Paralelni spoj rotora kliznokolutnih motora

Pozdrav svim forumašima

Već duže vrijeme mi je nepoznanica na kojem principu radi paralelni spoj rotora 2 kliznokolutna 3f asinkrona motora...

Spoj se uz još 2 KK motora s otporima za upuštanje (neovisnim od ovog kruga) koristi za pogon vožnje mostne dizalice, tj mosta za uskladištavanje rasutog tereta na lučkom terminalu, služi izravnavanju obe noge mosta u slučaju pobjega jedne strane.

Most je proizveden 1966-te i tehnologija pogona nije nikad modernizirana, mlađi inžinjeri se također čude kao i ja (električar prašinar vulgaris)

Zanima me samo princip rada, ako neko od starijih forumaša zna i ima volje da objasni...

mozda:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Selsin

poz

Pozdrav

Nekako sumnjam da je to taj spoj, to je servomehanizam a ovo moje su normalni 3f kliznokolutni motori, rotori se vrte cijelo vrijeme dok je pogon uključen
Također servo ima napajanje na rotoru a kod mene je na statoru, inače ono na slici označeno olovkom (brojevi 1, 2 i 3) je redoslijed upadanja kontaktora preko vremenskih releja...

Da ne bude zabune, c21 i c22 su kontaktori smjera, nikad ne upadaju istovremeno...

Slicno sam video na nekim starim brodovima na Dunavu. Prikazivana mu je pozicija (Rudera) kormila ili kako se vec zove..
Mislim da ti je poslao dobar link ( Selsin)


Kod tebe je razlika jedino sto koristi te motore i za pogon. Prvo upali kontaktor za jedan smer npr. I posalje dve faze na stator. Koji indukuje napon na rotoru i oni se upare..

https://maritime.org/doc/fleetsub/elect/chap10.php

Mislim da tu uopste nema otpornika za upustanje.

Nego na pocetku postoje otpornici u kolu, koje odredjeni kontaktori izbacuju poslije nekog vremena.
To sluzi most ne krece naglo i da ne ljulja teret, te da se lakse navede na tacku gdje se dize teret.

Radio sam sa brdo mosnih kranova, u sustini isti je princip.
Kontam da je takva veza u sustini da se ne suce most prilikom kretanja, jer bi uvijek jedan motor kasnio...

Potpis

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."

@bojanst

Točno tako, kontaktori zakraćuju rotorske otpornike na druga 2 pogonska motora, ono "otporima za upuštanje" je bilo rečeno uopćeno jer nisam imao sliku tog djela nacrta a i smatram da nije previše bitno za funkcioniranje spoja na slici...

@radicmx

Ima logike u tome što govoriš, to upravo tako i radi da se motori upare kod kretanja i poravnaju obe noge dizalice ali posle toga kad dobiju sve 3 faze ta 2, nazovimo ih "paralelni motori" rade i kao pogonski, štaviše oni prvi pokrenu dizalicu, nakon cca 1s uključuju se i glavni pogonski motori

Zahvaljujem se svima na sugestijama, čini se da to ipak radi na principu selsin motora, mada do sad nisam to uspio potpuno potvrdit pretraživanjem neta, možda jednom i uspijem.

Pozdrav

To nije princip klasičnog selsin sistema, mada možda bi mogao na silu da se ugura u takav pogled.
Koncept jeste zanimljiv i ja stvarno nisam nešto tako do sada video. Strašno me interesuje kako su
rotori spregnuti sa točkovima, pitam za onu prvu šemu. Nedostaju i `prikaz komandnih prekidača i
kontakata za sve te sklopke jer tu postoji mnogo uslova da bi mogao neki motor da radi. Vidim da
postoji motor koji gura prema vodi i drugi prema kopnu. Rotori motora stalno rade u naznačenom
smeru čim bilo koji motor ima napajanje.

Sa selsinima sam dosta radio.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

@branko tod

Na prvoj šemi rotori su spregnuti s točkovima preko reduktora, isto tako i na drugom klasičnom KK motoru s otpornicima koje kontaktori zakraćuju...
Oba motora, klasični KK motor i motor elektromagnetske osovine (selsin, nazovimo ga tako za sad) su na istom reduktoru, guraju u istom smjeru, jedan takav par je na svakoj nogi dizalice
"Selsini" kreću prvi i poravnaju most, nakon toga kreću i klasični (glavni pogonski) KK motori

Inače, oznake na šemi "voda" i "kopno" označavaju fizički smještaj motora a ne smjer guranja, jbg morao bi to nacrtat ručno jer u nacrtu nema blok šema dizalice da poslikam
Nacrtat ću to kad popodne dođem u firmu, laptop mi je tamo a komp na kojem ovo pišem je prastari i ne mogu na njega prebacit slike s moba

Krug upravljanja je dosta kompleksan i proteže se na 6-7 stranica, nešto je i prepravljano od strane mojih bivših kolega koji su sada u debeloj penziji a neki su nažalost i pokojni, tako
da vjerujem da nema smisla da to sve slikam i kačim ovdje...

P.S. Još bolja ideja, poslikat ću cijeli most i jednu nogu s motorima pride :))

Evo slika, lijevi motor je KK s upuštajućim otporima 22kw, desni je "selsin", na istom su reduktoru, to je donja noga mosta, na gornjoj su također 2 takva, za desnog nema podatak o snazi...

Kopno/voda jeli to Luka za rasuti teret Bakar, gledam mapu.
I taj manji motor nije bas mali... Posto su im rotori povezani i za vreme pogona.
Mozda i tada dok rade imaju neku kontrolu nad reduktorima. Nisam ni ja video tako nesto..

Točno tako, luka za rasuti teret - Bakar, tehnologija mosta je iz 1966-te (stariji godinu dana od mene :))
Promjeri motora su otprilike isti samo je ovaj manji 10-ak cm kraći, nije uopće mali, zato mi selsin nije bio opcija u početku...

Veći je 22 kW, za manjeg nemam podatak o snazi, ni u nacrtu niti na natpisnoj pločici...

Ako rade na selsin principu onda imaju kontrolu nad pogonom vožnje u smislu stalnog ravnanja u toku vožnje, valjda je to to...