Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

[es] :: Vodič za učenje :: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13840 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja22.08.2004. u 18:45 - pre 238 meseci
Inzinjera elektronike ima raznih. Zato i postoji toliko smerova. Nekima treba fizika i elektronika, nekima ne. Slazem se da treba mnogo vise od nabrojanog, ali, jos jednom, ne svakome.

Citat:
Znanje elektroinžinjera ima mnogo duži životni vek od znanja softveraša. Zato za prvo potreban je fakultet (viša škola?), a za drugo često dovoljan je kurs.

Ovo ne stoji. Nasi fakulteti te pod maskom sticanja diplome elektroinzinjera uce trista kurca, dok za softwareasa nije sve to potrebno, ali je potrebno daleko dublje poznavanje materije. Ti da imas 5 godina ucenog softwareasa, on bi posle fakulteta moga da radi odmah, a ne bi jos 2-3 godine morao da uci za prvi posao. Sada, znas pomalo o mnogo toga, ali nista (skoro) sto mozes da unovcis (govorim o onima koji su zavrsili RTI).
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja22.08.2004. u 20:49 - pre 238 meseci

Citat:
Inzinjera elektronike ima raznih.


To je tacno, ali mi ne govorimo o karakteru ljudi vec o zvanju. Kada se prijavis na biro za zaposljavanje(znajuci tvoje sposobnosti, nadam se da do toga nece doci ), ljudi u firmama traze nekog sa zvanjem "dipl. inzinjer elektrotehnike". Tu nigde ne pise "softveras", "programer" ili nesto sl. To podrazumeva da se poznaje elektrotehnika.
Racunarstvo je kao nauka mnogo napredovalo u zadnje nekoliko decenija, kao sto svi znamo, tako da je postalo izuzetno obimno da bi se i dalje vodilo pod pojmom elektrotehnika, ali je cinjenica da je i dalje tako. To znaci da su potrebna znanja iz elektrotehnike, fizike i matematike, bez obzira na smer.

 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja22.08.2004. u 22:30 - pre 238 meseci
Koji ces moj na birou? Pa niko vise ne trazi "dipl. ing. ovo-ono" vec te pita sta znas da radis. Ako znas da radis, izvoli. A sta mu ti kazes?
- "Pa ja sam dipl. ing. elektronike, imao sam 10 iz fizike, bio sam super iz elektronike..."
- "Izvini, jel' ti znas da radis sa bazama podataka?"
- "Pa imao sam jedan ispit, polozio sam, cuo sam po nesto, video sam po nesto..."
- "Dovidjenja, vidimo se kad naucis"
I posao ti ispred nosa pokupi neko sa srednjom ko je 5 godina ucio ono sto moze (i zna) da proda.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 16:23 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Nasi fakulteti te pod maskom sticanja diplome elektroinzinjera uce trista kurca, dok za softwareasa nije sve to potrebno, ali je potrebno daleko dublje poznavanje materije. Ti da imas 5 godina ucenog softwareasa, on bi posle fakulteta moga da radi odmah, a ne bi jos 2-3 godine morao da uci za prvi posao. Sada, znas pomalo o mnogo toga, ali nista (skoro) sto mozes da unovcis (govorim o onima koji su zavrsili RTI).


Retke su (misaone) delatnosti za koje nije potrebno dublje poznavanje materije; matematika ili fizika, mašinstvo ili elektrotehnika, softverisanje...

No u poruci na koju odgovaraš ja sam napisao nešto drugo: elektroinžinjer »duže traje« (do penzije) od softveraša (traje dok ne stigne nova tehnologija). Manje-više, prvi se cima dok studira, drugi stalno.

Npr. koliko može da »traje« jedan mrežni administrator, koji završi samo neophodne MS kurseve? A elektroinžinjer?

O delu koji nisi citirao: ljudi po forumu raspituju se o polaganju računarskih kurseva, jer mogu sami da ih spreme. Može li »prosečna osoba« samostalnim radom da postane elektroinžinjer? Mnogo teže.

Elektroinžinjer i softveraš su dve različite profesije, uporedive samo po »roku trajanja«. Zato se elektrotehnički fakulteti moraju razlikovati od softverskih škola.

Oni koji studiraju neki od elektrotehničkih fakulteta do sada nisu postajali odžačari, nego elektroinžinjeri. To važi i za »RTI« smerove.
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 16:27 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Koji ces moj na birou? Pa niko vise ne trazi "dipl. ing. ovo-ono" vec te pita sta znas da radis. Ako znas da radis, izvoli. A sta mu ti kazes?


Na žalost, ovaj zapadnjački trend postaje čest i kod nas.

However, ne znam zašto bi elektroinžinjer fizike i elektronike (ako pretpostavimo da postoji takav smer na nekom elektrotehničkom fakultetu; npr. tehnička fizika na ETF-u BG) pokušavao da se zaposli tamo gde se traži poznavanje baza podataka?

Posebno pitanje je šta bi elektroinžinjer-računarac trebalo da zna. Verujem da se odgovor razlikuje od studenta do studenta. Delimično, studentima je ostavljeno da se već tokom redovnih studija uže specijalizuju kroz postojeće izborne predmete.

»Tehnički faktori studiranja« (kvalitet predavača i odgovarajućih laboratorija, postojanje ili nepostojanje literature, ispitnih pitanja, pristup predavača i studenata savlađivanju gradiva, eventualno cene studija i sl.) na nekom fakultetu drugo su pitanje. Mada to ne pripada započetoj temi, voleo bih da čujem utiske sa drugih fakulteta, kao što neko već pomenu ETF u ovom forumu, u drugom threadu.

P. S. Onaj srednjoškolac ne može da radi posao elektroinžinjera. Samo baze podataka, i to dok ta tehnologija ne zastari. I da, ne kažem da ne može za to vreme od toga lepo da živi.
 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 17:36 - pre 238 meseci
Citat:
Lord Storm: ...ljudi u firmama traze nekog sa zvanjem "dipl. inzinjer elektrotehnike". Tu nigde ne pise "softveras", "programer" ili nesto sl. To podrazumeva da se poznaje elektrotehnika.
... .


Ovo nije tacno! Pogledaj malo bolje nek oglase za posao (na primer u COM-u)!
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 17:41 - pre 238 meseci
Citat:
Elektroinžinjer »duže traje« (do penzije) od softveraša (traje dok ne stigne nova tehnologija). Manje-više, prvi se cima dok studira, drugi stalno.

Ovo je nesto sto jako lepo zvuci, ali nema veze sa stvarnoscu. Elektroinzinjeri se bave raznim stvarima (u zavisnosti od smera koji su zavrsili). Svako znanje zastareva (to se zove napredak), i one oblasti elektrotehnike koje se danas sporije razvijaju (energetika npr.) zahtevaju manje ucenja posle fakulteta. Ali. sve drugo trazi stalno usavrsavanje. Ako si mislio da zavrsis fakultet i da okacis knjige o klin, zeznuo si se. Idi u dundjere.
Citat:
However, ne znam zašto bi elektroinžinjer fizike i elektronike pokušavao da se zaposli tamo gde se traži poznavanje baza podataka?

Ovde brkas pojmove. Govorimo o elektroinzinjerima (a to su i informaticari i oni koji su zavrsili energetiku). Nece svako da trazi posao gde se trazi poznavanje baza podataka. Ali, ako se za posao trazi diploma inzinjera, a ti pored nje nemas znanja jer ih na faklutetu nisi stekao, onda si is.usio...
Citat:
O delu koji nisi citirao: ljudi po forumu raspituju se o polaganju računarskih kurseva, jer mogu sami da ih spreme. Može li »prosečna osoba« samostalnim radom da postane elektroinžinjer? Mnogo teže.

Ljudi zavrse kurs za Word, ili Excell, a ne za programera, ili sistem administratora, i DB admina. Za to sto sam ja nabrojao postoje polaganja za sertifikate, uz neki pripremni kurs, koji ne sluzi da neko nauci neso od nule, nego da sistematizuje vec poprilicno poznavanje. Ako ne verujes, pogledaj kako to radi Cisco. Od pocetnog kursa (koji moze da upise svako) do CCIE ti treba 10 godina (i to ima 10000 ljudi na ovom svetu). Koliko ima inzinjera elektronike (samo kod nas)?
Citat:
Na žalost, ovaj zapadnjački trend postaje čest i kod nas.

Ne "na zalost", ne ni "nazalost", vec "srecom". Nece meni posao da uzme neka susa koja je izvukla 6.01 na fakultetu (ima isto zvanje k'o i ja) i ima nekoga da za njega kaze koju rec. Srecom, sada te pitaju sta znas da radis, koliko mozes da radis, a ja u takvom svetu vidim sebe, jer ja znam koliko radim vec danas da bi se usavrsavao.
Citat:
Onaj srednjoškolac ne može da radi posao elektroinžinjera. Samo baze podataka, i to dok ta tehnologija ne zastari. I da, ne kažem da ne može za to vreme od toga lepo da živi.

Nekolicina "srednjoskolaca" (ili onih koji skoro da nista drugo nemaju) su i na ovom forumu. Ti mozes samo da se nadas i radis, da stignes tamo gde su sada oni.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 17:48 - pre 238 meseci
Sta da ti kazem, Mare? Neki se ljudi nadaju da ce 5 godina fakulteta da isprave 10 godina sto nista nisu radili.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net



+7169 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 18:48 - pre 238 meseci
Citat:

Na žalost, ovaj zapadnjački trend postaje čest i kod nas.


:) Socijalizam-nostalgija, a? :) Onima kojima "zapadnjacki trendovi" smetaju i kojima su "na zalost", bi mogli da razmisle o preseljavanju u Severnu Koreju... ocekujem da ce tamo isti trendovi poslednji da se prime na celoj zemljinoj kugli...

Ili nek probaju da otvore svoju firmu gde mogu da prave politiku zaposljavanja kakvu misle da je najispravnija, ako bude uspeh - budi siguran da ce mnogi drugi to da usvoje i svi ce da budu happy.

A sta mislis zasto je zapadnjacki trend takav kakav je? Zato sto su vlasnici firmi krelci, ili zato sto to tako valja, tj. isplativo je svima i poslodavcu i radnicima? Da li se negde neko buni zbog toga osim u Srbiji sa njenih 33-50% nezaposlenih - nije li to malo apsurdno?

Citat:

However, ne znam zašto bi elektroinžinjer fizike i elektronike (ako pretpostavimo da postoji takav smer na nekom elektrotehničkom fakultetu; npr. tehnička fizika na ETF-u BG) pokušavao da se zaposli tamo gde se traži poznavanje baza podataka?


Odgovor na tvoje pitanje: zaposljenje odredjuje samo jedan faktor: job market a ne muzicke zelje onih koji su tek dosli do toga da mogu da se zaposle (osim ako nece da prave svoj biznis ili ne spadaju u neke xtra talente) - dakle zamisli da u tvom gradu jednostavno nema mesta za tehnicke fizicare, a ti recimo bas hoces da zivis tu i da hranis zenu i decu, a slucajno znas i baze podataka... ybg, onda imas samo jedan izbor, pogodi koji :)

E, sad, iz mog relativno slabog poznavanja trzista poslova u SCG mislim da za tehnicke fizicare nema bas mnogo posla, dok su baze podataka trenutna mogucnost koja moze da te hrani, plati stan, racune...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 19:21 - pre 238 meseci
Citat:
stameni:
No u poruci na koju odgovaraš ja sam napisao nešto drugo: elektroinžinjer »duže traje« (do penzije) od softveraša (traje dok ne stigne nova tehnologija). Manje-više, prvi se cima dok studira, drugi stalno.


"elektroinzenjer" traje onoliko koliko se isplati. svako ko odluci da se bavi cutting-edge tehnologijama ce se cimati do kraja svoje karijere, osim ako npr. ne zeli da postane profesor/asistent na hmm... npr. nekom fakultetu beogradskog univerziteta?

Citat:

Npr. koliko može da »traje« jedan mrežni administrator, koji završi samo neophodne MS kurseve? A elektroinžinjer?


pogledati prethodni odgovor - tacno onoliko koliko se nekome isplati da ga placa, a to zavisi od mnogo faktora. ponajmanje od papira koji poseduje doticni inzenjer. obrati paznju da je "elektroinzenjer" osoba koja je zavrsila osnovne studije sa 0 dana prakticnog iskustva (osim ako nije sam ulagao/la u svoju praksu) za cije formiranje je potrebno vreme. diploma uglavnom dokazuje samo da si u stanju da zavrsis nesto, ali ne i znanje. zato cesto imas u oglasima za posao "diplomu xx fakulteta ili ekvivalentno iskustvo u industriji". u ovom poslu i obicno svi polazu testove na konkursima za posao, bez izuzetka. posebno ako su u pitanju strane renomirane firme.

[Ovu poruku je menjao caboom dana 23.08.2004. u 22:30 GMT]
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 19:55 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Svako znanje zastareva (to se zove napredak), i one oblasti elektrotehnike koje se danas sporije razvijaju (energetika npr.) zahtevaju manje ucenja posle fakulteta.


Zaista, u poređenju sa računarima, energetika ne razvija se toliko brzo; ali grešiš ako misliš da se ne osavremenjuje (npr. umesto nekadašnjih mehaničkih releja ugrađuju se digitalni prekidači, širom razvijenog sveta; a tek u kombinaciji sa fizikom...).

Citat:
Ali. sve drugo trazi stalno usavrsavanje. Ako si mislio da zavrsis fakultet i da okacis knjige o klin, zeznuo si se.


Možeš li poslati link ka poruci gde sam ovo rekao? Teško. Međutim, i dalje tvrdim da elektroinžinjersko znanje duže traje.

Citat:
Ovde brkas pojmove. Govorimo o elektroinzinjerima (a to su i informaticari i oni koji su zavrsili energetiku).


Ne. Informatičari nisu elektroinžinjeri. Postoji li fakultet kod nas (SCG) koji kad završiš postaješ elektroinžinjer-informatičar? Informatičar može postati matematičar, možda FON-ovac, kažu da se i na Filozofiji uči informatika. Bojim se da ti nešto ne shvataš.

Citat:
Ali, ako se za posao trazi diploma inzinjera, a ti pored nje nemas znanja jer ih na faklutetu nisi stekao, onda si is.usio...


Jesam li negde rekao da nije tako?

Citat:
Ljudi zavrse kurs za Word, ili Excell, a ne za programera, ili sistem administratora, i DB admina. Za to sto sam ja nabrojao postoje polaganja za sertifikate, uz neki pripremni kurs, koji ne sluzi da neko nauci neso od nule, nego da sistematizuje vec poprilicno poznavanje.


Nije šija nego vrat.

Citat:
Ako ne verujes, pogledaj kako to radi Cisco. Od pocetnog kursa (koji moze da upise svako) do CCIE ti treba 10 godina (i to ima 10000 ljudi na ovom svetu).


Ne kažem da nema ozbiljnih kurseva, sertifikata, kakogod. Tvrdim da znanje stečeno na tim kursevima neće dugo potrajati. Nakon n-tog kursa, kad-tad moraće da se polaže (n+1)-vi. Ključna reč u prethodnoj rečenici je »polaže«. Dokle?

S druge strane, ne vidim da je nešto u tome loše (vidi poslednju rečenicu poruke na koju si odgovorio); pogotovo valja onima koji te kurseve drže.

Poredim ono što poredim. Ništa više, ništa manje.

Citat:
Nece meni posao da uzme neka susa koja je izvukla 6.01 na fakultetu (ima isto zvanje k'o i ja) i ima nekoga da za njega kaze koju rec.


Nigde nisam ni poredio znanje i zvanje iste struke. Poredio sam znanje dva različita zvanja: elektroinžinjera i softveraša, i to u smislu dužine trajanja i, u skladu s tim, potrebe za obnavljanjem istog; bio sam ranije napisao, i ponoviću: ko misli da su računari samo softver, neke stvari pogrešno je shvatio.

Citat:
Nekolicina "srednjoskolaca" (ili onih koji skoro da nista drugo nemaju) su i na ovom forumu.


Može li iko od tih srednjoškolaca da radi posao elektroinžinjera? Odgovor na ovo pitanje ja znam. A ti?

Takođe, pretpostavljam da ima srednjoškolaca koji mogu da rade poslove koje tipičan elektroinžinjer ne bi mogao.

Citat:
Ti mozes samo da se nadas i radis, da stignes tamo gde su sada oni.


Alal vera mlađoj populaciji, ali da li si se zapitao: želim li ja stići tamo gde su sada oni (čak i kada bih znao gde su)?

U priličnoj meri deluješ u MMF (make money fast) stilu, s obzirom, između ostalog, i na http://www.elitesecurity.org/poruka/408035. Mora li to biti i mojim stilom?
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 20:42 - pre 238 meseci
Ako se i energetika razvija, onda ni njegevo znanje ne traje dugo. :)
Link ne mogu da ti posaljem, jer to nisi rekao, ali sam ja takav utisak stekao nakon citanja tvojih poruka.
Najkvalitetniji informaticki kadar kod nas dolazi sa ETFa (izvinjavam se ostalima). Uz to, mislim da titula glasi "diplomirani inzinjer racunarske tehnike" za RTI ili tako nesto. Ja u svakom slucaju ne vidim nista lose da i EF krene putem ETFa i napravi SI smer.

Citiram samog sebe:
Citat:
Ljudi zavrse kurs za Word, ili Excell, a ne za programera, ili sistem administratora, i DB admina. Za to sto sam ja nabrojao postoje polaganja za sertifikate, uz neki pripremni kurs, koji ne sluzi da neko nauci neso od nule, nego da sistematizuje vec poprilicno poznavanje.

Dodje covek i ne zna da uhvati misa, na kursu mu pokazu kako se obradjuje tekst - to je kurs. 100 casova ili nesto jace.
http://ec.etf.bg.ac.yu/?p=kursevi_cisco - ovo je ozbiljan kurs - i pocetak CISCO skolovanja. Ako je to tebi isto... onda nemamo o cemu vise da pricamo.
Citat:
Dokle?

Sve dok zelis da budes nezamenljiv, adekvatno za to placen. Isto je sa bilo kojom skolom, sa bilo kojim poslom. Moze MAD-MAX da isprica kako njegov otac radi (el.ing. sa fakulteta iz naslova sa 20+ godina iskustva). I ti jos nesto ne kapiras. Ljudi ne upisuju kurseve da bi ih polozili, vec da bi stekli odredjena znanja. A sertifikat ti sluzi samo da potvrdi tvoje znanje kako ne bi prvo volontirao 3 meseca da pokazes sta znas. Ovako pokazes validan sertifikat, pa ti mozda daju platu odmah.

Citat:
ko misli da su računari samo softver, neke stvari pogrešno je shvatio.

Ko misli da je za kvalitetnog softwareasa potrebno poznavanje fizike i elektronike, neke stvari je pogresno shvatio.
Citat:
Alal vera mlađoj populaciji, ali da li si se zapitao: želim li ja stići tamo gde su sada oni (čak i kada bih znao gde su)?

U priličnoj meri deluješ u MMF (make money fast) stilu, s obzirom, između ostalog, i na http://www.elitesecurity.org/poruka/408035. Mora li to biti i mojim stilom?

Ako ne zelis, onda je to tvoj problem.
Ne mora to biti tvoj stil, ali bilo bi ti bolje, jer...
Citat:
...zapadnjački trend postaje čest i kod nas...

JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 22:04 - pre 238 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: :) Socijalizam-nostalgija, a? :)


;) Ne mogu reći da ne izgleda da ima elemenata :) napisano tako kako je napisano, van ostatka poruke, pogotovo uz moj nesrećni početak te rečenice :)

Elem, situacija je prosta. Isti softveraši koji dobiju posao kod nekog »gazde«, kada više ne budu potrebni dobiće otkaz. Neće više biti potrebni ili kada započeti projekat bude završen, ili kada tehnologija kojom vladaju zastari.

Kudikamo manja je verovatnoća da će zastariti elektrotehnika. (Najmanju šansu da neko znanje zastari imaju fizičari; neko je jednom duhovito primetio da, ako postoji nauka kojoj nikad kraja, onda je to fizika. Međutim, nisam hteo da u ovu jednačinu uvodim još jednu nepoznatu :)

Citat:
E, sad, iz mog relativno slabog poznavanja trzista poslova u SCG mislim da za tehnicke fizicare nema bas mnogo posla, dok su baze podataka trenutna mogucnost koja moze da te hrani, plati stan, racune...


Lepo si rekao, trenutna mogućnost.

Za tehničku fiziku ne znam tačno (ako te baš-baš zanima, možda bih mogao da se raspitam), ali što se diplomiranih studenata Fizičkog fakulteta tiče, neka od informacija je da nema nezaposlenih svršenih studenata. Izvori su prošlogodišnji i ovogodišnji informator, sajt pomenute institucije i njen prodekan za nastavu. Ne isključujem mogućnost da svi sistematski lažu. Ako ima nekog raspoloženog odande, može reći...
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 22:06 - pre 238 meseci
Citat:
caboom: pogledati prethodni odgovor - tacno onoliko koliko se nekome isplati da ga placa, a to zavisi od mnogo faktora. ponajmanje od papira koji poseduje doticni inzenjer.


Naravno. Nikada nisam pominjao nikakav papir. To je priča za drugu diskusiju i, mislim, jedan od razloga postojanja ovog foruma u okviru ES.
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 22:11 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Ako se i energetika razvija, onda ni njegevo znanje ne traje dugo. :)


Nisam to ni rekao, rekao sam:

Citat:
Zaista, u poređenju sa računarima, energetika ne razvija se toliko brzo; ali grešiš ako misliš da se ne osavremenjuje...


Nije svejedno ;)

Citat:
Najkvalitetniji informaticki kadar kod nas dolazi sa ETFa (izvinjavam se ostalima).


Apsolutno tačno, po mom skromnom mišljenju.

Citat:
Ja u svakom slucaju ne vidim nista lose da i EF krene putem ETFa i napravi SI smer.


Dobro, ostanimo u okviru teme. Saglasan sam da je to izvanredna ideja za EF. Ima šansi da će od toga biti koristi i za studente ostalih smerova, već godinu-dve nakon što SI smer krene. Od novca koju ulože oni koji upišu potencijalni novi smer deo će možda otići na opremanje laboratorija, sređivanje elementarnih uslova za rad u zavisnosti kakvo je trenutno stanje (lično, nisam skoro bio tamo, pa ne znam :), možda EF umreži laboratorije, postane provajder ;), a ništa od svega toga nije pre toga neviđeno...

Link koji si poslao nisam obišao, ali hajde reci mi šta postaješ kada završiš taj kurs: elektroinžinjer, softveraš ili nešto treće? Prvo teeeeško da možeš, drugo možda. Možeš li da proceniš koliko će takvo znanje biti »aktuelno«?

Citat:
I ti jos nesto ne kapiras. Ljudi ne upisuju kurseve da bi ih polozili, vec da bi stekli odredjena znanja.


Ista priča sa mnogim fakultetima, npr. ETF-om.

Citat:
Ovako pokazes validan sertifikat, pa ti mozda daju platu odmah.


Neki lik u celoj ovoj priči (poruku-dve ranije) pomenu obavezne testove za posao, posebno kod stranih renomiranih firmi, pa sad ne znam kome da verujem :)

Citat:
Ko misli da je za kvalitetnog softwareasa potrebno poznavanje fizike i elektronike, neke stvari je pogresno shvatio.


Okej, zašto bi onda ETF, koji daje najkvalitetniji informatički kadar kod nas, imao »jake« katedre za fiziku i elektroniku, čak i kada su budući računarci u pitanju?

====
Skroz off-topic, ali...

Citat:
Ako ne zelis, onda je to tvoj problem.


Ne bih rekao da je moj problem; nisam čak ni rekao šta želim, a šta ne. Problem je tvoj, što pokušavaš nametanje svojih životnih principa drugome, ne poštujući životne principe drugoga. Jesam li ja pokušao ekvivalent prema bilo kome u forumu? Sećaš li se nakon cele priče šta ja poredim?

Želim ti ostvarenje svoje »milijarde do tridesete«; ako uspeš, svaka čast. Misliš li da ćeš uspeti?

Potencijalni odgovor na ovaj off-topic deo može i privatnom porukom, ne branim...
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja23.08.2004. u 22:48 - pre 238 meseci
Citat:
Link koji si poslao nisam obišao, ali hajde reci mi šta postaješ kada završiš taj kurs: elektroinžinjer, softveraš ili nešto treće? Prvo teeeeško da možeš, drugo možda. Možeš li da proceniš koliko će takvo znanje biti »aktuelno«?

Link je za Cisco kurseve. Ako prodjes sve kurseve (10+ godina), onda si BOG, a ne susljavi inzinjer.
Citat:
Ista priča sa mnogim fakultetima, npr. ETF-om.

Kad upises kurs, ucis samo to za sta si se upisao, a na ETFu te dave i jos nekim stvarima koje i nisu tako potrebne (ali o tome i jeste citava ova tema ).
Citat:
Okej, zašto bi onda ETF, koji daje najkvalitetniji informatički kadar kod nas, imao »jake« katedre za fiziku i elektroniku, čak i kada su budući računarci u pitanju?

Dobro pitanje.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 538



+9 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja25.08.2004. u 10:42 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Link je za Cisco kurseve. Ako prodjes sve kurseve (10+ godina), onda si BOG


Onda predavači mora da su boginje

Obišao sam link koji si ostavio i ne mogu reći da ništa ne valja; naprotiv, stvari koje se proučavaju u najmanju ruku izuzetno su izazovne.

Nigde nisam napisao da softveraši nisu potrebni planeti, i apsolutno ne mislim tako (možda se na osnovu poruka može, pogrešno, pomisliti suprotno): da nisu, ne bi ih ni bilo.

Naprotiv, znam da kursevi mogu biti i korisni i isplativi; kao što reče korisnik Ivan Dimkovic, možda ću za hranu zarađivati i od npr. baza podataka, pa ne isključujem mogućnost da se i sam jednog dana pojavim u nekakvoj odgovarajućoj edukativnoj instituciji. Najzad, višak znanja ne može da škodi (a čim ne škodi... .

Ipak, poređenje dve profesije ostaje. Ne vidim nešto mnogo loše u tome ni za jednu, ni za drugu.
 
Odgovor na temu

user#1

Član broj: 32839
Poruke: 10
*.43.eunet.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja25.08.2004. u 23:28 - pre 238 meseci
pozdrav svima,
Za sada nista od reforme na elefu u Nisu.
Uvek neko od "starijih"profa ima neku novu ideju kako da "prejebu" Bolonjsku deklaraciju. Kazu "ok prihvatamo mi to, ali neka sve ostane kako je bilo".
O stanju na faxu vam dovoljno govori ocajno uradjeni oficijalni site faxa, cik se snadjite na njemu!!!
Predlog:
Dodjite, upisite(to je bar lako, jer im uvek fale studenti), probajte!!!
Mnogi su uz puno truda i prinudjeni na prepiske uspeli da ga zavrse.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja25.08.2004. u 23:41 - pre 238 meseci
Lord Storm je vec upisao, dok sam ja resio da prosetam malo dalje na sever. MAD-MAX ce mi verovatno u goste, barem se za sada tako odvija situacija. On ima jos godinu da odluci.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.smdesign.co.yu

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja26.08.2004. u 08:52 - pre 238 meseci
Citat:
VRider: Lord Storm je vec upisao

Pa nek se javi nama Nislijama:) i elektroncima... hehe
Sto se tice reforme na Elfak-u, ona je pocela, tiho, ali je ima. Naravno, zasto se ne prica o tome je jos uvek jak lobi ljudi koji zele da svi uce sve, jer zaboga, to je Elektronski fakultet, a to sto to nikog ne zanima da uci, njih isto tako ne zanima, ali to vec znate. U svakom slucaju, najnovija generacija je upisala po novom planu i programu, videcemo kakav ce da bude, ali u svakom slucaju je i to daleko bolje od onog prethodnog. U svakom slucaju, ja bih svima koji imaju pare ili su dovoljni pametni i inteligentni da mogu da dobiju stipendiju, da upisu: VTS/RAF/FON/ETF-(nove rac. tehn) . Imaju vece sanse da budu uspesni u zivotu. Ali naravno, nije sve u skoli...
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13840 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.