Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Inverter 12Vdc - 220Vac

[es] :: Elektronika :: Inverter 12Vdc - 220Vac

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 18377 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Inverter 12Vdc - 220Vac16.03.2023. u 16:03 - pre 12 meseci
Moze li pomoc? Uzeo sam da se igram sa izgradnjom invertera. Odmah na pocetku problem. Pisti mi svaki trafo, kako da to izbegnem. Trafoi su uglavnom iz ATX napajanja racunara. Pokusao sam i stavljajuci sve zavojnice koje se, takodje, nalaze u ATX napajanju. Koristio sam ovaj link za pocetak: https://www.youtube.com/watch?v=j5wElRefihU Sve isto, a probao sam da smanjujem i povecavam otpornosti. Nema promena u tom piskajucem zvuku koji dolazi iz trafoa. Menjajuci ovaj blok od 1uF se nista ne dogadja... Sa dva IRZ44N izvucem nekih 30Vac sa opterecenjem (sijalicom od 40W), a bez opterecenja sa nekim trafoima merim napon na izlazu dok sa nekim kao da inverter ne radi bez opterecenja???

E sad, ovaj snimak nije merodavan ali treba da posluzi kao prvi primer... Pravicu i neke ozbiljnije seme ali prvo sam morao da pitam kako da izbegnem pistanje. Ne bi bilo u redu da napravim neku plocicu, a da ispadne da opet pisti!
 
Odgovor na temu

Onaj_od_pre

Član broj: 347554
Poruke: 250
*.dynamic.a1.rs.

Sajt: https://tomstudiopark.com


+20 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 15:20 - pre 12 meseci
Desi acika.. :) Nema teeee

Kako misliš pišti? Zuji dok radi? To je inače normalno, indukcija,,, ako si na to mislio..

Trebalo bi na AC ulaz da staviš neki filter ... za 50 hz LC ili RC...
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 15:54 - pre 12 meseci
Retko prodje dan, a da ne svratim na forum! :) Pozdrav!

Nisam se nikada jos igrao sa induktorima ali se polako steze krug... Nisam nasao nigde neki primer da ima elektrolita na izlazu 230Vac. Pretpostavljam i ja da je do nekog kapaciteta, frekvencije i upravo to i cekam da mi neko objasni. Nisam nikada do sada koristio ni visokonaponske elektrolite, ne bih da mi se dize kosa u vazduh, ne bi ja "napinjao" za dzabe!

Kako treba vezati taj kond i otpornik na strani 220~? Redno na jednom od namotaja, paralelno namotajima, na oba namotaja posebno sa zemljom, ne sa zemljom, matematika? Potrebno mi je da vidim jedan primer...

Napravicu kolo sa ne555, stavim trimer i da pokusam da bar utvrdim da li je do frekvencije!

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 17.03.2023. u 18:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 16:08 - pre 12 meseci
Aco, mjenjao si 1uF/250V kondenzator s čime, kondom istog kapaciteta ili manjim, probaj s manjom vrijednosti kapaciteta, recimo 470n ili 220n...
Također onaj induktor u videu mi se čini da je 680 uH, u ATX-u nema tih vrijednosti nego red veličine manje, osim ako ATX ima PFC stupanj, tamo su
vrijednosti induktora cca 500 uH...
Mada po slici induktora mi se čini da je on prije 68 uH nego 680...
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 16:20 - pre 12 meseci
Pregledah video ponovo, induktor je 68 uH mada na videu piše 680, moja greška, također za otpornike na gejtovima piše 330R a vidi se da su 33R (2 x narančasta + crna)
Također vidim da lik upotrebljava 1N4000 seriju dioda, bolje stavi UF4000 seriju...
 
Odgovor na temu

Onaj_od_pre

Član broj: 347554
Poruke: 250
*.dynamic.a1.rs.

Sajt: https://tomstudiopark.com


+20 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 17:32 - pre 12 meseci
Ja koliko znam, ovo ne mogade. NE MOŽE. Ti trafoi u ATX imaju veću snagu na +12 volti nego na -12 volti, nije u sredini GMD. Obično je +12 volti nekih 20 ampera u odnosu na gnd a izmedju gnd i -12 volti je mnogo manja jačina struje, nekih par ampera..

To prvo, drugo... ako nisam u pravu... Ti invertorom praviš sinusni signal... priblizno... e na taj signal izmedju 12- i 12+ treba filter... tj... redno sa 12+ vezi neku indukciju--zavojnicu... Nije ti realno dobra ova šema, ima mnogo boljih..


*PROVERI ovo za trafo sa naponima, vidi specifikacije...atx napajanja..
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac17.03.2023. u 19:11 - pre 12 meseci
Prvo sam umesto 330r stavio 33r. Onda sam 10k zamenio sa 1k. Stavljao od 0.1uF pa sve sto sam imao na gore i iznad 1uF naravno!

Probacu da napravim zavojnicu. Diode sam uzeo random 1N5424 i nisam ih menjao. Promenicu ih kada napravim zavojnicu.

Trenutno sam nesto zauzet ali javljam cim probam!
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 11:33 - pre 12 meseci
Namotaj za 12V je bifilarno motan, mora bit simetričan inače bi napajanje odmah pustilo bijeli dim, jedino ako je Aco nešto pogrešno povezao, u šta sumnjam...
Uostalom, kako možemo znat da tom liku na snimci isto trafo ne pišti, nije pustio ambijentalni zvuk dok sprava radi :) , svašta se stavlja na internet

Bilo kako bilo, taj inverter je možda dobar samo za termogene potrošače, pitanje je s kolikim KKD-om radi. za LED i štedne fluo žarulje definitivno nije zbog
visoke frekvencije na ulaznom grecu istih, pitanje je koliko bi njihovi grečevi dugo radili, nikad ih nisam probao tako maltretirat

P.S. Zavojnica ti je u redu ako si uzeo žuto-bijeli torus iz ATX-a, on je cca 85uH

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 12:47 - pre 12 meseci
Ramisljam o tome kako bi bilo prosto da sve ovako napravljeno radi bez greske!

Promenio sam diode u 1n4001, a zavojnicu nisam samo skinuo i zalemio nego. imam tri velicine bakarne zice pa sam se igrao i pravio od 0.01 do 2-3mH. Takodje, imam i dosta jezgra pa sam koristio skoro svaku opciju. Ovo mi je na stolu nekoliko dana.

Da se razumemo, ne pokusavam da dokazem da li je lik koji je napravio u pravu ili ne, da li mu je snimak fail ili ne. Ima puno ovakvih kola na net-u. Ima i sve isto samo iskoriste puno fet-ova ili tranzistora kako bi dobili na snazi. Zamislite ovo malo kolo koliko bi posla moglo da radi. Ali pisti! Sve merim na HW-308, mislim da nije do njega jer nikada do sada nisam imao problem. Postoje iste ovakve seme ali bez zavojnice! Probao sam opet isto!

Na uvo, rekao bih, pisti kao 10KHz :)

Sve ga ukljucujem na blic. Sada sam probao da ga ukljucim kako bih slikao oscliloskop. Izgoreo mi je jedan otpornik od 33r, nije radio ni 20 sec!

Probacu sa nekom ozbiljnijom semom. Ovo ne pije vodu, a vec sam za ovih nekoliko dana ukapirao sta mogu da ocekujem!


[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 18.03.2023. u 15:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 14:09 - pre 12 meseci
Pošto se javlja pištanje pretpostavljam da sklop oscilira u audio opsegu a to znači da jezgro ulazi u zasićenje, ono nije predviđeno da radi na manje od 30-40Khz
zato ti je i prosvirao jedan od fetova...

Bio sam svojedobno radio current feed royera za napajanje fluo cijevi 20W, tranzistori su bili bipolarci, proradilo je na 1 i bez pištanja
izmjerena frekva je bila oko 50Khz i skoro optimalna sinusoida...

Razlika od ovog tvojeg je ručno namotan trafo, s namotajem za FB, jbg ne sjećam se brojeva namotaja, ovo tvoje je Mazzilli konverter i s njim nemam iskustva
Radio sam po ovoj shemi, samo sam koristio BD243+560R u bazama, ne bi smio bit problem za proračunat broj namotaja sekundara za dobit 230V
Trafo je bio upola manji od onog iz ATX-a

Shema je ona zadnja, pretvarač za 8W fluo cijev...

https://ludens.cl/Electron/Fluolamp/fluolamp.html

P.S. Kond paralelno primaru bio je 150 nF, primar je 2x6 namotaja bifilarno, sad sam iskopao neke stare bilješke, sekundar je 240 namotaja ali to je za
fluo cijev, za 230V bilo bi manje...

[Ovu poruku je menjao Budući penzić dana 18.03.2023. u 15:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 15:22 - pre 12 meseci
Da li postoji mogucnost da je u pitanju vrsta jezgra? Ne vezano za vrednost induktiviteta koju izmerim. Ipak nisam iskoristio induktor kao sa snimka vec sam uzeo zuti "prsten" iz ATX-a (posle zeleni, gvozdeni...).

Probacu da zamenim FET-ove... Ako vec hocu da za ovo iskoristim samo elemente iz ATX-a, stavicu neki koji je iz ATX-a. IRFZ44N mi je kao neki univerzalan FET, nesto sto se dosta koristi u dosta sema.

Takodje, trafo nije rucno motan opet iz istog razloga, hocu da iskoristim max. mogucnosti rashodovanog ATX-a.

Mislim da je vrednost otpornika ipak 330R. Bas kao sto si i ti rekao: narandzasto, narandzasto, crno = 330r?



 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 17:37 - pre 12 meseci
Žuti torus iz ATX-a je ok, on je oko 85 uH i ima 30-ak namotaja, pogodan je za tu namjenu, možda da mu domotaš još 30-ak namotaja imao bi oko 330 uH, motanje u istom smjeru...

U ATX-u su većinom bipolarci, fetovi su rijetki, možda se nađu u nekom novijem napajanju, IRFZ44-46 su sasvim ok

Ne stavljaj 330R, on-off tranzicije će bit dosta duže i fetovi će se više grijat, 33 je u redu, narandžasto je 3, a crno je 0, tj broj nula iza dvije trojke
= 33R, 330R bi bilo 2 x narandžasto + braon

Ipak mi se čini da ti je frekva preniska, eksperimentiraj s onim kondom (original 1 uF), smanji ga ako treba i do 47 nF, ipak je bez skopa teško očitat frekvenciju, provjeri da slučajno ne koristiš 5V namotaj umjesto 12V
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 18:12 - pre 12 meseci
Nakon malo guglanja naletih na ovo...

https://www.instructables.com/ZVS-Driver/

Tu je lik opisao postupak izrade flyback Mazzilli drivera, i ima 470R u gejtovima fetova, možda sam u krivu, možda da ipak probaš s 330R, odluka je na tebi...

Obrati pažnju na diode koje moraju bit brze, stavi UF4000 seriju, npr. UF4007, kond paralelno primaru mora bit kvalitetan, MKP10 klase, zenerice gejt-sors koje štite fetove od naponskih pikova su isto obavezne (nisu, ali će ti opet kad-tad probit neki gejt i onesposobit fet), ako staviš IRFZ48 on već ima ugrađenu gejt-sors zenericu (ako nije loša kineska kopija)

Sekundar treba proračunat i namotat za 230V, jbg ne može sve bez dorade, i poželjno je kretat pretvarač pod teretom...

P.S. Možda ga i ja napravim, čisto zato jer nisam nikad radio takav tip pretvarača :)

[Ovu poruku je menjao Budući penzić dana 18.03.2023. u 19:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 18:22 - pre 12 meseci
Ovo mi izgleda bas opasno za rad u dnevnoj sobi! Uvek kad je nesto vezano za mrezni napon vodim dosta racuna. Za ovo sam znao da ima visosko naponske pikove. Malo sam bio rasterecen jer koristim samo dva FET-a, ali se sve najzih kad sam video ovo! Mozda i odustanem... :)

Koliko je stvarno opasno i kako moze da dodje do toga, da i bez kontakta vodova i vrucih delova, dodje do strujnog udara??? Moze li malo pojasnjenje?

Da li mozda moze da se iskoristi dioda BYW29? One su za prekidacka napajanja. Imam negde shottkey diode ali ne mogu da ih nadjem.BYW95V PH ili 1N5819?

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 18.03.2023. u 20:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 20:13 - pre 12 meseci
Na strani trafoa na 12-12V stavio sam WIMA MKC4 - 0.1uF. Kada nema opterecenja pisti, a kada stavim sijalicu, radi i pisti kao pre. Stavio sam ove brze diode 1N5819. Imam 330r na Sourc-u i 1k na Gate. Sa zuto - belim (iznutra) jezgrom I 1mm2 bakarne zice napravio sam 60uF. FET-ovi za sada isti ali promenicu ih.

Da li si mislio da na strani 230V stavim MKP? Nemam bas MKP ali imam MKC, MKS i mozda jos nesto... Vecina tih kvalitetnijih, novih kondova koje imam su za jednosmernu struju ali naci cu nesto. Samo me zanima da li smem da na vrucoj strani stavim tako paralelno namotajima kond? Meni zvuci ludo ali probacu ako sme? :)
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac18.03.2023. u 21:01 - pre 12 meseci
Očigledno si nešto krivo razumio, sklop ne radi s mrežnim naponom nego diže napon baterije na visoki napon...

Visoki napon tebi ne treba na sekundaru, tebi treba oko 230V za pogon žarulje, zato si i pravio taj sklop, zar ne...

1N5819 je šotkica s 40V dozvoljenog inverznog napona, neće bit dobra za tvoj slučaj, BYW29 bi možda mogla, ovisi koliki je napon na njoj ali je overkill (8A), stavi UF4007 i nemaš brige

MKP klasa kondova ide na primarnu 12V stranu to je onaj kond od 1 uF u videu,MKC4 nije namjenjen za to, mada može proć za manje snage, kroz taj kond cirkulira struja primara i mora bit dobre kvalitete inače PUF !!!
Ako nemaš MKP klasu probaj s X2 klasom kondova, također su polipropilenski i građeni su da podnose mrežni napon, imaš ih u ATX u mrežnom filteru, obično su žute ili sive boje

Stavio si zenerice na gejtove ?

Na sekundar, vruću stranu NE IDE NIŠTA osim termogenog potrošača-žarulje s žarnom niti, svaki rad s naponima većim od 50-ak V je potencijalno opasan tako da je bolje da odustaneš ako ne znaš šta radiš i ako nemaš iskustva s naponima višim od 50V

Najbolje je ništa ne dirat rukama dok sklop radi
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac19.03.2023. u 09:44 - pre 12 meseci
Sad cidim da sam gore lose napisao i prepisacu celu recenicu.

"Na strani trafoa na 12-12V stavio sam WIMA MKC4 - 0.1uF. Kada nema opterecenja "ne pisti", a kada stavim sijalicu, radi i pisti kao pre." Dakle, na primaru.

Sa dva IRFZ44N nije moguce ili ja ne umem da dobijem 230V. Merim napon od max 30V na sekundarnoj strani.

Od svega navedenog, moram da iscupam od negde shottkey diode jer nemam novu tu UF... Kondenzatore X2 imam pa cu pokusati i sa njima. I ja sam na semama video da na strani 230V nema nikada paralelnog kondenzatora. Zbog toga sam postavio pitanje koje ce to da razresi i razresili smo! :)

Zenerice imam od 12V? Ne od 13V kako sam najvise video da stavljaju. Nisam jos uvek stavio?

Da, nemam iskustva sa visim naponima u samogradnji. Nisam nista dodirivao od trenutka kada ukljucim kolo. Ne bih bas da odbacim izradu prekidackih napajanja. Naravno, makximalno sam OPREZAN! I dobro je sto to napominjes! :)

Ako je ovo flayback pretvarac za pocetak cu da procitam topovanu temu o tome koju imamo na forumu.

Naucio sam nesto iz ove teme Sada kada znam koji su problemi i na sta treba obratiti paznju, neke su mi stvari jasnije.

Hvala sto si se javio u zelji da pomognes! :)
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac19.03.2023. u 10:43 - pre 12 meseci
Sve u redu Aco, moram to da napominjem, možda ne zbog tebe jer znam da ćeš bit oprezan čim si se ulovio izrade takvog pretvarača nego zbog drugih ljudi koji ovo čitaju i misle da je to bezopasno, jer eto radi na 12 V, opreza nikad dosta...

Po internetu vidim da na takav driver ljudi kače flyback trafoe iz CRT-ova u svrhu dobivanja visokog napona, ti trafoi imaju zračni procjep između polutki jezgra, trafo iz ATX-a nema procjep, možda je to uzrok pištanja, samo razmišljam...

Morat ću kad ulovim vremena sastavit taj sklop u edukativne svrhe, baš me zanima da li će i meni pištat, srećom imam skop pa ću vidit i zašto pišti, ako bude pištao

Pozdrav
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac19.03.2023. u 11:20 - pre 12 meseci
Sve ovo radim u edukativne svrhe i nista vise! OPREZ je uvek prisutan! Pogotovu sada, kada sam shvatio sta to moze da uradi!

Sto se tice CRT trafoa, imam ih, ali bas zbog tih experimenata koji prave taj "naponski luk" (ispravite me ako se to ne zove tako!), nikada nisam nista ni pokusavao. Koliko veliki taj "naponski luk" moze da bude sa ovim sklopom i sa samo dva FET-a? Da li bi npr: napravio gresku ako bih pokusao da usrafim sijalicu, a da je pretvarac vec ukljucen na 12V??? Citat: "poželjno je kretat pretvarač pod teretom..." Da li je to pravilo?

Citat: "Stavio si zenerice na gejtove ?" Da li mogu da probam sa zenericom od 12V?

Ja bih bas voleo da neko ovo proba isto kao ja, isto kao lik sa klipa? Ukoliko ikada budes imao vremena da se time igras, ne bilo ti zapovedjeno, objavi rezultate u ovoj temi. :)

Ja cu vec nastojiti da napravim inverter koji ce biti funkcionalan...
 
Odgovor na temu

Budući penzić
Blizu penzije
LukaRijeka
Rijeka

Član broj: 347514
Poruke: 148
*.adsl.net.t-com.hr.



+28 Profil

icon Re: Inverter 12Vdc - 220Vac19.03.2023. u 13:41 - pre 12 meseci
Ne trebaš stavljat taj trafo iz CRT-a, dovoljno je da probaš rastavit trafo iz ATX-a i staviš mu mali procjep između polutki jezgra (cca 0.1 mm na sva tri stuba, selotejp) i vidiš da li se pištanje smanjilo ili prestalo

Kretanje pod teretom znači da startaš pretvarač s zakačenom sijalicom na sekundaru trafoa, tj da sekundar ne bude neopterećen
Primjetio sam kod svog pretvarača za fluo cijev da vuče veliku struju iz izvora i naponski oblici brljave dok cijev ne zasvijetli, tj dok se ne optereti pretvarač, kod tih jednostavnih pretvarača je to valjda pravilo, kad cijev zasvijetli, napon je skoro čista sinusoida cca 50Khz i struja izvora se smanji na radnu struju...

Zenerice od 12 do 15V (koje god imaš) stavi obavezno, spasit će fetove od naponskih pikova

Svakako da ću objavit ovdje svoje utiske u vezi tog pretvarača kad ga isprobam, mada ne znam kad će to bit

Pozdrav
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Inverter 12Vdc - 220Vac

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 18377 | Odgovora: 161 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.