[es] - Investiciona Nekretnina -

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..ynamic.kabel-deutschland.de.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 07:47 - pre 58 meseci}

Treba takođe primetiti da je zadržavanje cene izdavanja već na snazi decenijama - ukoliko dobijete (privatan ili socijalan, svejedno) stan, postoji granica koliko je moguće podignuti kiriju (2% svake dve godine ili nešto slično). Međutim, to ne važi, tj. nije važilo za nove stanare.

Ono što Grad u Berlinu pokušava da kontroliše je nekontrolisani rast cena stanova poslednjih godina, jer sve je više stranog i domaćeg kapitala koji ulaže u stanove i diže kirije u nebesa. Ulaganje kapitala ne bi bio problem, da nisu nahvatali foru: Uzmeš staru zgradu iz 1895., okrečiš, staviš nove podove, prozore, izbaciš stanare i izdaješ za 100% višu cenu. Gledao sam preko puta istu stvar - uzmeš staru zgradu, zagradiš stare terase da dobiješ kvadraturu, dozidaš novu terasu, novu fasadu i izdaješ po novim tržišnim cenama - koje su nekoliko puta više nego što su stari stanari plaćali. Ova mera ne pogađa kirije u novogradnji, tako da pokušava da se prebaci fokus na novogradnju.

Drugim rečima grad ne diktira cenu izdavanja (u smislu već pomenutih - ima stan da košta 100 evra), već pokušava da 1. zadrži cene izdavanja bez obzira na tržište, inače su ljudi isterani iz svojih domova zbog zamene prozora i fasade, bez mogućnosti da se vrate 2. očajnički pokušaj da se ubrza izgradnja (iako je lobi koji zabranjuje gradnju zbog vrednosti svojih investicija neverovatno jak, ovo im je verovatno jedino što mogu trenutno da urade).

Inače socijalni stanovi u Berlinu se nalaze po celom gradu, nije ih problem iznajmiti još uvek (ne postoji čekanje kao opisano u Holandiji), ali vam je potrebna potvrda da pripadate ugroženoj grupi (pritom nije teško dobiti potvrdu ako zaista ispunjavate uslove), cena je dosta niža od ostalih stanova (recimo 600 evra za 60 kvadrata u oblasti u kojoj je 1000 evra sličan stan).

Citat:

Dakle, ne znam o čemu se tačno radi, ali već predviđam situaciju: 100,00 € kirija zvanična, i još 1.000,00€ "na crno".

Bitna razlika u izmajmljivanju ovde je što se iznajmljuje od velikih firmi (npr. Deutsche Wohnen), a ne od privatnog lica i ne znam da li bi se firma usudila na ovako nešto.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9497
*.static.avana.rs.

+10253 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:05 - pre 58 meseci}

Citat:

Burgos: ... okrečiš, staviš nove podove, prozore, izbaciš stanare i izdaješ za 100% višu cenu. Gledao sam preko puta istu stvar - uzmeš staru zgradu, zagradiš stare terase da dobiješ kvadraturu, dozidaš novu terasu, novu fasadu i izdaješ po novim tržišnim cenama - koje su nekoliko puta više nego što su stari stanari plaćali.

Šta nam to govori? Da postoje ljudi koji su spremni da plate 100% veću kiriju. Dakle, nije problem u onima koji renoviraju, "problem" je u onima koji imaju para i spremni su da plate više.

Dok postoji potražnja - ponuda će naći načina da dođe do kupca.

Da si ti napisao (parafraza): "... pokušavaju da izdaju po 100% većim cenama, ali ne uspevaju, pa stanovi stoje prazni ... " e, onda "problema" ne bi bilo.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:30 - pre 58 meseci}

Citat:

Java Beograd: Koliko je "jako povoljna renta"? Na primer za stan sa dve spavaće sobe.
Na kojim je to lokacijama u gradu? Naravno, kapiram da to nije strogi centar, ali ono, baš me zanima da li je daleko predgrađe?
"Socijalni stanovi" asocira na nešto jeftino, jednostavano, nekvalitetno. U Srbiji bi to bilo i zapušteno, neodržavano.

Jel možeš da opišeš te stanove, cene, sloj ljudi koji to koriste. Koliko se dugo to može koristiti? Da li deca mogu da naslede pravo zakupa?

Rente su ogranicene na 720e mesecno. Tako da stan sa dve spavace sobe, ne moze da se renta za vise od 720e mesecno, renta sobe moze da bude 720e na slobodnom trzistu, tako da je razlika dramaticna. Problem socijalnih zgrada u Holandiji nije odrzavanje ili pozicija, nego stanovnistvo.

Ovo ti je Bos en Lommer - jedan od najgorih krajeva u NL, ali peske mozes do centra Amsterdama, i ovo na slikama su socijalni stanovi:

https://www.google.com/maps/@5...-pFkDMrDDPg!2e0!7i13312!8i6656

Ovo ti je Apollobuurt, jedan od najboljih krajeva za zivot u Amsterdamu, i na slikama su stanovi gde je 6-7+k m2:

https://www.google.com/maps/@5...b2jiS0pIGbQ!2e0!7i13312!8i6656

Sloj ljudi - od uciteljica, taksista, barmena, do propaliteta. Zavisi gde je socijalni stan, ustvari najveci problem je kad se napravi citav blok zgrada sa socijalnim stanovima i tu se naseli monolitno stanovnistvo, recimo samo Marokanci. To su najproblematicniji krajevi za zivot.

Kad se puste socijalni stanovi na prodaju, oni u pocetku budu malo jeftiniji od trzisne cene i planu dok si rekao piksla, samim tim dolazi novi sloj ljudi koji ima love, i koji sad hoce kafic, supermarket, mesaru, malo vise klase u kojoj ce pare da trosi, i citav kraj se menja, i onda kad se stvori kriticna masa tog srednjeg sloja, nizi sloj vise tu ne moze da zivi i da hoce, jer im je sve preskupo.

I sta se desava, ljudi koji zaradjuju manje, moraju da se sele iz grada...

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:38 - pre 58 meseci}

Da ponovim pitanje: zar ne treba tržište da reguliše poslovanje, cene, ciljnu grupu i kvalitet usluge koju daje neka firma? Zar neće stanovi koji su preskupi ostati prazni, pa će stanodavci (firme ili pojedinci) ili oboriti cene ili će pauzirati sa izdavanjem? Kako država sme da me spreči da zaradim 500 evra i da mi ograniči zaradu na, na primer, 300 evra, ako ja ulažem svoj novac u opremanje i održavanje nekretnine?

Zar u USA i u EU ne vlada tržišna eknomija? Zar se planska privreda (propisana dekretima i zakonima) nije pokazala neuspešnom, i zar planska privreda, po rečima teoretičara kapitalizma, nije osnovni razlog pada istočnog bloka i socijalizma?

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:49 - pre 58 meseci}

Mesas ekonomiju i socijalna davanja. (BTW slazem se da ekonomija na zapadu nije slobodna, ali ovo nije dobar primer.)

Imas i slobodni sektor gde ti kao kapitalista mozes da ulazes u nekretninu i rentas za koliko hoces i mozes. Sa druge strane imas osnovnu ljudsku potrebu da ima svoj dom, i drzava tu pomaze ljudima kojima je pomoc potrebna kroz socijalne stanove.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.

+7173 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:57 - pre 58 meseci}

Citat:

SlobaBgd
Zar u USA i u EU ne vlada tržišna eknomija? Zar se planska privreda (propisana dekretima i zakonima) nije pokazala neuspešnom, i zar planska privreda, po rečima teoretičara kapitalizma, nije osnovni razlog pada istočnog bloka i socijalizma?

100% planska privreda bas kao 100% slobodno trziste (bez ikakve regulacije) ne mogu da funkcionisu. Praksa pokazuje da dugorocno funkcionisu modeli sa manjim procentom intervencije drzave i vecim procentom slobodnog trzista. Mozda moze i drugacije, mozda ne, ali u svakom slucaju istorija je pokazala da su obe krajnosti sa katastrofalnim manama.

Rent-control tj. "socijalni stanovi" su samo jedno od mogucih resenja, ima ih jos gomila i nije toliko tu bitna stvar u tipu resenja vec u smislenosti implementacije u sirem kontekstu (pre svega minimizacija negativnih nezeljenih efekata poput getoizacije i sl.).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 08:58 - pre 58 meseci}

Citat:

bananaphone:
Sve zemlje zapadne EU ti imaju od pre, ogromne stambene fondove socijalnih stanova. Pola stanova koji se rentaju u velikim NL gradovima su socijalni stanovi, sa jako povoljnim rentama. To je ono sto je bilo, a ne sto se sad uvodi.

Sad se ti fondovi rapidno smanjuju, odnosno socijalni stanovi se privatizuju, i ljudi iz nizih socijalnih kategorija vise ne mogu da zive u gradu, odnosno desava se dzentrifikacija (kucaj gentrification, naci ces gomilu matrijala na tu temu, posto je globalni problem). Trenutno se za socijalni stan u Amsterdamu ceka u proseku 15+ godina, u Utrehtu 10+ godina...

Pa ako su to socijalni stanovi, zašto ih privatizuju? Treba li privatni sektor da (nastavi da) vodi socijalnu politiku države? Da li država na neki način dotira privatnog stanodavca do cene koju bi dobio na slobodnom tržištu? Ne? Zašto teret socijalne politike mora da pada na leđa privatnog sektora, i to u zemlji koja već mnogo novca izdvaja za socijalnu pomoć svake vrste (Holandija), ali i u USA gradovima koji nisu baš oličenje socijalizma i zaštite prava nižeg sloja da živi na skupim lokacijama?

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 09:11 - pre 58 meseci}

Privatizuju ih zato sto hoce da uzmu lovu i da NE vode racuna o socijalnoj politici. A kad ih privatizuju oni naravno vise nisu socijalni, nego privatni stanovi... Ti kad si kupio bivsi socijalni stan nemas nikakva ogranicenja koja su bila vezana za socijalni stan.

USA je pokrenula transformaciju od kraja 70-tih i dolaska Regana na vlast, NY i SF su sad igralista bogatih. Sad se slicna prica preliva u EU, naravno ne 100%... Kazem - pogledaj gentrification, postoji gomila dokumentaraca i tekstova na tu temu.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 09:13 - pre 58 meseci}

Citat:

SlobaBgd:
Zar u USA i u EU ne vlada tržišna eknomija? Zar se planska privreda (propisana dekretima i zakonima) nije pokazala neuspešnom, i zar planska privreda, po rečima teoretičara kapitalizma, nije osnovni razlog pada istočnog bloka i socijalizma?

Ne pratis trendove - totalni komunizam i totalno liberalni kapitalizam su se u praksi pokazale kao lose ideje. Danas je vecina drzava na svetu mix konunizma i kapitalizma. Imas po internetu razne top liste drzava po infiltraciji komunistickih ideja i pri vrhu mozes naci Norvesku, Finsku, Nemacku, Italiju, Francusku, Island, Holandiju itd.

EDIT: U medjuvremenu od kad sam poceo da pisem Dimkovic vec objasnio

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 09:29 - pre 58 meseci}

Citat:

bananaphone:
Privatizuju ih zato sto hoce da uzmu lovu i da NE vode racuna o socijalnoj politici. A kad ih privatizuju oni naravno vise nisu socijalni, nego privatni stanovi... Ti kad si kupio bivsi socijalni stan nemas nikakva ogranicenja koja su bila vezana za socijalni stan.

Kako sam ja razumeo ovo što piše Burgos, ispada da neko kupi zgradu sa socijalnim stanovima, poboljša kvalitet stanovanja i podigne cenu, a to državi (koja ništa nije ulagala u zgradu) smeta jer se onda na njena pleća svaljuje briga o socijalnim stanarima, pa da ne bi država preuzela brigu o njima, iako joj je to jedna od osnovnih obaveza, traži da privatni sektor ograniči svoju zaradu.

Ne ulazim ja u ocenu da li je to pošteno i da li je humano. Samo primećujem da je licimerno na mnogo načina, i prema socijalnim stanarima i prema kupcima socijalnih zgrada.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 09:39 - pre 58 meseci}

Mislim da nisi dobro razumeo.

Mozes ti kao Sloba da uletis i kupis jedan socijalni stan. On je sad tvoj i mozes da ga renoviras, rentas, preprodajes, za koliko hoces. To je to, kraj, finito. Taj stan je sad prvatan kao da si uzeo i sam ga sazidao, ili kupio stan koji nikad nije bio deo bilo koje socijalne seme.

E sad ide nastavak, drzava regulise kompletno trziste nekretnina, na razne nacine, jedana od stvari je da ogranicava koliko mozes da dizes stanarinu godisnje i to se odnosi na celo trziste.

Dakle stiti stanara, bilo da on placa 400e rentu ili 4000e, od gazde koji bi mogao da ga izbaci iz stana tako sto kaze - od sledeceg meseca stanarina ti je 20.000e mesecno npr...

Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
*.amazon.com.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 10:55 - pre 58 meseci}

Citat:

Dakle stiti stanara, bilo da on placa 400e rentu ili 4000e, od gazde koji bi mogao da ga izbaci iz stana tako sto kaze - od sledeceg meseca stanarina ti je 20.000e mesecno npr...

Upravo tako. I ovde (u slučaju Berlina) ne radi se većinom o socijalnim stanovima, već o stanovima koji su već u vlasništvu firmi. U Nemačkoj većina stanova se izdaje (još uvek) i firme poseduju čitave zgrade u kojima žive ljudi još od izgradnje - dakle, normalna pojava je da čovek iznajmi stan u ranim dvadesetim i da umre u tom stanu (u mojoj zgradi još uvek nekoliko porodica živi od sedamdesetih godina). Zakon kontroliše koliko može da se podigne cena kirije, ali i u kojim slučajevima je moguće iseliti ljude ili izvršiti višestruko povećanje kirije, što ova regulacija pokušava da trenutno zamrzne.

Dakle, firma koja ima zgradu odluči da može da iskoristi trenutnu situaciju u Berlinu koja je takva da ljudi iz celog sveta žele da žive ovde i da je spreman svako da plati 2x višu kiriju nego što ljudi koji trenutno žive u istoj zgradi mogu sebi da priušte. Onda izbace te ljude iz zgrade pod velom "modernizacije" i ubace ljude koji su u mogućnosti to da plate.

Citat:

Da si ti napisao (parafraza): "... pokušavaju da izdaju po 100% većim cenama, ali ne uspevaju, pa stanovi stoje prazni ... " e, onda "problema" ne bi bilo.

Zavisi od tvoje definicije problema. Po meni je problem to što ljudi žive decenijama u stanu, u svom komšiluku, i onda su pronalaženjem rupe u zakonu oterani odatle. Bez obzira na desno ili levo opredeljenje - zar nije razumno očekivati da od svog rada možeš da živiš i da imaš dom? Zašto moraš da strahuješ da ti neće stići pismo vlasnika zgrade da od sutra nećeš moći da priuštiš svoj stan? Trenutna regulacija je na snazi više od pola veka, ali se sada situacija u Berlinu okrenula da se firmama isplati da rade ovakve stvare, pa većina i radi. Ja razumem potrebu firme da stvori profit, ali isto tako i razumem ljude koji su direktno pogođeni tim profitom.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9497
*.static.avana.rs.

+10253 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 11:04 - pre 58 meseci}

Dok jednom ne smrkne - drugom ne svane.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
*.amazon.com.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 11:13 - pre 58 meseci}

Važno je primetiti i veliku razliku između izdavanja stanova u Srbiji i u Nemačkoj: u Srbiji se mahom stanovi izdaju na neko određeno vreme, iako neutvrđeno ugovorom - očekuje se da će se osoba iseliti nakon nekoliko godina, a za to vreme koristiti stan kao hotel. Stanovi se izdaju mahom namešteni, gazda(rica) dolazi lično po kiriju, proverava stanje stana, itd. Sve to vodi do jasnog utiska da ti zapravo ne živiš u svom stanu.

Sve je to drugačije u Nemačkoj: iznajmljuješ stan od velike firme, imaš uredno potpisan ugovor, nema nikakvog nameštaja, ugovor se potpisuje na neodređeno sa očekivanjem da ćeš živeti tu nekoliko decenija, niko ne dolazi da te obilazi, plaćaš osiguranje za slučaj nesreća itd. I živiš u gradu u kome 80% stanova se izdaje (u saveznoj državi 54%), i u kojoj su tvoji pradedovi iznajmljivali stanove (ovo pogađa kako nemce tako i imigrante).

Iz ovoga se sme povući metaforička paralela između stanodavca koji obezbeđuje stan i koji će da se otplati i koji će da mu donese očekivani profit kroz kirije tokom života zgrade (što je i projektovano jer inače ne bi ni ulazili u izgradnju) i države koja ti daje komad zemljišta na koji plaćaš porez i koji ćeš da otplatiš tokom života na druge načine. Eksproprijacija je u oba slučaja u redu ukoliko se radi o zahtevima koji su od višeg značaja nego tvoje stanarsko pravo, ali nije ukoliko je to način na koji će neko mnogo brže zaraditi mnogo više novca i ako se više ne radi o izolovanim slučajevima, već o učestaloj pojavi. U oba slučajeva bi bio vrlo neprijatno iznenađen da jednog dana druga strana podigne namete u jednom danu to te mere da ti ne možeš više da priuštiš da tu živiš (ali je to drugima OK - jer neko to može da priušti).

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.

+7173 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 12:13 - pre 58 meseci}

Citat:

Burgos
zar nije razumno očekivati da od svog rada možeš da živiš i da imaš dom? Zašto moraš da strahuješ da ti neće stići pismo vlasnika zgrade da od sutra nećeš moći da priuštiš svoj stan? Trenutna regulacija je na snazi više od pola veka, ali se sada situacija u Berlinu okrenula da se firmama isplati da rade ovakve stvare, pa većina i radi. Ja razumem potrebu firme da stvori profit, ali isto tako i razumem ljude koji su direktno pogođeni tim profitom.

To je jedna od onih nezgodnih stvari gde ne postoji jedan tacan odgovor, posto se radi o sukobima interesa raznih grupa.

Sa jedne strane, sasvim je razumljivo da ljudi treba da imaju pravo na civilizovani smestaj i sigurnost u zivotu u smislu da ne moraju da strepe da ce sledeceg meseca kirija za stan porasti 10x ili doci vlasnik zgrade i naterati ih da napuste stan bez ikakvog resenja.

Sa druge strane, ako se recimo grad rapidno razvija i menja struktura stanovnistva, jako je tesko blokirati razvoj insistiranjem da "starosedeoci" posto poto moraju da se zadrze tu gde jesu, zato sto nije samo neophodno kontrolisati cene rentiranja vec im je potrebno pomoci u svemu ostalom zato sto cene svega u "hip" delovima grada postaju mnogo vece. Cela stvar je neizdrziva i neminovno je da ce se siromasnije stanovnistvo pre iii kasnije iseliti odatle.

Osim ako drzava ne dozvoli masovnu gradnju jeftinijih stanova sto bi izazvalo pad cena - ali obicno tu lobiji NIMBY bogatijih starosedeoca i investitora koji planiraju skupe "condo" stanove rade jako, posto oni ne zele da im pojeftini cena kvadrata u kraju. Takva je situacija, recimo, u San Francisku, gde je prakticno nemoguce komotno ziveti danas osim ako niste placeni sestocifreno i gde prva cifra nije 1. NIMBY lobi je toliko jak da je urbani razvoj prakticno nemoguc, a fond nekretnina je prakticno zesce ogranicen i sve je milionski skupo.

IMHO, teoretski je najbolji mix socijalnog i komercijalnog prostora cime se izbegava getoizacija, ali to je obicno najmanje popularno resenje kod bogatijeg sloja ljudi. Osim ako nisu dovoljno razumni i kapiraju da getoizacija moze samo da im steti na duze straze zato sto izaziva porast kriminala koji ce i njih da kaci na ovaj ili onaj nacin.

Odgovor na temu

eeestablishment
srbija

Član broj: 268550
Poruke: 787
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: eeestablishment

+480 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 12:20 - pre 58 meseci}

[quote]bananaphone:

Citat:

[url=/p3900649]

Ovo ti je Apollobuurt, jedan od najboljih krajeva za zivot u Amsterdamu, i na slikama su stanovi gde je 6-7+k m2:

Jel bas svi voze bicikleta ? ( na svakom cosku i raskrsnici mesta za njihovo parkiranje - vezivanje )

_{[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 04.07.2019. u 13:33 GMT+1]}

zašto bogati ne uživaju u bogatstvu i jelu i piću nego odmah pokušavaju da naprave

bombu i unište svijet . . . ( Bob Rock )

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464

+125 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 13:55 - pre 58 meseci}

Citat:

SlobaBgd:Da ponovim pitanje: zar ne treba tržište da reguliše poslovanje, cene, ciljnu grupu i kvalitet usluge koju daje neka firma?

Trziste ne moze da se samoregulise. Kapitalizam nije kriminal i anarhija gde mozes da radis sta hoces.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 14:13 - pre 58 meseci}

@eeestablishment - svi, non-stop.

Odgovor na temu

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+18 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 14:45 - pre 58 meseci}

Samoregulacija je pozeljna i moguca u kolonijalnim prcijama. U centru kapitalizma Bundestag sluzba donosi misljenje da je prisilan otkup stanova privatnih vlasnika u skadu sa zakonom, cak je ok da ga lokalna samouprava otkupi po nizoj ceni od trzisne. U Amerikama stan na dan moguc samo ako je na istu adresu vlasnik prijavljen. Et i nasim genijalcima ideje ako hoce da budu u EU/USA trendingu. Slobodna ruko eve me.

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Investiciona Nekretnina -

^{04.07.2019. u 17:18 - pre 58 meseci}

Citat:

dr0id:

Citat:

SlobaBgd:Da ponovim pitanje: zar ne treba tržište da reguliše poslovanje, cene, ciljnu grupu i kvalitet usluge koju daje neka firma?

Trziste ne moze da se samoregulise. Kapitalizam nije kriminal i anarhija gde mozes da radis sta hoces.

Pa mene i mnoge druge ovde na forumu ubeđuju da je to čarobna formula ekonomije i kapitalizma, da država samo smeta i da je uloga države u privredi samo da omogući poslovnim ljudima da se neometano bave svojim poslom. Da je svaki pokušaj regulacije, od intervenisanja na tržištu sirovina, preko zaštite svojih proizvođača od inostrane konkurencije, pa sve do aktivnosti sindikata - kamen oko vrata poštenim kapitalistima i recidiv marksizma/lenjinizma/staljinizma.

Zanimljivo je kako se ekonomske teorije i ponašanje ekonomskih subjekata menja u zavisnosti čije je doope u procepu i odakle trenutno vetar duva. I dok mogu da razumem krupne igrače koji kreiraju pravila igre (MMF, EU, pojedine moćne ekonomije, vojni savezi, SAD, BRICSA, OPEC...), mene čudi ova sitna boranija, apologete kapitalizma u svakoj njegovoj formi, i nalaženje opravdanja za ma koji potez koji Kapitalizam napravi. Kada Folksvagen prevari stotine hiljada kupaca i ceo stručni svet svojom aferom sa izduvnim gasovima, to je normalno jer... Kada Tramp uvede sankcije svakoj firmi koja radi sa Venecuelom, to je normalno jer... Kada Japanci ponovo počnu sa komercijalnim lovom na kitove, to je očekivano jer... Kada Pariz stanodavcima zamrzne cene izdavanja nekretnina, to je normalno jer...

A pojam normalnog se menja iz dana u dan, i svi oni grdni ekonomski analitičari menjaju izjave šest puta dnevno objašnjavajući nam da je sve što nam se događa - normalno i da su samo neobavešteni i neuki mislili da će biti drugačije. Kad Tramp pošalje avione na Iran, pa to su svi znali i očekivali. Kad isti taj Tramp posle pola sata opozove iste te avione, i to je bilo očekivano jer...

Odgovor na temu