Odakle ste naucili PHP?? Da li bas iz PHP manuala ili neka knjiga ili tutorial?

evo u cemu je problem..

ucim PHP i stvarno mi se svidja ali iz PHP manuala mi bas ne ide..Sve je lepo objasnjeno ali nije kao neki tutorijal i mislim da vise koristi onima koji znaju PHP nego pocetnicima..

ovo pitam jer mi ljudi kazu skini manual, odlican je(slazem se) i nauci odatle...(malo teze)..

da li imate(ili znate gde je okacen / ima da se kupi) neki tutorijal ili dobra knjiga za ucenje PHP-a??

ne par clanaka, ili sta vec nego postupno uvodjenje u PHP sa primerima i objasnjenjima...

ee da i bas me zanima odakle ste ga vi naucili..??

unapred mnogo hvala!

Potpis

signature error

Pogledaj neke tutorijale koje sam ja pisao na:

www.ionbee.net/modules/arms

Sekcija PHP, mozes pogledati i sekciju o Bazama podataka (uglavnom o MySQL-u).

Mozda pomogne.

Poz

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

Ilija za tvoj trud svaka cast i pohvala!!
To sto si uradio je verovatno jedina e-literatura za PHP na srpskom!

Tutorijali su odlicni i razumni i skoro sve sam ih prosao, jos pre sam ih skinuo i prilicno su mi pomogli ali sada bi dalje da idem pa zato kazem da mi je potrebna organizovana knjiga ili veliki tutorijal kroz PHP sa naravno osvrtom na MySQL.

Da li ima neki dobar PDF ili neka od Kombib/Mikro Knjiga izdanja.. ima ih par..

Potpis

signature error

ja jos uvjek ucim, a tek sad pocinjem da koristim manual

Dosad sam isao po tudjim skripticama, sve dok nisam shvatio kako svaki dio radi, poslje sam poceo da ih sam sastavljam .

A sad kad vec imam vise stvari koje sam sam odradio, samo ih prilagodjavam i slicno novim izazovima, jer sve redje se desi da moram nesto da ispisem od "nule" ponekad to odradim onako radi treninga.

A napominjem jos sam totalni amater.

Potpis

#include <music.h>
#include <beer.h>
#include <girls.h>
main(){ run(partytime);}
---------
Moj wap sajt--offline

Ja ništa drugo nisam koristio osim zvaničnog PHP priručnika.
Ukoliko znaš engleski jezik i imaš malog programerskog iskustva, taj priručnik nikako ne bi trebalo da bude nejasan i nepotpun.
Srećno!

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Ja sam koristio zvanicni PHP manual, iz njega sam poceo da ucim.

Kasnije (kad sam procitao prva 2 poglavlja), poceo sam da studiram razne free skripte, iz kojih sam naucio dosta toga prakticnog. To je po meni bila najlogicnija metoda, jer u to vreme, kada sam poceo sa PHP-om, nije bilo puno kvalitetnih tutoriala (ili ja nisam bio u mogucnosti da ih nadjem).

Tako da sada pisem jedan Content Management System, ali i i vise od toga od nule, da bih nesto vise naucio.

Inace, sa PHP-om sam se sreo prvi put pre godinu ipo dana, tako da sada sebe smatram za nekog ko dovoljno zna o PHP-u, i da mogu da napravim skoro sve sto mi je potrebno (bar sto se web-a tice).

Potpis

Sad ja znam zašto sam vam ovo ispričao, ovo će sigurno nekome koristiti....

Ne moze da se uci samo iz manuala osim ako si dobar programer koji recimo odlicno zna C, C++ pa ga interesuje samo sintaksa PHP.

Ako se ucis programiranju, definitivno treba da gledas tudji kod, primere, tutoriale... da se shvati logika.

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Slazem se sa bluesman-om (koji bi mozda mogao da popravi signature - "fka" -> "aka", ako se meni dobro cini ). Samo sto bih dodao da je mozda najbolje da prvo naucis barem osnove C-a i C++-a (ako ih vec ne znas), jer posle za par sati mozes da naucis jos 100.000 jezika koji svoju sintaksu baziraju na C-u i C++-u (kao sto je npr. PHP).

Poz
F

Potpis

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

Samo da objasnim, a posle moderator moze da brise: nije greska, fka je formerly known as, a to ja pokusavam da se otarasim tog nicka, medjutim kad god se predstavim nekom novom liku i kazem ime i prezime, gleda me belo, pa onda kazem nick sto izazove reakciju tipa "aaaa, pa sto ne kazes tako". Tako da jos neko vreme moram da "nosim' ovak nick dok ljude ne naucim da nisam "plavusa" koja ima samo ime, vec imam i prezime.

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

Ok Gorane, ja reko samo da napomenem posto mi je palo u oci da ne znam sta znaci FKA, a da lici na AKA. Znaci "Formerly Known As". Zapamticu :)

Pozdrav
Filip

Potpis

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

Pa ja sam krenuo sa Wrox-ovom knjigom, a kada sam to iscrpeo predjoh na manual..jer knjiga nudi samo osnove,a stvari kao sto su sesije, kolacici, objekti i sl. jedva da spominje.Od tada ima malo manje od godinu dana i bas nisam imao vremena da PHP detaljnije proucim, ali sam skoro uzeo C++ i vidim da ima neverovatno mnogo slicnosti(cudna mu cuda:), kao i JavaScript, tako da i nije losa ideja da pocnes sa tim- jedina je nevolja sto ce ti biti dosadno, ako ne volis programiranje vec ti je PHP potreban samo potereban za nesto sto radis.

Potpis

Privatni smeštaj u Crnoj Gori
www.montenegro-sea.com.

Kada ti treba nesto da resis u PHP-u, odes na google, ukucas +PHP +<kljucne reci koje odredjuju tvoj problem> i uvek ces naci nekoliko, sto uputstava, sto sorsova, sto drugih izvora koji ce ti pomoci da naucis kako da resis to sto te muci.

Goran je u pravu, ako ne znas programiranje odranije, onda ce ti biti teze, jer svi izvori podrazumevaju da oni koji koriste PHP imaju dobro prethodno programersko iskustvo.

Ja sam skinuo s neta knjigu u pdf, obrađuje php i mysql. Još nisam aktivno počeo učiti iz nje ali mislim da je dobra. Na engleskom je naravno. Ako te bude zanimalo reci.

pa kazi mi kako se zove knjiga i ako imas link odakle si je skinuo??

koliko je velika??

unapred hvala!

Potpis

signature error

Knjiga se zove MySql/PHP database aplications, napisali su Jay Greenspan i Brad Bulger, ako to nekom nesto znaci (3,5 Mb). Inace vecinu literature skidam preko mirc-a.
Dakle, logujete se na neki underground server, udjete u kanal #bookz i trazite knjigu koja vam treba. Imaju jako velik broj knjiga. Inace pretrazujete tako sto ukucate @find ime knjige (ili ime autora, kako vam vise odgovara) i onda vam botovi salju ponude. Pretpostavljam da je ovaj nacin dolazenja do literature vec objasnjavan na ovom forumu ali eto necete zamjerit sto sam ponovio. Ako nekom nije nesto jasno neka se javi, rado cu pomoci.

Nekima će možda biti čudno što odgovaram na ovu temu, ali ima preko četiri godine iskustva u intenzivnom radu sa različito-sposobnim vrstama php programera (a predajem i predmet Internet tehnologije na VETŠ-u).

Da bi postao dobar php programer potrebne su bar dve veštine koje nisu opisane u php tutorijalu, a verovatno ni u jednoj knjizi koju ćeš pročitati:

1. Ekspertski nivo poznavanja rada u plain HTML-u (js i css2 postaju sve potrebniji) - na nivou source-a (ne dreamweaver i etc. varijante)!

2. Poznavanje projektovanja baza podataka, pa tek onda učenje MySQL-a (oni koji hoće da rade ozbiljnije programe, obično nauče rade u Oracle-u).

Naravno, veoma je poželjno da se kasnije nauči korišćenje XML-a.

Posebno me raduje što mi kažu oni koji se razumeju, da je php sve više objektno orijentisan jezik (drugim rečima, postaje ozbiljniji jezik). Iz ovog proizilazi da za učenje php-a u ovo vreme potrebno je prethodno preći i osnove objektnog programiranja (to je redni broj tri kao preduslov za učenje kvalitetnog Web programiranja).

Nepoznavanje HTML-a, a naročito projektovanja baza vidi se na svakom koraku, jer veliki broj osoba jednostavno uči samo php, i onda dobijate sajtove koji umesto da su rađeni u HTML-u, rade se u php-u koji publikuje loš HTML. Drugim rečima, programiranje sajta - stranica po stranica. Prvo mi nije bilo jasno u čemu je štos kada sam to video (naravno, radilo se o programeru koji je radio sajt za jednog mog klijenta), pa su mi onda objasnili iskusniji da je to početnik koji ne zna da radi sa bazama podataka.

U razgovoru sa veoma iskusnim (php) programerima došao sam do zaključka da veoma mali broj ljudi koji tvrde da su programeri znaju ozbiljno da projektuju baze podataka, a odatle sve počinje...

PHP je server-side jezik i program u njemu treba da:
- primi ulazne podatke, ZAHTEV KLIJENTA, na osnovu kojih treba da
- ažurira stanje sistema i
- odredi izlazne podatke po zahtevu, i konačno da
- formatira i pošalje ODGOVOR KLIJENTU

Poznavanje HTML-a može da bude bitno isključivo za poslednju stavku, a to je stvar koja se zove klijentski program. Ako se izvrši podela posla na serversko i klijentsko programiranje, sledi da serverski programer ne mora da poznaje HTML, odnosno makar da ne postoji potreba da bude ekspert i za to. Ovo za PHP otvara mogućnost za lagani transfer programera koji nisu verzirani za pitanja weba. A tamo gde sve radi jedan čovek nema ni izbora ovog tipa...

Potpis

BoxUp
interesantna logička igra
Monty Hall paradoks - interaktivni demo

Da Dragane, to je potpuno tacno sto si rekao. Znas i sam kakvih sam problema imao, dosli ljudi na kurs PHP a ne znaju ni sta je HTML tag a da ne pricamo o nekom boljem poznavanju. Onda sam potrosio neko vreme za koje sam ih ucio HTML, pa sam na kraju odustao i od toga jer sam shvatio da ce to da preraste u HTML kurs umesto PHP pa sam rekao da moraju sami da nauce.

Ispostavilo se da su momci koji su dolazili na PHP kurs vrlo dobri programeri i lako su shvatili sintaksu PHP (poznavali su C++ pre toga) ali jednostavno nista konkretno nisu mogli da urade jer nisu znali da generisu output zbog nepoznavanja HTML-a. A kada su naucili HTML onda su im i neke proceduralne stvari bile mnogo jasnije, pa su shvatili zasto to mora bas tako i bas na tom mestu.

Istina je i da programeri ne moraju da znaju da projektuju baze podataka, ali ako hoce iole ozbiljno da radi, bilo sta dalje od http://localhost, jednostavno mora i to da nauci. Nema alternative.

Tacno je i da programer i idealnom slucaju, kada radi samo backend a neko drugi je zaduzen za output, ne mora da zna HTML, ali kao i uvek kada se radi o idealnim stvarima - to je izuzetno retko, narocito kada si rookie.

Potpis

Goran Pilipović fka bluesman

ni ja ne mislim da je poznavanje HTMLa presudno, i to ne "čak", nego "naročito" za naprednu upotrebu PHPa.

ne sećam se da sam radio i jedan jedini sajt gde sam ja kreirao i HTML (a u PHPu sam radio i mnoge druge stvari osim sajtova, i ni za jednu HTML nije bio preterano bitan).

naravno, ako se sajt radi recimo preko smarty šablona, onda poznavanje HTMLa naravno može da olakša/ubrza posao, jer mogu sam da pravim prototipove šablona, a ne da čekam gotove od dizajnera, ali kao što rekoh, to opet nije presudno, samo (značajno) olakšava posao..

IMHO, za pravljenje sajtova je mnogo bitnije poznavati makar osnove web/http arhitekture. znači, šta je clientside, šta serverside, šta je http zahtev, šta su http hederi, kako se podaci iz forme prenose do tebe, zašto je http stateless, šta to znači, kako kolačići/sesije, i slično..

Potpis

blogče :: unescaped beta
^{» go-paste extenzija
　 » reč dana: backup
　 » bočne koalicije}

Interesantno...
Kako se vidi da je Goran držao predavanja pa zna šta su problemi...

Ono sam napisao na osnovu veoma eksplicitnih situacija u kojima sam se našao. Npr. jednom prilikom postojao je n.n. "WEB Designer" u jednom projektu koji je normalnom programeru prosledio "template" da se primeni za jedan sajt. Kako je programer morao da implementira taj template kao output sistema, morao je da uđe u kod i da ga postavi tamo gde treba... Naravno, ispostavilo se da je template bio urađen kako samo može da bude, pa je programer ispravljao kod da bi bio HTML 4.x kompatibilan.

Da ne pričamo o varijantama kada je potrebno napraviti SEO kompatibilan sistem, i nedaj Bože to primeniti u CMS koji se kreira od strane nekoga ko to programira.

Pitanje je samo s kim radite sajtove od strane osoba koje pripremaju HTML, npr. za Katašića (Novi Korisnik) znam...