Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
23.12.2004. [Anketa]: profesionalci i "amateri" na ..
18.05.2018. Programski Jezici - Buducnost
31.07.2006. novi game dev. tim
05.02.2007. Potreban PHP programer za stalan posao
05.02.2007. Potreban PhP programer
05.02.2007. Potreban C# programer
23.01.2008. Poteban VB6 programer
13.08.2008. Kako prestati biti programer?
16.11.2009. Povoljno domen .pro za profesije

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 268517 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Autor

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:7e80:40a3:c5a..

+7177 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 16:08 - pre 15 meseci}

Ti si jedini koji tvrdi da AGI-ja hoce ili nece biti.

Ja ne znam da li je AGI moguc. Znam samo da trenutno ne postoji nikakav dokaz zasto >ne bi< bio moguc i da AI napreduje svaki dan u mogucnostima ka onome sto se smatra za AGI.

Da li to znaci da ce stici do cilja? Nije garantovano, mozda postoji prepreka. Ali u ovom momentu ta prepreka nije poznata. I to je verovatno razlog zasto se istrazivanja ubrzavaju a ne obrnuto.

Poredjenje sa ljudima je gubljenje vremena zato sto je nase znanje o ljudskom inteligentom ponasanju jos manje od znanja o AGI-ju, a povezivanje inteligentnog ponasanja i svesti je bukvalno dodavanje jos jedne dimenzije nepoznatog.

Bukvalno svaki argument koji koristis bi mogao da primenis na ono sto ti je poznato o drugim ljudima. Izvrsava instrukcije? Pa ziva bica "izvrsavaju" instrukcije u DNK kodu. Proteini su sagradjeni od molekula koji "slede" instrukcije fizike, koja opet jeste bazirana na "instrukcijama" matematike. Tvoju svest neces naci u toj hrpi... instrukcija. Jedino si svestan >svoje< koja se ne nalazi u informacijama koje su ti dostupne o drugima - od elementarnih cestica na gore.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183

+33 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 16:27 - pre 15 meseci}

Citat:

povezivanje inteligentnog ponasanja i svesti je bukvalno dodavanje jos jedne dimenzije nepoznatog.

I je i nije, ako nema svijest AGI nije AGI, Takav program koji se "inteligentno ponaša " ne može ustvari razumijeti čovjeka. nije svijesno. Dakle može se ponašati i činiti se, ali ne razumije neke stvari i nemože ih razumjeti nema svijest. Zakinut je za svijest.

_{[Ovu poruku je menjao Impaler dana 31.01.2023. u 17:38 GMT+1]}

NO FATE

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:7e80:40a3:c5a..

+7177 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 16:41 - pre 15 meseci}

Od AGI-ja se ne trazi da "razume coveka" vec da se ponasa inteligentno.

Ali svejedno - ti ne mozes znati da li AGI ima ili nema osecanja kao ti, bas kao sto ne mozes znati da li ljudi oko tebe, macke, kamenje, elektroni i sl. imaju osecanja ili ne. Kad neko drugi kaze da te razume, odakle znas da te on "stvarno razume" po nekoj tvojoj definiciji, a ne samo da njegovi atomi izvrsavaju neke instrukcije? Sta je to tacno sto ti daje tu, kako kazes, "opravdanu veru"?

Zasto AGI dobija specijalan tretman kada nemas nacin da to proveris ni za bilo sta drugo? Striktno govoreci, AGI ne moze ni da "nagadja" onda zato sto nema agenciju ni slobodnu volju po tvojoj definiciji, kazes hrpa instrukcija. Doduse, i ostatak sveta koji percipiras jesu "hrpa instrukcija" ali, eto, bas AGI ne moze biti svestan, dok neko kuce moze... iako ne znamo sta je svest.

Nego da te pitam ja nesto drugo - sta bi tebe moglo da razuveri da je neki hipoteticni AGI svestan? Da li bilo sta drugo oko tebe i osim tebe zadovoljava te standarde? Kako bi to znao?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183

+33 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 16:51 - pre 15 meseci}

AI koji ne razumije čovjeka, može predstavljati opasnost za čovjeka. čovjek mora nadzirati AI.
AGI je inteligentnija i ne bi to napravila. :-)

NO FATE

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:7e80:40a3:c5a..

+7177 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 16:55 - pre 15 meseci}

Psihopate nemaju osecanja koja imaju normalni ljudi pa neki od njih savrseno nauce da se ponasaju da je to neprimetno, nekad cak uspevajuci da pocine stravicna dela bez da iko posumnja na njih.

Ako psihopata ne moze da "razume" empatiju kako je ti razumes, zato sto njegova svest nema kapacitet za to, a opet - nekima podje za rukom da nauce da glume do perfekcije, sta sprecava neki AGI da to isto uradi?

Plus, kao sto rekoh, ne mozes ni znati da li neko nesto oseca - mozes samo da mu verujes ili ne, i da analiziras akcije i na osnovu njih da izvlacis zakljucke. Ali nikad ne mozes znati na nacin koji znas da si ti svestan ili osecas nesto.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183

+33 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 17:27 - pre 15 meseci}

Pitanje je : što spriječava AGI da glumi empatiju, svijest, itd.? Je tako?

Mislim da je to neispravno reći da je to hipotetski AGI.
hipotetski AGI ne mora glumiti da ima empatiju, svijest....

a AI se može ponašati kao da ima empatiju , svijest, itd...

Druga stvar hoće li to nekoga zavarati ili neće.

Mislim da se već ponavljam , gasim sve. neda mi se više.

NO FATE

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:7e80:40a3:c5a..

+7177 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 17:55 - pre 15 meseci}

Ne. Stvar je jednostavna: na osnovu cega tretiras AGI drugacije od bilo kog drugog objekta, ukljucujuci i druge ljude?

Ako smatras da AGI ne moze biti svestan, kako mozes smatrati da je bilo sta drugo svesno?

Nije pitanje da li je ili nije, nego sta ti daje veru da mozes da znas? Kako znas da bilo ko drugi "razume" na taj nacin kako ti razumes?

Zato sto ne slede program? Ali to sto vidis sledi program - od prve celije... i unutra, svaki protein, molekul. A ono sto ti posedujes i nazivas "razumevanje" ne vidis tu. Ako ne vidis postojanje, ne vidis ni nepostojanje tog razumevanja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 18:32 - pre 15 meseci}

Pa ovo je divno tolika reklama, makreting, diskusije, chatGPTlepo radi prevode ali postoji jedna sitnica ne mozes da se ulogujes.
Kako neko moze nesto da hvali na osnovu 2-3 ukljucenja, prevod koji nikd nije ceo i kako moze iskoristiti navodni potencijal chatGPT ako ne moze da se uloguje.
Ovo sto je ispisao ja to samo mogu da shvatim kao oladi, pokusaj za jedno 10 dana ili kad ti budemo naplacivali, koja odvratna slatkorecivost

Citat:

Ah, dear user of ChatGPT, thou art not alone in thy desire to engage with our esteemed AI chatbot. Many have flocked to our website in this hour, and we do our utmost to accommodate each and every one. Yet, alas, our resources are not without limit and we must ask for thy patience and forbearance. In time, we shall be able to provide thee with access to ChatGPT. Until then, we beg thee to return at a future juncture, when we may better serve thy needs. Until then, we bid thee adieu and good fortune.:

prevod:

Citat:

Ah, dragi korisniče ChatGPT-a, nisi sam u svojoj želji da se uključiš sa našim cenjenim AI chatbotom. Mnogi su pohrlili na našu veb stranicu u ovom času, a mi činimo sve što je u našoj moći da svakom od njih izađemo u susret. Ipak, nažalost, naši resursi nisu neograničeni i moramo tražiti od vas strpljenje i strpljivost. Vremenom ćemo moći da vam omogućimo pristup ChatGPT-u. Do tada, molimo te da se vratiš u nekom budućem trenutku, kada ćemo bolje služiti tvojim potrebama. Do tada, želimo vam zbogom i sreću.

Kako ono kaze Gojko sisa; Sto ulazis u frku kad si slabiji. Pevedeno sto se registrovali toliko korisnika a nemate kapacitet za to.

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{31.01.2023. u 22:05 - pre 15 meseci}

Ovaj program ChatGPT je ipak opasan i van svakih standarda oko logovanja. Ako se ide kroz browser juce je program azuriran iz oblasti matematike. Danas na gitu ista verzija ali evo upravo sad program sam sebe azurira bez dovole na istu juceranju verziju a verzija ima isti broj. Cas trazi captha, pa posle ne trazi, nikad neznas da li je prikopcan i dalje ili ne, u win iako si izlogiram moras u systemskom skrivenom delu da uradis quit. U linuxu isto logout ali dok ne uradis i quit nisi siguran da li si prikopcan ili nisi. Osnovno sto mi se ne dopada je sto ne pita da li dozvoljavas update ili ne, ako stranice koje posecujes u browseru traze dozvolu za kolacice mislim da i program treba da trazi dozvolu za update. Kkao je krenulo mislim da ce nam trebati Hal-9000 i Boument da srede Monolit

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712

+700 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 00:36 - pre 15 meseci}

Pa, ni Google Chrome te ne pita da li da se ažurira, samo ti izbaci "hoćeš li da restartuješ da se ažurira" ili te ne pita ni to (mora recimo da pita one koji npr. 2 meseca ne isključuju računar niti Chrome).
Ja recimo kad postavim Firewall u interaktivni mod, Firefox za telemetriju pokušava da kontaktira "incoming.telemetry.mozilla.org", što je jedan od Mozilla domena za prikupljanje telemetrijskih podataka, ali recimo nekad je tu i "prod.ingestion-edge.prod.dataops.mozgcp.net" kao jedan od aliasa (i onaj prvi je u stvari alias istog servisa, mislim da je od "fxos.telemetry.mozilla.org"). Međutim, to pokuša 2-3 puta, i to je to, dok recimo kod pojedinih MS programa možeš ceo dan da klikćeš da mu ne dozvoljavaš, a čak i kad blokiraš konekciju do restartovanja servisa, on praktično posle 5 sekundi restartuje servis i pokušava ponovo da se konektuje.

Za ChatGPT možeš da proveriš koristeći neki firewall koji će za svaki pokušaj ostvarivanja konekcije prikazivati podatke o njoj (koji lokalni servis, na koji domen se povezuje, itd.).

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 08:57 - pre 15 meseci}

Kad AI sistemi udju u sve pretrazivace na koji nacin cemo znati da to sto nam serviraju je istina ili laz ili prosto lupetanje zbog neimanja informacija. Vec smo videli da chatGPT ladn lupeta, laze, iznosi neistine. Pitam sve diskutante kad vam AI sistem napise da je 1 baht jednako 12 ili 16 bita da li ce za vas to biti tacno iako ste do sad ucili da je jedan bajt 8 bita. Na osnovu cega kad svi AI pretrazivaci izbace taj podatak neko moze da proveri da to nije tacno.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 09:29 - pre 15 meseci}

Citat:

lega99: Kad AI sistemi udju u sve pretrazivace na koji nacin cemo znati da to sto nam serviraju je istina ili laz

Tu je jedini lek "old school" obrazovanje, knjiga, olovka i sveska, kao i tradicionalni pristup problemima i pitanjima, osim toga i kriticki i samokriticki pogled na svet i sebe(ono "znam da nista ne znam").

Mladje generacije ubrzano ostaju bez ovih (4 hiljada godina starih alata) a mi matori smo u glavnom zardjali po tom pitanju a i nismo "vidjeni" kao deo te bliske buducnosti.

Sto bi rekao drug Staljin, "učiti, učiti i samo učiti"

Odgovor na temu

Bora Sonar
Napustio Forum

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 09:38 - pre 15 meseci}

Dužina bajta zavisi od arhitekture računara. Gotovo svi moderni sistemi (za koje ja znam) imaju dužinu bajta od osam bitova, ali ranije su veoma česti bili sistemi sa bajtom dužine 6 bitova. Pojam oktet označava ono što mi uobičajeno nazivamo bajtom.

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 10:33 - pre 15 meseci}

Citat:

Bora Sonar: Dužina bajta zavisi od arhitekture računara. Gotovo svi moderni sistemi (za koje ja znam) imaju dužinu bajta od osam bitova, ali ranije su veoma česti bili sistemi sa bajtom dužine 6 bitova. Pojam oktet označava ono što mi uobičajeno nazivamo bajtom.

Kod mene bilo 9 bita bull-8000 bull-9000 i prostor se alocitrao u litllinkovima i linkovima, ubi me bog ako mogu da se setim kolika im je bila vrednost.

@dejannet,
to vazi za nas matore ali mladi ce sve progutati, AI je to napisao to je istina vi matorci nemate pojma

Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 803

+636 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 10:34 - pre 15 meseci}

Citat:

lega99:
Kad AI sistemi udju u sve pretrazivace na koji nacin cemo znati da to sto nam serviraju je istina ili laz ili prosto lupetanje zbog neimanja informacija. Vec smo videli da chatGPT ladn lupeta, laze, iznosi neistine. Pitam sve diskutante kad vam AI sistem napise da je 1 baht jednako 12 ili 16 bita da li ce za vas to biti tacno iako ste do sad ucili da je jedan bajt 8 bita. Na osnovu cega kad svi AI pretrazivaci izbace taj podatak neko moze da proveri da to nije tacno.

Ja tu vidim i jos jednu kolateralnu opasnost - ucenje AI sistema pogresnim informacijama. Iz nehata ili namerno.

Wikipedia je odlican primer kako jedan lep projekat moze da se pretvori u leglo dezinformacija, pogotovo kada su u pitanju politicki osetljive teme, gde svako ima svoju verziju.

Sto vodi ka stvaranju ministarstva istine ... cek, cek, odakle li mi je ta kovanica poznata? :-)

Odgovor na temu

Bora Sonar
Napustio Forum

Član broj: 347539
Poruke: 19

+74 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 10:54 - pre 15 meseci}

Izgleda da ipak nije ograničen na 2021. godinu.

... i nije 9. nego 10.

Kod ChatGPT-a je impresivno generisanje gramatički ispravnih rečenica. Ovo nije nikakav proboj, pravi proboj je napravio Google.

Prikačeni fajlovi

ao.png - 30.03k

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 11:13 - pre 15 meseci}

Citat:

B3R1: Ja tu vidim i jos jednu kolateralnu opasnost - ucenje AI sistema pogresnim informacijama. Iz nehata ili namerno.

Wikipedia je odlican primer kako jedan lep projekat moze da se pretvori u leglo dezinformacija, pogotovo kada su u pitanju politicki osetljive teme, gde svako ima svoju verziju.

Sto vodi ka stvaranju ministarstva istine ... cek, cek, odakle li mi je ta kovanica poznata? :-)

To pogotovo, potpunom se slazem, ko ga filuje pogresnim informacijama ili njegovo subjektivno misljenje ili politicko opredeljenje :-)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:7e80:c84c:8fd..

+7177 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 11:19 - pre 15 meseci}

Eto jednog distopijskog scenarija - AI koji "samo hoce da pomogne i da radi u dobrobit covecanstva" utvrdi (sasvim ispravno) da "everybody lies" sto kaze Dr. House, i kao kontra-meru uvede totalno nadgledanje ljudi na svim nivoima :-))))

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 12:17 - pre 14 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Eto jednog distopijskog scenarija - AI koji "samo hoce da pomogne i da radi u dobrobit covecanstva" utvrdi (sasvim ispravno) da "everybody lies" sto kaze Dr. House, i kao kontra-meru uvede totalno nadgledanje ljudi na svim nivoima :-))))

To mu dodje po narodski ; Put do pakla poplocan je dobrim namerama :-))))

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{01.02.2023. u 12:31 - pre 14 meseci}

@Bora Sonar,

Prikačeni fajlovi

Selection_468.png - 53.12k

Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 268517 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Srodne teme

27.11.2010. Potreban jedan iPhone i Android programer (moze b..
29.12.2010. Potreban Delphi programer
09.10.2011. Potreban programer za razvoj mobilnih aplikacija
22.12.2011. Potreban programer za razvoj igre
24.12.2012. Programiranje kao posao posle 50e?
19.01.2015. Potreban programer
12.06.2015. Potreban Programer za partnerstvo
28.04.2016. AngularJS programer
03.11.2016. Potreban Senior Php i C#

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.