Bitkoin stalna diskusija

U tom slucaju da se i ja ubuduce ovako obracam vama dvojici:



Ovo je samo za poslednjih 24h. Ukoliko se ovakvo obracanje ne smatra vredjanjem onda cu i ja od sutra tako vama da de obracam, pa da vodimo cemu to vodi. Ili ako smatras da je u interesu teme da se doktoru dozvoli da se tako obraca, a drugima treba da bude zabranjeno, onda lepo reci,da znamo na cemu smo, sta moramo da trpimo a da ne smemo uzvratiti istom merom.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Mozes li malo da pojasnis ovaj stav?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

@pctel

Niko ti se neće lično obraćati, niko ti se i nije lično obratio pre nego što si ti njemu, niko i nema potrebu lično da ti se obraća jer ovo je javna tema, a ne privatna prepiska.

Skrnaviš i uništavaš celu temu skretanjem u potpune besmislice i to ti se više neće dozvoljavati.


Stav je vrlo jasan:

BTC mreža će opstati onoliko koliko imaju interesa da je drže oni koji je drže, a poremećaji koju se dešavaju u posledenje vreme su je dobrano zadrmali i predstavljaju veliki ispit za ceo sistem.

Međutim, dobra stvar za BTC kao sistem je što ima samoregulatorni mehanizam, da što više velikih majnera odustane/seli se i slično - to ceo rad postaje ispativiji za manje majnere, što je upravo genijalna osobina i pozitivno utiče na samoodrživost mreže.

Nije to nikakva genijalna osobina bitkoina, vec osnovna osobina trzista. Trziste bilo cega ima osobinu samoregulacije - pad profitabilnosti rezultira povlacenjem nekih ucesnika, sto rezultira rastom profitabilnosti za one koji ostaju... Na kraju se za svaku robu i uslugu uspostavi ravnoteza na granici profitabilnosti. Bitkoin mreza moze da radi sa bilo kojim brojem majnera izmedju 1 i beskonacno, tako da se njihovim brojem ne moramo vise baviti. Bice ih uvek onoliko koliko je profitabilno da ih bude. Sa stanovista budocnosti bitkoina je skroz nebitno koliko ih je, sa stanovista ekologije je bolje da ih bude sto manje, ali to je em receno em taboo tema. Takodje, rekao bih da broj minera ne uzrokuje store of value, vec obrnuto - osobina store of value je razlog za toliki broj minera. Trzisne uzrocno-posledicne veze deluju u tom smeru.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Evo ti ovo što sam gore rekao i sa vrlo visokog mesta

https://www.cnbc.com/2021/07/0...shrate-collapse-in-china-.html

Mislim da nema mnogo smisla gledati istorijski odnos vrednosti. ETH je tehnologija koja se neprekidno poboljsava, prilagodjava, uvodi nove funkcionalnosti, otklanja probleme. Nasuprot tome, bitkoin je izricit - sledece poboljsanje je: NIKAD. Vrlo verovatno je da ce se odnos cena po malo promeniti svaki put kad se promeni odnos kvaliteta. Drugim recima, svaki put kada ETH postane "prilicno jak" verovatnije je da to bude trajno nego privremeno.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

@Nebojsa, ja vise necu dolaziti ovde dok ne otklonis ovog eksperta. Njegove gluposti je stvarno vise naporno citati...

Ooo zivote... Gluplju stvar nisam bas dugo procitao.

@Hlad,

Samo ti njega demantuj i on će sam odustati, a vređanja i skretanja sa teme mu svakako neće biti dozvoljeni.


@pctel

Sve što Bitkoinu treba je upravo ono što je do sada već pokazao, a to je neuhvatljivost, nemogućnost da ga zabrane, decentralizovanost, diverzifikovanost i prilagođavanje problemima.

Nikog nije briga ako ti i posle ovoliko godina na temi to i dalje "ne razumeš", ali ti više neće biti dozvoljeno troluješ i truješ temu.

Prilagodjavanje problemima? Nemogucnost prilagodjavanja problemima smo milion puta prezvakali na ovoj temi, ako bih jos jednom ponovio delovalo bi zlonamerno. Ili cemo da izmislimo probleme? Smislimo neku glupost koja nikad nije bila tacna kao ono "smanjenje broja minera je problem koji moze unistiti bitkoin" pa posle ga hvalimo "uuuu, al se bitkoin prilagodio". Davno sam pitao na ovoj temi postoji li ikakva mogucnost da se ikada izmeni whitepaper i da se rese neki problemi, niko nije odgovorio ali i bez odgovora je sve prilicno jasno - ne postoji. Ili postoji a ja nisam dovoljno informisan?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Postoji. Bitcoin je otvorenog koda i moguce je promeniti softver. Sta se desava posle toga? Pa, jedan deo korisnika ce preci na tu verziju, jedan nece. Ako predje velika vecina, moze se smatrati da je jednostavno uradjen upgrade. Ako je podela ujednacenija, onda ce postojati dve kripto valute sa blockchain-om koji se deli na dva dela sa zajednickom istorijom ali zasebnom buducnoscu.

Ili, da budem precizniji, bitcoin je vise stvar protokola. Mozes ti praviti i svoj klijent koji ako se uklapa u postojeci protokol radi kao i svakid drugi klijent. Ali se moze implementirati drugaciji protokol pa ako ga svi (ili skoro svi) prihvate, to je upgrade, ako dodje do podele u drustvu, bice dve kriptovalute, kao sto gore opisah.

Edit: sto se zvanicnog klijenta tice, mozes pogledati kod ovde i videti kada su (i koje) izmene dodate.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ovaj Haso je neki Bcash shill
:)

Niko nema ništa od izjava da je ovaj/onaj zapravo onaj ili ko već, da je neko glup ili nije glup.

Jedino što ima smisla je da se iznose činjenice i argumenti u skladu sa temom, hvala.

Mozemo malo konkretno:
1) Cena transakcije. Transakcije preko BTC mreze su oko 4x skuplje od transakcija preko ETH mreze. ETH radi na smanjenju cene transakcije. BTC ne radi na smanjenju cene transakcije.
2) Brzina transakcije. Transakcije preko ETH mreze su okvirno 100x brze od transakcija preko BTC mreze. ETH radi na daljem ubrzanju svojih transakcija, BTC ne radi nikakve izmene.
3) Energetska efikasnost. BTC trosi ako se dobro secam 10x vise energije po transakciji od ETH. ETH planira da smanji potrosnju energije za 99% ove godine. BTC ne planira nista.

Da li je to tako, ili ja izmisljam i lupam bezveze?

Kolika je sansa da BTC ikada predje na proof of stake ili proof of space and time? Nikakva.
Kolika je sansa da ETH ikada predje na jednu od ove dve tehnologije ili neku trecu slicnu? Prakticno stopostotna.

Da li BTC cini nesto da koriguje svoje mane zbog kojih ga je Kina proterala, kako to u buducnosti jedna po jedna ne bi uradile i sve preostale drzave? Ne cini. Izuzev korumpiranja (lobiranja) politicara, ali to je kratkog daha. Politicari dugorocno ne mogu da dozvole da ustane kuka i motika i glasa za nekog drugog. A kuke i motike ima preko 99% svetske populacije. Oni za sad trpe da ih ovih manje od 1% vlasnika bitkoina energetski, ekoloski i ekonomski ugrozava. Znaci, kako je to gore Shadowed objasnio, bitkoin bi u teoriji mogao da se reformise. Ali u praksi to nece da uradi, vec svojom rigidnoscu i bahatoscu opasno provocira i politicare i obican narod.

Sta je zakljucak - BTC je veoma losa kriptovaluta i nece postai bolja. ETH je relativno dobra kriptovaluta i vremenom ce postajati sve bolja. To je sustina moje konstatacije da nema mnogo smisla gledati istorijat odnosa cene BTC i ETH i ocekivati da se taj odnos vrati na neki nivo koji je vazio ko zna kad. Tokom poslednjih 5 godina BTC je izgubio 80% vrednosti gledano u ETH-ima. Tokom sledecih 5 godina ja ocekujem da izgubi jos 80% od ovoga sto mu je ostalo a ne da se vrati na neke davne odnose cena. Svakako niko nema staklenu kuglu da vidi buducnost. Doktor gleda grafikon, zapaza da je BTC mnogo oslabio u odnosu na ETH,pa ocekuje da se to vrati, ja objasnjavam zasto smatram da ce biti upravo suprotno i to je to, ne vidim razloga da neko necije komentare docekuje na noz, a jos manje da se neko ponasa tako kako se nikada niko nije ponasao na ovom forumu,u fazonu "ili oterajte njega,ili ja necu da dolazim". Druze, nebitno je ko je napisao komentar, bitan je sam komentar. Pobijaj ga, demantuj, razoblicuj, kritikuj ako smatras da treba, a ostavi se osoba vise najljubaznije te molim. Ja jedva cekam da me neko nesto nauci i da me lisi nekih mojih zabluda.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

BTC i ETH su dio palete proizvoda kreiranih iz iste jazbine.Slažem se sa @pctelom o trendu kad se radi o realnim anonimnim plaćanjima.Čak očekujem vrlo stabilnu vrijednost (konvertabilnost).Ali će BTC ostati jer mnogi vole dramatične promjene vrijednosti jer se pruža šansa za kupi jeftino pa prodaj skupo.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

20.000 BTC majnera je otišlo iz Kine u poslednje dve nedelje

Prvo:
Apsolutno NIKO nikad nije ni pokušao da pravi neki dil sa upravom foruma za "ovo" ili "ono", a kamoli da bi mu to bilo dozvoljeno.

Drugo:
Nije praksa da se za takvo ponašanje daju banovi, ali mu je X poruka obrisano i biće mu obrisana svaka sledeća koja nije vezana za BTC direktno.

Treće:
Ti bi trebalo da pobijaš gluposti i da iznosiš argumente, što zaista nije teško i ranije si to radio, a ne da ja (ili neko drugi) više pričam o BTCu od tebe koji si definitivno najduže u priči.

Nadam se da smo ovo završili i da prelazimo da temu.


On topic:

Kako komentarišeš veliki rast ETHa u odnosu na BTC?

Lično, imam obe pozicije (ETH mnogo veća) pa razmišljam da li da nastavim u tom smeru ili da balansiram...rekao si da istu dilemu imaš i ti, šta si odlučio?

Mislim da treba preciznije da postavis pitanje - na koji veliki rast ETH-a u odnosu na BTC mislis? Dnevni, godisnji ili petogodisnji? Pretpostavljam da kao dugorocni investitor imas najvise interesovanja za petogodisnje trendove cena, a ove dnevne oscilacije gore-dole to je interesantno za trejdere?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Sve gledam na dužem roku naravno.

@ Hlad

U čemu je poenta ovog tvog ćutanja? Godinama se prepucavaš sa pctelom i ko zna kime još a bez ikakve poente i smisla (najpre sa njihove, a onda i sa tvoje strane), a sada kada vidiš da je priča ozbiljnija nego ikada - ti totalno umukneš?!

Jel to znači da ovde dolaziš samo da se prepucavaš pa ako nema prepucavanja, a više ga neće biti - onda ti nije zanimljivo da bilo šta kažeš?!

Evo ja ću po ko zna koji put nešto reći i okačiti grafik, sa napomenom da je nije normalno da ja ovde vodim glavnu reč, a ti (možda i neko drugi), da ćutiš.


Elem, posle nekog vremena iscrpljivanja veliki majneri ponovo povećavaju pozicije, što je svakako bullish signal za BTC.