Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
04.12.2002. Intel C++ 7.0
06.11.2005. Knoppix - instalacija Intel 536EP modema ?
16.10.2004. Intel akcije pale, nema novog procesora na 4G...
04.11.2005. Sa SuSE 9.0 na 9.3 - problem(i)
24.12.2005. overclock p4 sa 2,4 na 3,0 ghz
22.08.2006. Drajveri za graficku karticu INTEL i740 za window..
22.10.2006. Problem sa instalacijom modema intel chipset-om
16.12.2006. Slack10.2 i Intel536ep iliti gde mi je modem? :(
01.04.2007. Šta vidite? Koga vidite?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 296013 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Autor

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 05:56 - pre 44 meseci}

Nego ovo https://raptorcs.com/TALOSII/
bih voleo da imam, samo da ne kosta ko auto :P

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.176.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 06:17 - pre 44 meseci}

Branimire, i za x86_64 je trebalo prilagoditi softver, kada se pojavio, posto x86 softver nije mogao da iskoristi sve njegove mogucnosti. Itanium je propao iz drugih razloga, a n zato sto nije bolji od x86, ili nije softverski udruzljiv sa njim. Ionako se vrteo u mainframe kompjuterima, a ne PC-jima. Inace, x86_64 je na desktopu bio samo brzi x86 sve dok PC-ji nisu dobili vise od 4Gb RAMa, i 64-bitni OS.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 06:20 - pre 44 meseci}

Je li Bane, a kako je Apple mogao da sa motorole pređe na intel iz odma'?

Ako neka arhitektura valja, desiće se sledeće:

1. MS će da napravi backend u svom kompajleru za tu arhitekturu.

2. MS će da kompajlira sve svoje (počev od Windows-a i Visual Studio-a) za tu arhitekturu.

3. MS će da dotera šta treba u svom softveru za tu arhitekturu, a u poređenju sa softverom koji imaju, to je zanemarljiv deo programskih linija koje mogu imeti veze s tim.

4. MS će da plasira sve to.

5. Ostali proizvođači softvera i hardvera (drajveri) će da postupe po tačkama 2 i 3.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 07:25 - pre 44 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Kao prvo, ORACLE Database Server nije Linux, već aplikacija za Linux. ODS za Windows Server košta isto koliko i ODS za Linux, samo što u prvom slučaju treba doplatiti za OS, a u drugom ne treba. Takođe MS SQL Server postoji i za Linux za iste pare kao MS SQL Server za Windows Server.

Linux je besplatno licenciran za kakvu god opremu. Naravno, postoje i komercijalne distribucije, koje su komercijalne po komercijalnim komponentama i komercijalnim uslugama koje idu uz njega. Postoji i komercijalni softver za Linux, ali je Linux besplatno licenciran.

Intel ne radi za jednog konkretnog poslovnog korisnika, već rešava opšti slučaj. ORACLE, takođe, MS takođe.

Intel/AMD/kogod treba svoj deo posla da uradi što bolje, a onda ORACLE/MS/kogod da odradi svoj deo posla što bolje.

Znaš kako, ne pravi se softver na isti način za današnje višejezgarne procesore, kao što se pravio za nekadašnje računare koji su imali jedan CPU sa jednim jezgrom. Odnosno, pravi se na isti način tamo gde to nije bitno, ali ne tamo gde je to bitno.

Jesu li izašle nVidia RTX kartice? Jesu. Treba li softverski da se podrži hardverski ray tracing? Treba. Tako softverska industrija treba da se prilagođava novom hardveru, a ne obrnuto.

Prvo, to sve sto si napisao za Linux mi svi ovde znamo. Sidji malo sa te visine....

Drugo, komercijalni softver se kupuje. Kupci biraju najbolje resenje za svoje poslovne potrebe, sto ukljucuje hardver, softver, integraciju, trziste rada....

Trece, intel ima slucajeve kad i te kako radi za jednog korisnika - postoje procesori samo za Apple, ili samo za Facebook.

Cetvrto, intel radi svoj posao sto bolje. O tome i pricamo. Trenutno imaju problem sa procesima. Ali, intel ne radi "za korisnike" vec za svoje akcionare. Cilj mu je da zaradi sto vise para, nista drugo. I da, sotfverska industrija se ne prilagodjava hardveru - vec samo pravi ono sto kupci hoce da plate.

Konacno, ajde ponovo: Ja samo kazem da, u scenariju kad se licence placaju per-core, i za VM Ware i za Windows server, prednost koji AMD ima opada. Ako je razlika u ceni 10% izmedju jednog servera sa 128 core-a i 2 servera sa ukupno 112 core-ova, a dva servera imaju bolju pouzdanost, u zbiru veci memory bw i sve ostalo - onda dva servera odjednom imaju smisla. A, i ovo je poenta, na cenu resenja, cena softvera po pravilu utice mnogo vise nego cena hardvera - bar u corporate svetu.

Ako mi treba dva servera, teracu Oracle RAC, zelim virtuelizaciju, imacu 3 fizicke masine u clusteru i VM Ware Enterprise, a licence placam za npr 16 core-ova za svaki server, onda mi intel verovatno bolje radi posao. Bolje je testiran, bolje podrzan, ima veci memory bw ako nabodem task koji se vrti na jednom core-u (tj. nije paralelabilan) i sl.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 07:27 - pre 44 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Nego ovo https://raptorcs.com/TALOSII/
bih voleo da imam, samo da ne kosta ko auto :P

I ja :)

Ja sam gledao ovo:

https://raptorcs.com/content/BK1B02/intro.html

sto je, ajde, polovan auto....

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 08:07 - pre 44 meseci}

Citat:

nkrgovic: Prvo, to sve sto si napisao za Linux mi svi ovde znamo. Sidji malo sa te visine...

Uporedi sa onim što si napisao pre toga.

Na pitanje

Citat:

A kako se odnose Linux licence po broju jezgara/čega god?

odgovorio si sa

Citat:

Isto, ako pogledas npr. Oracle Database za Linux.

Dakle,

Broj $$$ za korišćenje ORACLE DB (državna bezbednost hehe) za Windows Server = broj $$$ za korišćenje ORACLE DB za Linux server + broj $$$ za korišćenje Windows Servera.

Prema tome, potrudi se oko kvaliteta pisanja da ja ne bih morao da se penjem na visinu i silazim sa nje.

Citat:

nkrgovic: Drugo, komercijalni softver se kupuje. Kupci biraju najbolje resenje za svoje poslovne potrebe, sto ukljucuje hardver, softver, integraciju, trziste rada...

A to isto komercijalno rešenje ORACLE DB ili SQL Server postoji za oba sistema uz onu gore jednačinu.

Citat:

nkrgovic: Trece, intel ima slucajeve kad i te kako radi za jednog korisnika - postoje procesori samo za Apple, ili samo za Facebook.

Ako radi za Apple, onda radi po zahtevima Apple-a, koje je Apple formulisao prema potrebama miliona svojih korisnika. Slično važi i za Facebook, samo što FB korisnici koriste te procesore posredno - rade u FB-u kao klaudu. Dakle, intel podmiruje opšte potrebe.

Citat:

nkrgovic: Cetvrto, intel radi svoj posao sto bolje. O tome i pricamo. Trenutno imaju problem sa procesima. Ali, intel ne radi "za korisnike" vec za svoje akcionare. Cilj mu je da zaradi sto vise para, nista drugo. I da, sotfverska industrija se ne prilagodjava hardveru - vec samo pravi ono sto kupci hoce da plate.

Koliko se ja razumem u kapitalizam, to je ekonomski sistem koji pokušava da izjednači korist koju dobija neki entitet sa društvenim doprinosom tog entiteta. Hoćeš pare? Nema problema. To što hoćeš pare je u redu. Koju protivvrednost nudiš za te pare?

I tako si na kraju ovog citata potvrdio to isto, tako da je pitanje što si uopšte osporavao nešto što nije sporno.

Citat:

nkrgovic: Konacno, ajde ponovo: Ja samo kazem da, u scenariju kad se licence placaju per-core, i za VM Ware i za Windows server, prednost koji AMD ima opada. Ako je razlika u ceni 10% izmedju jednog servera sa 128 core-a i 2 servera sa ukupno 112 core-ova, a dva servera imaju bolju pouzdanost, u zbiru veci memory bw i sve ostalo - onda dva servera odjednom imaju smisla. A, i ovo je poenta, na cenu resenja, cena softvera po pravilu utice mnogo vise nego cena hardvera - bar u corporate svetu.

Ako mi treba dva servera, teracu Oracle RAC, zelim virtuelizaciju, imacu 3 fizicke masine u clusteru i VM Ware Enterprise, a licence placam za npr 16 core-ova za svaki server, onda mi intel verovatno bolje radi posao. Bolje je testiran, bolje podrzan, ima veci memory bw ako nabodem task koji se vrti na jednom core-u (tj. nije paralelabilan) i sl.

Promena načina licenciranja se svodi na pisanje jednog papira.

Kada su se pojavile višeprocesorske ploče, pa posle višejezgarni procesori, vrlo je lako bilo napisati novi papir sa novom licencom. Tehničke probleme je bilo nepto teže rešiti, ali izvodljivo.

Ako bi intel/AMD/kogod našao način da povoljno napravi procesor sa 500 jezgara, koji kida za određene namene, lako bi MS i ORACLE napisali novi papir sa novom licencom prilagođenom novim uslovima. Problem je u tome kako napraviti povoljno procesor sa 500 jezgara. To je već malo teže.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.176.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 08:58 - pre 44 meseci}

Citat:

Koliko se ja razumem u kapitalizam, to je ekonomski sistem koji pokušava da izjednači korist koju dobija neki entitet sa društvenim doprinosom tog entiteta.

@Nedeljko

Drustveni doprinos neke firme je ravan onome sto ona placa kao porez drzavi, a placace naravno vise ako ima vece prihode, i to je tako i u kapitalizmu i u nekakvom komunizmu, bez razlike. I ako je cilj firme odnosno preduzetnika da zaradi sto vise, kroz oporezivanje ta motivacija dobija drustveno korisnu dimenziju, i doprinosi celokupnom drustvu.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708

+700 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 08:59 - pre 44 meseci}

Citat:

nkrgovic:

Citat:

Branimir Maksimovic:
Nego ovo https://raptorcs.com/TALOSII/
bih voleo da imam, samo da ne kosta ko auto :P

I ja :)

Ja sam gledao ovo:

https://raptorcs.com/content/BK1B02/intro.html

sto je, ajde, polovan auto....

Ma sve je jasno, osim kako je 22 jezgra maltene duplo skuplje od 18 jezgara, mada je 18-jezgarni dostupan kao v2 (v2 imaju dodatno Ultravisor functionality i Hardware watchpoint support), ali cena je relativno slična, tako da nije bitno da li je "običan" ili v2, ne vidim logično objašnjenje da onih 22 jezgra budu toliko skuplji od 18 jezgara.
A tek za 4 jezgra 500-600$... to je možda cena za nas "obične smrtnike", pitanje je kad bi neko naručio 20.000 procesora za cloud.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 09:28 - pre 44 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: @Nedeljko

Drustveni doprinos neke firme je ravan onome sto ona placa kao porez drzavi, a placace naravno vise ako ima vece prihode, i to je tako i u kapitalizmu i u nekakvom komunizmu, bez razlike. I ako je cilj firme odnosno preduzetnika da zaradi sto vise, kroz oporezivanje ta motivacija dobija drustveno korisnu dimenziju, i doprinosi celokupnom drustvu.

Nije tačno. Društveni doprinos HP-a je što je napravio ovako fini lap-top sa koga ja pišem i kojim sam ja zadovoljan. Za tu korist sam platio, pa je HP povratno zaradio na tome.

Zato se i uvode pravila igre kroz zakone - da bi se zarađivalo na davanju društvu nečega korisnog. Ta korist se u kapitalizmu meri tržišno.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 10:57 - pre 44 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Dakle,

Broj $$$ za korišćenje ORACLE DB (državna bezbednost hehe) za Windows Server = broj $$$ za korišćenje ORACLE DB za Linux server + broj $$$ za korišćenje Windows Servera.

Ti bi stvarno trebalo da uzmes da radis malo u nekoj komercijalnoj sferi..... Ako kupujes Oracle, cena koju dajes za Oracle licence i hardver je takva da je cena za Windows server sitna - niko ne razmislja o tome kad kupuje Oracle RAC. :) Cena Windows servera ti dolazi u obzir ako ti treba bas Windows server - tipa AD ili Exchange, SharePoint... softver za koji ti neumitno treba Windows licenca i gde je cena po core-u bitan faktor. Nije ovo sistem gde "jedno pravilo vazi za sve". Stavise, uz Oracle ces uzeti Oracle Unbreakable Linux ako mozes, ne zbog cene - vec zbog podrske. Ako ne mozes, to je zato sto ti se ne isplati da zaposlis ljude da odrzavaju taj Linux, pa ti je jevtinije da platis Linux...

Takodje, super je sto ti imas svoje ideje kako ekonomija "treba" da funkcionise - samo sto nece. Trenutno AMD ima bolji proizvod - i to ne znaci da intel ne zeli da bude konkurentan - zeli, ali ne moze. Trenutno nije u mogucnosti. Medjutim, intel trenutno, bez obzira, ima rekordne prihode - i zapravo im, finansijski, ide odlicno. Deo razloga za to je licenciranje - koje dosta korisnika "tera" da biraju platforme gde je intel uporediv. Ne tera licenciranje korisnika da bira intel, ali ga tera da izabere, na primer, platformu sa 32 jezgra (VM Ware) ili platformu sa manje jezgara, a odredjenim drugim performansama (Microsoft i sl). A onda, kad si se odlucio da ti, na primer, za server koji tera Windows AD+ Exchange + Sharepoint ne treba vise od 16 jezgara, odjednom ponuda koju Intel i AMD imaju je vrlo konkurentna.

Intel je biznis koji pravi procesore, njihov cilj nije "drustveno dobro", vec zarada. Trentuno uspevaju da guraju, sa losijim proizvodom (tehnicki) jer je prilagodjen stanju na trzistu. Stavise, idem i odlicno - kad pogledas zaradu, sto je, uz cenu akcija, najbitnija metrika za jedno akcionarsko drustvo. Ja zelim reci da im ovaj model pomaze u tome.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 11:38 - pre 44 meseci}

Sam sebi uskačeš u usta. Prvo si tvrdio da je vrliki broj jezgara mana zbog načina licenciranja Windows Server-a, a sad pišeš da je ta cena toliko sitna, da o njoj niko ne razmišlja.

Pretpostavljam da si pod AD mislio na Active Directory. Naravno da, ako ti je 16 jezgara dovoljno, da nećeš kupiti 32. Isto ti je i sa RAM-om i diskovima i bilo čime drugim. Čemu kupovina veće količine nečega nego što ti treba? To više nema veze sa vrstom proizvoda i namenom. Da bi drugari igrali tenis, dosta su im dva reketa za duži period, a Đoković menja rekete u toku meča jer se lomi gren slem.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708

+700 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 12:40 - pre 44 meseci}

MS ga je baš.... sa tim 'per core' licenciranjem, problem je ako imam aplikaciju koja tera neke izveštaje i recimo sa 16 jezgara zaguši računar, a onda stavim CPU sa 32 jezgra, onda treba da platim praktično duplo više? Neko će reći i da je 16 jezgara overkill, ali čini mi se da je 16 jezgara minimum za server, a 8 licenci po procesoru, osim ako je za male firme sa max 25 korisnika i 50 uređaja.

Kako su krenuli, biće firmama najjeftinije da sve postave na Azure ili kod nekog drugog Cloud provajdera sa dinamičkom alokacijom resursa.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 13:08 - pre 44 meseci}

Pa, znaš šta, ako je razlika samo duplo, onda se klaud ne isplati jer treba da im plaćaš nadoknadu (više nego što zauzimaš resursa, da bi oni zaradili) + njihove usluge i podršku + gubiš privatnost nad podacima.

MS nije ***** sa tim licenciranjem, nego je namirisao $$$.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 13:18 - pre 44 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Sam sebi uskačeš u usta. Prvo si tvrdio da je vrliki broj jezgara mana zbog načina licenciranja Windows Server-a, a sad pišeš da je ta cena toliko sitna, da o njoj niko ne razmišlja.

Ne, nego ti neces da citas. Tj. hoces, ali izvlacis iz konteksta da bi se pravio pametan. Ali to je ok, volis da se pravis....

Kad kupujes Oracle, onda ti je licenca za isti glavni deo cene.

Kad kupujes MS BackOffice, tj. AD+Exchange+SharePoint onda su ti te licence glavni deo cene.

VM Ware za preko 32-core-a moras da licenciras duplo, tj. procesor sa 48 ili 64 core-a "trosi" dve licence, za kupovinu i za podrsku.

Obe, kao i mnoge druge se prodaju per core. To je srecna okolnost za intel, jer ih cini konkurentnim - inace bi svako, da je u pitanju 5-7% cene, umesto 16 uzeo 64-core masine, cisto da budu "future proof". Primera radi: Dodatni "CPU", tj. dodatnih 32 core-a za VM Ware su oko 7000 USD na tri godine (uz production support) po procesoru, doplata za Epyc sa 32 na 64-core-a je oko 3000 USD (7502 vs 7702). Da mogu da zamenim 6 intel servera sa 3 AMD ustedeo bi dosta, jer gro cene hardvera nije CPU, ali kad moram da za taj cluster platim kao za 6 intel servera, tj. dodatnih 40,000 USD u VM Ware licencama, samo zbog prelaska sa 32 na 64-core CPU-ove (ili cak na 48, cena je ista), onda se razmislim.... A na sve to tek treba da dodam licence za VSAN i za NSX... pa mi, realno, razlika izmedju 3 64-core ili 6 32-core servera bude, kazem, 5-7%... a jos mi ova druga ima veci memory bw i, cesto, veci network bw, zbog vise mreznih karti.

Zato HEDT useri i gejmeri kupuju AMD kao realno skoro-pa-jedinu platformu (o cemu pricamo ovde), dok poslovni korisnici, opptereceni drugim cenama, i dalje kupuju intel.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 13:22 - pre 44 meseci}

Citat:

mjanjic:
MS ga je baš.... sa tim 'per core' licenciranjem, problem je ako imam aplikaciju koja tera neke izveštaje i recimo sa 16 jezgara zaguši računar, a onda stavim CPU sa 32 jezgra, onda treba da platim praktično duplo više? Neko će reći i da je 16 jezgara overkill, ali čini mi se da je 16 jezgara minimum za server, a 8 licenci po procesoru, osim ako je za male firme sa max 25 korisnika i 50 uređaja.

Kako su krenuli, biće firmama najjeftinije da sve postave na Azure ili kod nekog drugog Cloud provajdera sa dinamičkom alokacijom resursa.

Vec jeste, bukvalno ti je normalno da ti cloud bude jevtiniji izbor... Ne zaboravi i poreze, cloud je OpEx ne CapEx.

Vecina firmi recimo sad svoj identity services ima u cloud-u. Azure, Office365 su vodeci identity providers, ide dotle da imas Radius servere koji se kace na njih da rade 802.1X. Pre 10 godina ovo bi bio vic, da ti je neko pricao....

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 13:42 - pre 44 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:
Branimire, i za x86_64 je trebalo prilagoditi softver, kada se pojavio, posto x86 softver nije mogao da iskoristi sve njegove mogucnosti. Itanium je propao iz drugih razloga, a n zato sto nije bolji od x86, ili nije softverski udruzljiv sa njim. Ionako se vrteo u mainframe kompjuterima, a ne PC-jima. Inace, x86_64 je na desktopu bio samo brzi x86 sve dok PC-ji nisu dobili vise od 4Gb RAMa, i 64-bitni OS.

Nije propao iz drugih razloga. Emulator x86 instrukcija je bio spor i to ga je kostalo propasti. Najveci problem je bio u tome sto su se kompajleri morali prilagodjavati VLIW arhitekturi sto nije moralo za x86.
Nije AMD64 uspeo zbog toga sto je moralo prilagodjavati, besmislice, nego upravo zato sto radi x32/x16 native pa nista nije moralo da se menja...

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 13:48 - pre 44 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Je li Bane, a kako je Apple mogao da sa motorole pređe na intel iz odma'?

Ako neka arhitektura valja, desiće se sledeće:

1. MS će da napravi backend u svom kompajleru za tu arhitekturu.

2. MS će da kompajlira sve svoje (počev od Windows-a i Visual Studio-a) za tu arhitekturu.

3. MS će da dotera šta treba u svom softveru za tu arhitekturu, a u poređenju sa softverom koji imaju, to je zanemarljiv deo programskih linija koje mogu imeti veze s tim.

4. MS će da plasira sve to.

5. Ostali proizvođači softvera i hardvera (drajveri) će da postupe po tačkama 2 i 3.

x86 je najprodrzanija softverski arhitektura, za njega je vec postojala bruka softvera. Trebalo je samo portovati OS.
Ista stvar kod prelaska na ARM sada.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 14:20 - pre 44 meseci}

Je li, ali Apple ne pravi samo OS, nego ima macOS specifičan softver iWork, pa razne mlatimudije, pa Xcode. Kako se to tako brzo portovalo?

nkrgovic

Dakle, imaš razne slučajeve.

1. Ako je DB, onda si napisao da je cena Windows Server-a zanemarjiva, pa je sa stanovišta licenciranja nebitno da li imaš 16 jezgara ili 32 jezgra, jer dvaput ništa je ništa. Matematika je jasna. Crva nije ni bilo.

2. Ako je Active Directory, Exchange, SharePoint, onda si napisao da ti je dosta 16 jezgara, pa 32 jezgra nećeš ni da kupuješ, jer ti ne trebaju.

Kako je to onda veći broj jezgara mana? Dakle, navedi mi jedan use case, gde ti treba veliki broj jezgara, dakle imaš za šta da ih upregneš, a da je neko rešenje sa manjim brojem jezgara značajno isplativije.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 14:28 - pre 44 meseci}

Nedeljko: "Kako se to tako brzo portovalo?"

Tako sto su vec imali x86 kompajlere i alate, ali je ipak bio posao. Nije da je uzelo par nedelja.

"Kako je to onda veći broj jezgara mana? "

Gledas cena/ profit. Ako je cena veca nego profit...
Licenciranje po jezgru je upravo zbog toga, da neko ne bi uzeo 128 jezgara a treba mu samo 8...
Neko tu pravi racunicu koliko se isplati i odredjeje cenu...

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{24.08.2020. u 14:37 - pre 44 meseci}

A šta treba da se uradi, ako imaš kompajler za arhitehturu A da dobiješ kompajler za arhitekturu B? Samo novi backend kompajlera.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 296013 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Srodne teme

03.07.2008. Intel odustao od Viste!??!!
06.03.2009. CPU fan se gasi nakon 30ak sekundi
27.06.2009. Overclock Intel Celeron 2.4GHz
02.01.2010. Dali je ovo Intel pentium ili Intel celeron
18.02.2010. Potrebni drajveri za maticnu plocu Intel 82440BX/..
05.07.2011. Najbolji procesor do 65e..??
05.10.2011. Procesor AMD ili Intel
11.05.2013. WEM reverbmaster
08.12.2013. CentOS 6 + Zarafa 7

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.