Bitkoin stalna diskusija

Dobro, necu te onda muciti pitanjima kad kazes da ne poznajes dovoljno.
Ali mislim da medju prvih 10 koina na top listi po trzisnoj zastupljenosti ne mozes naci nijedan koji nema iste takve ili jos bolje nabrojane "unikatne" osobine.

Jednostavno u toj trci bitkoin je imao privilegiju da krene 6 ili vise godina ranije od ostalih. Ovi drugi su bolji, uspesniji, svake godine smanjuju razliku u odnosu na prethodnu, receno sportskim zargonom potukli su ga u svakoj utakmici do sada, ali je razlika jos uvek velika zbog tog ranijeg starta i treba jos vremena da dodje do izjednacenja. U tehnickom smislu ETH je vec po svemu potukao BTC. Na ETH se obavlja nekoliko puta vise transakcija nego na BTC. ETH mreza prihoduje od transakcija vise nego BTC mreza. Ako posmatras ETH i BTC kao dve firme na berzi, jasno ti je sta je dugorocna neminovnost. Od stare slave moze da se zivi dosta lepo i relativno dugo, ali ne zauvek.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Evo, cena prakticno svih koina je pala za 20%, uzivancija za ljubitelje kripta... Da li ti odgovara ili je i ta prevelika pa cekas nizu?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Razmišljam, danas u toku dana ću odlučiti ali nemam para, morao bih nešto da prodam da bih kupio.

Ne verujem da ću u ovom trenutku ipak, ali ako dođe do 3k ili ispod, verovatno da.

Kad se samo malo bolje pogleda kako su neki na Zapadu uvećavali kapital, sa miliona na 10 miliona, sa 10 na 100, sa 100 na milijardu i tako dalje, najveća "tajna" je u tome da ne plaćate porez - i to legalno.
Dakle, umesto da kupujete automobile i vile na svoje ime, koje vam zvrje prazne i na koje plaćate porez, kupite kuće za izdavanje, ali na firmu, onda se to vodi kao prihod firme, koja porez plaća samo na profit, ali profit svedete na nulu novim ulaganjima koja se vode kao trošak, i tako u krug.

U Srbiji su tako neki uspeli sa stanovima. Imali tipa 10k evra, kupili stan od 50k na kredit (10k je 20% učešće), i krenuli da izdaju na dan, mesečni prihod pokriva ratu kredita i troškove, plus i ostane koji evro za buduću investiciju. Za 2-3 godine skupe za 20% učešća za sledeći stan... i posle 10 godina imaju 3, 4 ili čak 5 stanova. Problem je što nije dovoljno samo kupiti stan i izdavati, nego recimo kupiti pre izgradnje po nižoj ceni, onda možda izdavati godinu-dve dok na toj lokaciji ne porastu cene, prodati, pa opet kupiti na drugom mestu gde se tek gradi - ali opet da sve budu lokacije koje se lako izdaju.
Tako neko već 20 godina izdaje jedan stan i kad odbije troškove povremenog renoviranja i sređivanja, nema nikakvu zaradu (jer i ono što je imalo zarade koristi kao dodatak na platu, tj. potroši se svakog meseca), a neko je od 10k evra napravio za 10 godina 5 stanova. Kako?
Pa, lepo, nekome je dovoljno 10 minuta da pogleda oglase i skapira gde treba da kupi novu nekretninu, da li treba da je kupi, koliko će otprilike prihodovati mesečno (ima poznanike ili rodbinu koji već na toj lokaciji izdaju stanove na dan), a nekoga mrzi da uključi računar, a kamoli da uključi mozak i analizira informacije koje mogu biti korisne za donošenje odluke.

Ne kaže narod tek tako "ko umije, njemu dvije".


Kad su kriptovalute u pitanju, lako nam je svima da sad pametujemo i razmišljamo šta bi bilo da smo pre 10 godina kupili bitkoina za 1000 evra - možda bi sad bili milioneri, a možda bi nam ti bitkoini stajali kod Mt. Gox-a i bili pokradeni, a možda bismo ih držali na flešu koji bismo izgubili, a možda bismo ih i sada imali, ali kako nakon prodaje taj novac prebaciti u bilo koju banku (porezi, dokazivanje porekla tih bitkoina...).

Na kraju, ko je sad pametan da prognozira koja kriptovaluta će u narednih 10 godina vredeti 100 puta više nego što vredi sada? Da li bi na tu valutu stavio poslednji evro ušteđevine?

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Jedan hrčak u Nemačkoj trguje kriptovalutama i za isto vreme je OSTVARIO VEĆI PROFIT....

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Poenta?

U ovom slucaju poenta zavisi od percepcije citaoca, na primer:
1) zabava
2) marketing za trejdovanje - kad moze hrcak, mozes i ti
3) podsticanje takmicarskog duha - pobedi hrcka
4) sugerisanje da ko je profitirao od kriptovaluta nije to postigao zahvaljujuci mudrosti i inteligenciji, nego slucajno
5) itd, izabrati neku sopstvenu nepomenutu

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Ništa, clickbait i dump sa idejom da se veliki dodatno utovare.

Apropo Kine, evo jedne zanimljive tabele o tome ko drži koliko Bitkoina.

Je li to neka zajebancija ili pravi podaci?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nemam pojma, i meni je delovalo čudno.

Sve drugo u tabeli osim toga je sasvim realno.

Nebojsa, pa klikni na taj "Source" link na toj strani odakle si napravio screenshot. Ili daj nama link.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Sto je i logicno ako je hteo da laz deluju iole uverljiva...
Ne tvrdim da je laz, sta ja znam ko sve poseduje bitkoin i zbog cega, samo kazem da ako je hteo da slaze to bi izgledalo upravo tako.
Koliko mi je poznato, drzave poseduju bitkoin gotovo iskljucivo zato sto su ga oduzele od kriminalaca. Procedura nabavke bi bila veoma komplikovana, znas kako drzave funkcionisu, raspise se tender, pa stignu najmanje tri ponude, pa tenderska komisija otvara ponude, proverava sadrze li svu potrebnu pratecu dokumentaciju, bira najpovoljniju, salje postom obavestenje ucesnicima ko je izabran, pa onda tece rok za zalbu 15 dana ili vec koliko, pa ako se niko ne zali izbor najpovoljnijeg ponudjaca se proglasava pravosnaznim i tako, otprilike za 30 dana od kad je menjacnica dala ponudu sa cenom ponuda bi mogla da se realizuje... Ali cena vise nije ta koja je bila pre 30 dana, pa bi ona strana kojoj je danasnja cena povoljnija od one pre 30 dana probala da odustane od ugovora, sto obicno rezultira sudskim sporom, placanjem penala itd. Izuzetak od te procedure bi bio El Salvador koji je dolar i bitcoin proglasio "domacim" valutama, pa onda valjda njihova narodna banka momentalno menja jednu za drugu kako joj vec sta treba u tom trenutku. Kada sam ja poslednji put proveravao, najvise bitkoina medju drzavama posedovale su USA i Bugarska, a sve do jednog su stekle zaplenom od kriminalnih grupa, nijedan nikad nisu kupile. A nisu ni prodale, cak i to je birokratski veoma komplikovano. Moguce je da kina isto ima neke bitkoine konfiskovane od kriminala, ali izvoru informacije to nije korisna prica, nego je naravno zeleo da ostavi utisak da kina kupuje i cuva bitkoin zato sto veruje da ce da poskupi, sto celu objavu cini sumnjivom na kvadrat.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Samo jedan dan nakon ovoga što sam napisao, BTC i mnoge druge kriptovalute su skočile preko 10%.

Just for the record, a i kao potvrda napisanog.

Dakle, hoces reci da Kina nije menjala nikakav propis ovih dana?
Ja se nisam nesto detaljno udubljivao, ali po svemu sudeci jeste bilo nekiih izmena.
Ili hoces reci da promena jeste bilo, ali su mediji to trebali precutati, ali nisu jer su korumpirani?

Daj da ne koristimo retoriku kojekakvih kripto-ludaka po internetu, vec retoriku adekvatnu nasem obrazovanju i ugledu na forumu, kakav "clickbait i dump sa idejom", ostavi se toga, gledaj sled dogadjaja onako kako objektivno treba gledati:

Kina napravila neke promene propisa -> stampa to pompezno prenela iz razloga sto je citaocima interesantno -> neki kriptoposednici prodali -> cena otisla dole (zbog prodaje a ne zato sto su to kina ili mediji planirali) -> svako cudo traje tri dana, niko se vise ne seca Kine i njenih propisa -> kripto posednici koriste priliku da dokupe po ceni sa popustom -> cena ide gore.

To je cela prica.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Ok naravno, interpretacija je novinarski clickbait svakako ali takve gluposti ne verujem da neko ozbiljan čita.

Kako tumačite najnoviji pad cene bitkoina? Koliko udela tu ima suđenje Kleiman vs Wright? Da li to možda krupne zverke naslućuju ishod pa prodaju svoj BTC na vreme?

Inače je ovo suđenje toliko egal da porota već danima ne može da donese presudu. To može da znači da je jedna od strana veoma, veoma vešt falsifikator. Do ove situacije nije moglo doći bez ozbiljnog rada na tome da neko bude prevaren.

Kako sada stvari stoje, naklonjeniji sam verovanju da Craig Wright jeste Satoši. I da nije imao partnerstvo sa Kleimanom. Jeste se obrukao kada su potpisane one BTC adrese, tada sam ga bio odbacio kao ipak prevaranta, ali je nedavno na suđenju dostavljen jedan dokaz od strane koja tuži za koji se ispostavilo da ozbiljno kompromituje njih same. Smatram ovo drugo značajnijim, dok istovremeno ne verujem da su obe strane vršile smišljenu i toliko dubinsku prevaru, nego samo jedna.

Ko god da pobedi u ovom postupku, šanse za dugorocni oporavak cene BTC-a biće smanjene (pretpostavljajući da je ovaj pad reakcija na suđenje prevashodno). U stvari bi oporavku najviše pogodovalo da se presuda uopšte ne donese. A ako Wright jednog dana bude isterao do kraja sve ovo (dao definitivan dokaz da je Satoši itd), mislim da će krajnja posledica biti preuzimanje ne samo dobrog dela kapitalizacije, nego i imena BTC od strane BSV-a (i bitkoin će dakle nastaviti da živi:).

Nije mi jasno kakve veze ima to suđenje sa budućnošću BTC-a i kriptovaluta uopšte.

Ako su moćnici toliko mrzeli BTC, nisu morali da čekaju da se pronađe ko je autor da bi ga zabranili. Dakle, nije to.

Recimo da neko odrobija, ali kakve to veze ima da decentralizovanim blockchain-om?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Mrzi BTC taj Kreg Rajt koji se proglasio za Satošija. Zato ako ikada dokaže da jeste, može da traži prava koja mu pripadaju kao autoru (ako mu pripada išta). A ono što on traži je ukidanje BTC-a kao uzurpiranog i promenjenog mimo njegovih (navodno) načela i vraćanje originalnih kao npr. neograničena veličina bloka. Što se tiče ostalih kriptovaluta, ne vidim kako bi mogao da im naudi (a koliko sam pratio nema ni nameru).

Osoba koja ga tuži polazi od pretpostavke da Rajt jeste Satoši i da je stvorio i rudario bitkoin u partnerstvu sa njegovim pokojnim bratom i trazi mu polovinu od oko 1 milion BTC. Tužba je zapravo oko dokazivanja partnerstva, ne oko identiteta Satošija. Zato, ako bi Rajt izgubio proces, dobio bi možda i veći kredit da jeste Satoši (doduše nevaljali:) nego u slučaju pobede. Biće zanimljivo u tom slučaju videti kako će sud da mu naredi da pomeri novčiće i šta ako nema ključeve. Neko na internetu reče da bi sud u teoriji mogao da naredi majnerima da prekomponuju blokčejn. Pošto većina država poštuje odluke američkog sudstva, ovo bi navodno bilo moguće. Na sličan način se verovatno onda može sprovesti i ovo iz prvog pasusa.

Za razmatranje takve hipoteze bilo bi neophodno da navedes kog datuma je taj slucaj poceo. Onda pogledamo vrednost dan pre toga i ako grafikon od tada pa na dalje ima ocstru silaznu putanju, onda je hipoteza validna. Medjutim, ako je BTC od tog dana pa nadalje imao random periode rasta i pada, ili cak mozda all-time-high, onda takvu pretpostavku odmah zaboravis, da ti se neko ne hi smejao kad ispricas.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nisam pratio to suđenje, ali ono svakako nije uzrok pada BTC-a.

Uzrok pada BTC-a, a i svih drugih kriptovaluta, je u onome što sam puno puta do sada pominjao, a to je količina para u opticaju.

Ta količina para koja je preplavila svet od marta prošle godine sada se, relativno brzom tempom, smanjuje i ukida i to je glavni uzrok pada cena svih kriptovaluta, velike većine akcija i većine raznovrsne robe, uključujući i naftu.

Cilj povlačenja para od strane FEDa a i centralnih banaka drugih država je zauzdavanje inflacije koja je u celom svetu preterano uzela maha, a do koje je dovela upravo ta emisija novca od marka 2020, koja se sada smanjuje i ukida.