Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

[es] :: Vodič za učenje :: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12415 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja07.08.2004. u 21:47 - pre 205 meseci

Groznica reforme obrazovanja je zahvatila i Elektronski fakultet u Nisu.

Detaljnije o koncepciji reforme na:
http://www.elfak.ni.ac.yu/html.../srpski/koncepcija-reforme.htm

Sto se tice nastavnog plana za I godinu studija, to se moze videti na:
http://www.elfak.ni.ac.yu/html/reforma/srpski/nastavni-plan.htm

Kakvi su vasi komentari?!

 
Odgovor na temu

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.dial.InfoSky.Net

Sajt: localhost


+4 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja08.08.2004. u 14:08 - pre 205 meseci
pa, deluje kao pomak u pravom smeru, ali i dalje tu nema onoga što bi mene zanimalo dovoljno da se vratim na elfak.. u stvari, možda i ima, ali nisu dali ostatak programa za drugu i treću godinu (i A i B programa), kao ni za diplomske studije..

ovako, mogu samo da kažem da mi se ni malo ne sviđa ovaj naziv "pogonski inžinjer" (asocira na neke komunističke tekovine, pogone i slično)..

i mogu da prokomentarišem samo program prve godine, gde je očigledno da i dalje ne postoji "čisto programerski smer" (mada, još gajim nadu da će nešto pametno odrade sa diplomskim studijama).

znači, za programerski smer, iz prve godine su definitivno višak: fizika, TDR (tj ovo društvo i održivi razvoj, bar ako je po istom programu po kome sam ja polagao -- po nekom drugom bi mogao biti i upotrebljiv predmet), elektronika II, fizička elektronika, kao i nekih 10tak % matematike.

sa druge strane, računarstvo, algoritmi i poslovna komunikacija su zanimljive novine.. mislim da bi na tu stranu trebalo razviti i ostatak programerskog smera. znači, najlogičnije bi bilo da taj smer ima zajednički samo prvi semestar sa ostalim "elektronskim" glupostima..

 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja08.08.2004. u 20:23 - pre 205 meseci

Slazem se sa tobom da nisu dali nikakve informacije o studiranju na drugoj i trecoj godini.

Zvanje "pogonskog inzinjera" dobija se sa zavrsene 3 godine, a ako hoces samo "dipl. inzinjer eletrotehnike", onda zavrsis svih 5. Inace ne razumem zasto bi te naziv "pogonski inzinjer" asocirao na komunizam. Kao da u kapitalizmu ili bilo kom drugom sistemu nema fabrika i pogona.

Ipak smatram da je i za programiranje neophodno osnovno pozvavanje eletrotehnike i mislim da je u redu sto ne postoji poseban smer.

Ne razumem zasto bi bila fizika visak, kao i elektronika II i fizička elektronika, iz gore navedenih razloga. Ipak, za TDR se u potpunosti slazem, a smatram da je i "poslovna komunikacija" nepotrebna.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja08.08.2004. u 21:04 - pre 205 meseci
Za programera je krajnje nepotrebno da poznaje elektroniku (barem nije toliko bitna da dobijes ocenu iz nje, moze da bude fakultativno), a fizika je opet tu samo radi elektronike.
TDR je potreban, cisto da znas gde zivis i kako funkcionise drustvo ciji si deo (i sam znas koliko cesto zvucis kao Zoki Kostic ). Poslovna komunikacija je izuzetno bitna, jer dzabe ti sve znanje ovog sveta ako ne znas da ga prodas. Samo jedan primer (ja, ti on,...mi, oni - ako me razumes).
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

0x01
Ivan Jovanovic
Niš

Član broj: 14906
Poruke: 48
*.rcub.bg.ac.yu

Jabber: zerobrain@elitesecurity.org
ICQ: 159704800
Sajt: javakitchen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja09.08.2004. u 13:15 - pre 205 meseci
Sto se tice elektronskog prava je katastrofa. To sto oni pustaju price o nekoj reformi je prava glupost. Niti ce oni da se reformisu, niti im to odgovara.
Reforme nema dokle god su na pozicijama ljudi koji promenu uopste ne shvataju sustinski vec samo deklarativno. Iako bude reformi bice odradjene tako da njima odgovaraju a ne nama zbog kojih se i prave.

Sto se tice programiranja.
Kada bi svi koji izadju sa elektronskog fakulteta bili samo programeri onda bi to bila tragedija. Ono sto oni nisu shvatili je to da se danas bez programiranja ne moze zamisliti nijedna industrijska grana. Ja sam na smeru automatika gde se vise nista ne radi bez mikroprocesora, digitalne elektronike koja se na kraju ozivi programiranjem mikrokontrolera tako da je meni recimo pored programiranja veoma potrebno da znam i elektroniku tj. da napravim sintezu vise znanja da bi kasnije i sebi ali i onome za koga radim bio koristan i isplativ.
Ono sto se danas pokusava sa elektronskim je da se od njega napravi racunarski fakultet jer je 90 posto upisanih stavilo kao prvu opciju smer informatika. I sta kad izadju sa studija ne mogu ni da pridju samoukim web developerima i programerima bilo kog tipa ( cast izuzecima ).

Ukratko receno. Nemaju oni pojma sta znaci izvrsiti reformu jer to podrazumeva da gomila njih zadrtih ostane bez posla ( bar u odredjenom obimu ) a niko ne sece granu na kojoj sedi.

Bar sam tako ja cuo iz pouzdanih izvora. :)

// ***********************************
Meni nisu jasne ove reforme je kako ja znam po Bolonjskoj deklaraciji
http://www.kampusinfo.com/modu...ection/article.php?articleid=6 ( tekst o Bolonjskoj deklaraciji )
posle tri godine se dobija zvanje dipl.ing. a posle ako hoces mozes da nastavis na postdiplomske. Tako da se vidi da je to jedna prevara da bi se ljudima uzele pare na medjudiplomi.
// **********************************

// edit ( nisam bas bio obavesten )
Uokvireno zvezdicama i nije bas najtacnije. Ono sto je greska je to sto su oni lose preveli ( diplomac ) B.Sc. ( magistar ) M. Sc. ( doktor ) Ph. D. Uostalom sve jedno je kako ga mi zovemo.

Ali iz pouzdanih izvora znam da ce tu da bude velikih muka i preloma u toku reformi. Sto je najjadnije sve ce ici preko ledja studenata.
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja09.08.2004. u 15:07 - pre 205 meseci

Za VRider-a:

Ne shvatam kako to smatras da elektronika i fizika treba da budu fakultativni, a sa druge strane su dobri TDR i poslovna komunikacija.

Ako zelimo da smanjimo obimnost gradiva, onda je u redu da elektronika i fizika budu fakultativni, s tim da su onda sasvim nepotrebni TDR i poslovna komunikacija(ako neko u 20 godina ne zna gde zivi i kakvo je drustvo, onda treba da ide u ustanovu za retardirana lica a ne na fakultet, a sto se tice poslovne komunikacije, ako neko nema osecaj da proda svoje znanje, dzaba su sva ta predavanja jer ce on i dalje ostati budala).

Ako zelimo da se uci kako valja onda se slazem sa 0x01-om i smatram da je poznavanje elektronike i fizike kljuc za razumevanje svih elektronskih pojmova. A u svakom slucaju, ljudi mogu da se rasterete glupostima kao sto su TDR i poslovna komunikacija.

 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja09.08.2004. u 21:52 - pre 205 meseci
O tome da li su TDR i poslovna komunikacija potrebniji od fizike i elektronike bi bilo bolje da diskutujemo uz pivo, jer vidim da imamo dijametralne stavove, a ovde bas i nemam volje da iz korena menjam tvoj pogled na svet.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja09.08.2004. u 22:20 - pre 205 meseci

Prihvatam poziv! Ali ne valja za stomak samo pivo - potrebna je i dobra svirka

 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja10.08.2004. u 00:54 - pre 205 meseci
Citat:

...ako neko nema osecaj da proda svoje znanje, dzaba su sva ta predavanja jer ce on i dalje ostati budala ...


E ovim si me mnogo razocarao, u stvari mnogo me je razocaralo i ono oko elektronike ali ovo je vrhunac! U pravu si da neki ljudi imaju manje a neki vise "osecaja" da prodavaju svoje znanje ali vrlo cesto se desava da oni sa manje osecaja znaju vise nego oni "osecajniji" :) za prodaju pa im bas zato i treba tako nesto. Bil Gejts uopste nije neki programer (u stvari on i nije programer) a ima mnogo vise love od bilo kog super odlicnog programera bas zato sto je umeo da dobro proda svoje a jos vise tudje znanje!
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja10.08.2004. u 02:30 - pre 205 meseci
Sve zavisi od toga kako ceovek zeli da zavrsi. Kao crnac da radi, ili da napravi lovu dok je mlad.
"Nekada je cilj bio zaraditi prvi milion do cetrdesete. Danas je cilj zaraditi prvu milijardu do tridesete."
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja10.08.2004. u 14:43 - pre 205 meseci

@MAD-MAX:

"Bil Gejts uopste nije neki programer (u stvari on i nije programer) a ima mnogo vise love od bilo kog super odlicnog programera bas zato sto je umeo da dobro proda svoje a jos vise tudje znanje!"

Sam kazes da on nije neki programer, ali ima osecaj za biznis. To se ne uci tako sto otvoris knjigu i "bubas". Mozes da ucis i vezbas programiranje, ali ovo nema veze sa tim(bar ne ono sto se uci pod tim predmetom na ETF-u ili EF-u).
 
Odgovor na temu

0x01
Ivan Jovanovic
Niš

Član broj: 14906
Poruke: 48
*.rcub.bg.ac.yu

Jabber: zerobrain@elitesecurity.org
ICQ: 159704800
Sajt: javakitchen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja12.08.2004. u 13:02 - pre 204 meseci
Istina je u sustini negde na sredini.

Dobro je da se smerovi specijalizuju ka svojim specificnostima i da imaju samo neke obavezne predmete a da ostali budu izborni po zelji studenata.
Ono sto je najveci problem je unutrasnja organizacija koja je danas po katedrama sto je najveca glupost. Taj tip upravljanja uveden je da bi se imala kontrola jedne osobe na svoju podstrukturu. Neki su na taj nacin ostvarili znacajne privilegije koje ne bi ni na koji nacin izgubili. Ono sto je bitno je da se rad fakulteta organizuje po laboratorijama u kojim ce studenti na prakticnim stvarima da sintetisu znanje iz vise oblasti ili da se specijalizuju dodatno za ono sto ih interesuje u svojoj uskoj struci i da uz to imaju sutra neko iskustvo sa kojim bi mogli da se pohvale i prezentuju kod poslodavca.
E sad se javlja problem sto bi tu trebalo da se radi, da projekti budu isplativi i opravdani da se vide rezultati, da se razmislja na potpuno drugi nacin. Da se shvati profesura kao plemenito zanimanje prenosenja znanja sa kolena na koleno a ne kao diploma koja ce da ti donese privilegije i pozicije u drustvu. Da se profesori posvete studijama a malo manje privatnim poslovima koje obavljaju da bi (pre)ziveli.
Problem je sto vecina ljudi vise ne moze da uhvati tokove sa novim naprednijim stvarima i drze se onoga sto znaju kao davljenik za slamku. Jednostavno treba da shvatimo da je nas naucni kadar u proseku katastrofalan i da pocnemo sa novom pricom.

Meni je samo zao sto pricamo ovakve stvari o institucijama koje bi trebalo da vode celu zemlju u bolju buducnost a ne da budu na zacelju reformi.


Ma sve treba da se menja iz korena. Nema drugog nacina, od zakona pa na dalje.

A sto se tice prodavanja znanja mislim da je to u nasem drustvu malo iskrivljeno. Od silne nemastine ljudi su se sveli na masine za razmisljanje kako napraviti ogromne pare. Najcesce ceo zivot razmisljaju o tome a samo veoma mali broj ljudi to uspe i to cesto uz gubitak nekih osnovnih ljudskih osobina.


P.S. Priznajem jeste sve u novcu. Ali takodje priznajem da ima nesto i iznad svega.
 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja13.08.2004. u 18:49 - pre 204 meseci
Sta sam ja hteo da kazem je da ako na ETF-u izaberes RTI onda ti fizika i elektronika trebaju samo fakultativno! Ko hoce da se bavi hardware-om onda neka izabere drugi smer!
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 438



+7 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 12:21 - pre 204 meseci
Ko misli da su računari samo software grdno greši.
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 12:52 - pre 204 meseci

Potpuno se slazem sa stamenim.

Za MAD-MAX-a:

Kad zavrsis ETF ili EF dobijas zvanje "dipl. inzinjer elektrotehnike", a to ne znaci da ti samo znas da radis sa racunarom. To je pojam koji obuhvata sve o elektrotehnici, pa i racunare. A ako sto se tice softvera, za to ti sluzi dalja specijalizacija.

 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 13:23 - pre 204 meseci
Citat:
stameni: Ko misli da su računari samo software grdno greši.


Naravno da nisu ali mogu da budu. U smislu da mozes da radis i zivis od toga samo sa software-skim znanjem! Btw, to nije moja zelja ali samo kazem!
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 13:30 - pre 204 meseci
Citat:
Lord Storm: Potpuno se slazem sa stamenim.

Za MAD-MAX-a:

Kad zavrsis ETF ili EF dobijas zvanje "dipl. inzinjer elektrotehnike", a to ne znaci da ti samo znas da radis sa racunarom. To je pojam koji obuhvata sve o elektrotehnici, pa i racunare. A ako sto se tice softvera, za to ti sluzi dalja specijalizacija.


Dobro tu si u pravu! Nego mozda ne bi bilo lose da se RTI nekako "odvoji" od ETF-a bas zbog toga (pa da se i zvanje razlikuje). Mada, sad ce neko da kaze da je tu onaj novi smer Software-sko inzenjerstvo (valjda tako bese) ali priznacete da taj smer nije bas tako lako "dostupan" kao RTI.

P.S. Sta sam hteo da kazem ni ja ne znam :)
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

Lord Storm

Član broj: 853
Poruke: 291
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 13:56 - pre 204 meseci

Za takve stvari postoji Racunarski fakultet i odsek za Racunarstvo na FON-u. A zasto ih niko ne upisuje?! A zasto ih niko, od onih koji stvarno zele da nauce nesto o racunarima,ne upisuje?! Zato sto toliko vrede. Racunarstvo je celina koja se sastoji iz software-a i hardware-a, i za poznavanje racunara je neophodno i jedno i drugo. Ako neko zeli da bez muke u jednoj oblasti zgrne lovu, moze to da uradi tako sto ce se dalje specijalizirati, ili tako sto uopste nece upisati fax, nego ce krenuti nekim svojim putem.

 
Odgovor na temu

stameni
Ivan Stamenković

Član broj: 6739
Poruke: 438



+7 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja14.08.2004. u 15:28 - pre 204 meseci
Citat:
MAD-MAX: Naravno da nisu ali mogu da budu. U smislu da mozes da radis i zivis od toga samo sa software-skim znanjem! Btw, to nije moja zelja ali samo kazem!


Znanje elektroinžinjera ima mnogo duži životni vek od znanja softveraša. Zato za prvo potreban je fakultet (viša škola?), a za drugo često dovoljan je kurs.

Čovek može i samostalnim radom da postane kakav-takav softveraš, ali elektroinžinjer teško.
 
Odgovor na temu

0x01
Ivan Jovanovic
Niš

Član broj: 14906
Poruke: 48
*.rcub.bg.ac.yu

Jabber: zerobrain@elitesecurity.org
ICQ: 159704800
Sajt: javakitchen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja22.08.2004. u 18:22 - pre 204 meseci
Za dobrog inzinjera elektronike poterbno je mnogo vise od jednog kompa, par skinutih knjiga sa neta i crackovanog Visual Studija.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Elektronski fakultet - Reforma obrazovanja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12415 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.