješ. Besplatno je. Neće raditi ništa lošije nego taj stari. Software je evoluirao mnogo, pa je verovatno da ćeš dobiti more novih mogućnosti. Daj jedan razlog da ostaneš na toj staroj veriji.

Sve ovo što sam naveo u neku ruku i opravdava podršku od 18 meseci. Dobio si ga džabe, šta hoćeš vise, na kraju krajeva?
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:17 - pre 238 meseci

Citat:
VRider:
Ako si linux instalirao pre pet godina, bilo bi vreme da ga upgraduješ. Besplatno je. Neće raditi ništa lošije nego taj stari. Software je evoluirao mnogo, pa je verovatno da ćeš dobiti more novih mogućnosti. Daj jedan razlog da ostaneš na toj staroj veriji.


Ko to kaže? Ja sam koristio Mandrake 9.1 i radio je solidno. Kad sam hteo da instaliram onaj bagoviti Mandrake 10 bi šta bi. Bolje reći - ne bi ništa
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:33 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Ako si linux instalirao pre pet godina, bilo bi vreme da ga upgraduješ. Besplatno je. Neće raditi ništa lošije nego taj stari. Software je evoluirao mnogo, pa je verovatno da ćeš dobiti more novih mogućnosti. Daj jedan razlog da ostaneš na toj staroj veriji.

Sve ovo što sam naveo u neku ruku i opravdava podršku od 18 meseci. Dobio si ga džabe, šta hoćeš vise, na kraju krajeva? :)


Mislim da opet gledaš sa stanovišta kućnog korisnika - entuzijaste. Ja gledam sa poslovnog stanovišta. Upgrade košta. Znam za mnoge firme koje su savršeno srećne sa NT operativnim sistemom. Kod mene na poslu su svi serveri Win 2000 iako je Win 2003 server izašao pre godinu+ dana. XP smo počeli da uvodimo tek ove godine i to isključivo na novim mašinama koje su isporučene sa ovim OS-om. Nikakav prelazak na postojećim mašinama ne dolazi u obzir. Upgrade, ma koliko minoran izgledao, nosi sa sobom rizik da neke aplikacije prestanu da rade. To što je "džabe" može samo da odvrati poslovne korisnike. Oni i onako ne plaćaju software iz svog (privatnog) džepa, a ne žele da rizikuju da im neko posle par meseci kaže:

Citat:
VRider:Dobio si ga džabe, šta hoćeš vise, na kraju krajeva? :)

 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:40 - pre 238 meseci
Damir se, inače, proslavio poznavanjem biznisa, pa mu Marko lepo reče u onoj temi(obratite pažnju na prvi pasus, mada je ceo post odličan):

http://www.elitesecurity.org/poruka/364954


This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 15:53 - pre 238 meseci
Pa dobro, on ima neko svoje vidjenje kako sve to izgleda, a za sad gleda stvari iz svog ugla ;).

BTW: Mnogo volim ovaj lynx. Podseca me na studentske dane. Degojs, hvala jos jednom za SFU.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 18:10 - pre 238 meseci
O biznisu mogu samo jedno da kazem. Koliko ovih koji "znaju" o biznisu imaju svoj posao? 0, zero, niko, none. Toliko o njima.
Biznis nemam ni ja, ali imam manjak godina. Vreme radi za mene.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 18:28 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: O biznisu mogu samo jedno da kazem. Koliko ovih koji "znaju" o biznisu imaju svoj posao? 0, zero, niko, none. Toliko o njima.
Biznis nemam ni ja, ali imam manjak godina. Vreme radi za mene. :)


Ja sam imao "svoj posao" (u smislu da sam bio vlasnik registrovane firme) pre nego što sam otišao u Ameriku, ali sam tad znao mnogo manje o poslovnoj primeni kompjutera nego sada.
 
Odgovor na temu

filjo

Član broj: 17551
Poruke: 136
*.co.yu



+1 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 18:49 - pre 238 meseci
Bas se pitam:

Ko bi od "Linux- ovaca" (he he smesna konstrukcija, tek sad vidim), da je vlasnik firme od 2000 zaposlenih i da ima 100 racunara u firmi instalirao "omiljeni sistem" na svim masinama, da im garantuje pouzdanost u radu i.... da ostane vlasnik-direktor sledeceg mandata.

Razmislite, vidite pa onda pricajte.


Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 18:55 - pre 238 meseci

A što misliš da ne bi instalirali?
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu



Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 19:11 - pre 238 meseci
Citat:
filjo: Bas se pitam:

Ko bi od "Linux- ovaca" (he he smesna konstrukcija, tek sad vidim), da je vlasnik firme od 2000 zaposlenih i da ima 100 racunara u firmi instalirao "omiljeni sistem" na svim masinama, da im garantuje pouzdanost u radu i.... da ostane vlasnik-direktor sledeceg mandata.

Razmislite, vidite pa onda pricajte.


Pozdrav!



Evo ja, bez trunke razmisljanja.
Microsoft ne bi bio ni u kakvim opcijama, ama ni na papiru.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.vdial.verat.net

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 19:41 - pre 238 meseci
@ 18 meseci podrske: moje misljenje je tu krajnje irelevantno, niti to podrzavam, niti napadam, samo sam ziveo u uverenju da drugi daju manje ili nesto tako. Glavno je da Ubuntu toliko nudi, javno, ne krije, pa kome to ne odgovara, onda Ubuntu nije distribucija za njega. A pre nekoliko meseci MS se nesto predomisljao - hoce ukinuti podrsku za jedan Windows, nece ukinuti, hoce, nece - jer narod nije kupovao u dovoljnoj meri novi.

Citat:
Upgrade, ma koliko minoran izgledao, nosi sa sobom rizik da neke aplikacije prestanu da rade.
Pa ne zna covek vise sta da kaze. Ako nema upgrade-a - ne valja, ako ima, opet ne valja. Ima neki Debian, stabilan a star 2 - 3 godine, niko nece ni da ga pogleda! Pre mesec, dva bila diskusija na distrowatch.com, narod odpisuje kernel 2.2 kao staro gvozdje, sad je "u modi" 2.6 i sve tako. Ponavljam, nisam strucnjak, ali jednostavno se moze videti da ima raznih mogucnosti - od vrlo stabilnih i proverenih aplikacija pa do najsvezijih i nepouzdanih. Naravno da ne znam kako je sa tim starim i stabilnim u vezi podrske za sigurnost i slicno, mozda to znaju mladje i naprednije kolege.

Citat:
filjo: Ko bi od "Linux- ovaca" (he he smesna konstrukcija, tek sad vidim)
A ko bi od "MS- ovaca" ... :-)
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 19:49 - pre 238 meseci
Šta sa MS-ovcima?
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

filjo

Član broj: 17551
Poruke: 136
*.co.yu



+1 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 19:55 - pre 238 meseci
Eeej smanjite malo postove.Probice se limit! (34 strane)

Sta ce reci Zarko R. i njegov: "Pocetak sage i istina o..."?
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 20:06 - pre 238 meseci
Citat:
tdjokic: A pre nekoliko meseci MS se nesto predomisljao - hoce ukinuti podrsku za jedan Windows, nece ukinuti, hoce, nece - jer narod nije kupovao u dovoljnoj meri novi.


Windows 98 - 6 godina star. I na kraju su produžili podršku. Razlog za "žurbu" (ako se to može nazvati žurbom posle 6 godina) za ukidanje W98 je najviše u tome što je 9x serija tehnički potpuno drugačija od NT/2k/XP/2003 serije i skupo je održavati obe grane istovremeno. Zato MS želi da otkači 9x granu što pre.

Citat:
tdjokic: Ako nema upgrade-a - ne valja, ako ima, opet ne valja. Ima neki Debian, stabilan a star 2 - 3 godine, niko nece ni da ga pogleda! Pre mesec, dva bila diskusija na distrowatch.com, narod odpisuje kernel 2.2 kao staro gvozdje, sad je "u modi" 2.6 i sve tako.


A ko to dolazi na distrowatch da diskutuje:

1) Tehnički direktori velikih kompanija?
2) Dokoni klinci koji se takmiče ko će pre da instalira novu verziju, da ispadne "kul" u društvu?

Znaš li šta pokreće IT sisteme švajcarskih banaka (informacija iz prve ruke)? Mainfame kompjuteri i COBOL programi. Tehnologija 60-ih godina prošlog veka. Misliš da će bankari da dozvole da im linuxovci instaliraju novu verziju svakih 18 meseci?

 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Malo o bagovima..20.09.2004. u 20:51 - pre 238 meseci
Ćale, možeš li malo detaljnije o tim švajcarskim bankama, zvuči interesantno...
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Malo o bagovima..

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 20533 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.