Tema
Boje
Pismo
Registracija

Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Kako se dodaje

Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?

Zakačeno
Odgovori Nova tema
Štampanje RSS teme Kopiraj vezu do teme Podeli na Facebook-u Podeli na X-u (Twitter) Idi na poslednju poruku
  • 379 odgovora
  • 72.881 pregleda

Najnovija ↓

Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 10:34 · pre 92 meseca #261
Citat:
Everovic:
Mislim da bogacenje od tudjeg rada ne mora da bude neposteno. Ako ja imam ideju i organizujem druge kako bi se ideja realizovala zaradicemo svi. Ovakav sistem omogucava zloupotrebe i zato je potrebnan korektivni mehanizam. Da bi taj mehanizam funkcionisao neophodno je da svest ljudi bude na nivou iznad onog iz vremena feudalizma.


Marks se zeznuo sa tezom o kolektivnoj svesti, nemoj i ti. Ljudska svest je ista uvek i svagda. Razlicita od coveka do coveka. I to najvise zavisi od primarnih instikta. Bogacenje samo po sebi znaci da za sebe uzimas vise na ustrb necega.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 11:22 · pre 92 meseca #262
Cekaj, jos ste kod Marksistickih teorija! Nemojte mi reci da jos uvek niste stigli do partizana i cetnika???

I bilo bi u redu da se pomene Lenjin, on je emigrirao u Svajcarsku i poznato je da je revolucio podigao tako sto se specijalnim vozom prebacio iz Svice u Rusiju. Navodno je u vozu bilo zlato indeksirano u CHF, sto je na kraju izazvala revoluciju u Rusiji!
Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ? 04.04.2019. u 11:27 · pre 92 meseca #263
Citat:
Everovic:
Zanimljivo. Pošto se stalno pozivaš na francusku sobaricu možda bi mogao da pročitaš definiciju na Vukajliji?

Citat:
Izraz se koristi kada se neko bavi mimikrijom i pravi se nevest, naivan, nezainteresovan, nespretan, ranjiv i slicno, a u stvari kameleonise i manipulise i zeli da se okoristi ili da nesto dobije ili postigne.


Pa, vidi ovako - svako ko tvrdi da je uzeo kredit sa deviznom klauzulom bilo kojom a da nije znao da kurs dinara prema toj valuti moze da se izmeni, na duzi period i drasticno, taj je upravo francuska sobarica po toj definiciji.

Da se razumemo, ja nisam uopste rekao da je ilegalno biti francuska sobarica na sudu, probas, pa ako prodje super, ako ne prodje opet si na istom o da nisi ni probao.

Ja smatram da je sasvim plemenito i blagorodno da mi svi nesebicno pomognemo korisnicima kredita koji imaju problem sa otplatom - ako treba nek se donese zakon da nam se svima odbija od plate po 10 evra mesecno dok se svi krediti ne otplate. Ali volim da to bude nazvano pravim imenom - pomoc ljudima u nevolji, milosrdje i tome slicno, a ne krivicno delo prevare zbog koje se ne ide u zatvor i tome slicno.

E, sad, ako ja ovim pisanjem ometam te ljude da uspesno odglume francusku sobaricu na sudu, onda izvinite, nije bilo planirano, javite moderatoru nek obrise svako pominjanje francuske sobarice na ovoj temi.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 11:35 · pre 92 meseca #264
Citat:
Everovic:
Teret treba prebaciti na one koji su problem i napravili - banke. Ako niste bankar koji je vaš interes da dozvolite da se banke ponašaju kako im se hoće?

Niko nije trazio da se banke ponasaju kako im se hoce. Evo, propisite da bankari moraju da dube na glavi i urade 100 sklekova pre nego sto odobre kredit i ja nemam nista protiv - ako im odgovara nek rade po pravilima, ako ne nek se prekvalifikuju za neko drugo zanimanje. . Ali, to moze da pocne sa primenom od kad izadje u sluzbdnom glasniku, pa prodje rok za pocetak primene. Ne moze da se kaze, hej, ti bankar 2006. nisi dubio na glavi i radio sklekove, hajde sad.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 12:55 · pre 92 meseca #266
Citat:
Branimir Maksimovic: Marks se zeznuo sa tezom o kolektivnoj svesti, nemoj i ti. Ljudska svest je ista uvek i svagda.


Drug Marks - najveći filozof u ljudskoj istoriji, jer on je svet menjao, za razliku od ostalih koji su ga samo (različito) tumačili - je u "kamenu uklesao" svoju misao da ljudska svest nije ta koja formira njihovo biće, već, naprotiv, da njihovo društveno biće (koje se pak oblikuje u socijalnom okruženju) određuje njihovu svest.

No, kako god bilo, vaš "najbolji" sistem, u kome se sve svelo na samo dve povezane ideje - profit i konzumerizam, više nema šta da ponudi, pa ni da obeća. Čak ne više ni rast potrošnje. Nadalje se može održavati samo strahom - strahom od gubitka krova nad glavom, strahom od gubitka posla, od gubitka "kreditne sposobnosti", od menjanja kursa nekakvih "valuta" na nekakvom "tržištu"... od imigranata, od terorizma... od Rusa...
Sistem u kome je čovek samo rob(a), u kome je sve na prodaju i u kome sve ima svoju cenu, u kome privreda ne služi društvu već društvo njoj, čoveka kontroliše ekonomija a ne on nju... se može završiti samo velikim zlom. Pre ili kasnije.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 13:15 · pre 92 meseca #267
Citat:
No, kako god bilo, vaš "najbolji" sistem


Opet pitam vas komuniste i socijaliste, koji je to sistem bolji? Vidi bivsi SSSR, i "istocni blok", kao i SFRJ, ljudi su bezali da budu na "zapadu" i zive bolje, ukljucujuci i ljude koji visoko obrazovanje nisu imali, a ne da zive u sistemu koji je njihova radnicka prava navodno stitio? Ne samo da je ovde bilo gore no se je sistem i sam urusio! Ili imas jednakost ili nemas, a jednakost podrazumeva i da glup i nesposoban ima sve sto i pametan i sposoban.

To kad sebi objasnis mozemo da nastavimo.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 14:14 · pre 92 meseca #268
^

Gde su "ljudi bežali"? U kapitalistički Honduras, Haiti, Pakistan, Etiopiju... ili u desetak imerijalističkih država, koje su se pre toga, tokom nekoliko stotina godina, debelo napljačkale po čitavom svetu?

Iz čitave SFRJ je tokom 30-ak godina emigriralo nepunih 700.000 radnika i oko 130.000 članova njihovih porodica.
Danas iz kapitalističke i tržišne Srbije, tri puta manje po broju stanovnika od SFRJ, samo godišnje emigrira oko 70.000 ljudi?!

U, tada bivšem, istočnom bloku se od 1990-2010. rodilo 30 miliona beba manje, nego u 20 prethodnih godina u socijalizmu - od 1970-1990.

Ovo su ti egzaktni podaci, pa bi bilo bolje da ih ti objasniš i rastumačiš, nego da ja tebi objašnjavam nešto što si ti zamislio u svojoj glavi.

I pravo na jednakost ne podrazumeva i nikada nije podrazumevalo da i "glup i nesposoban ima sve što i pametan i sposoban", već da i on ima pravo na krov nad glavom, na školovanje, na zdravstvenu zaštitu, na posao... na život dostojan ljudskog bića.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 14:18 · pre 92 meseca #269
Ajmo lepo na EMZ da raspravimo o drugu Staljinu, smislu zivota i svemu ostalom. Ovo bi trebalo da bude tema o kreditima. Mene ovo zanima iz perspektive nekoga ko prodaje proizvod ili nudi uslugu i potrosaca. Ako na primer dodje deda od 80 godina u prodavnicu racunara i trazi kompjuter da bi mogao putem Skajpa da razgovara sa cerkom koja je u Indiji, da li je posteno da mu prodavac uvali konfiguraciju sa grafickim karticama za rudarenje bitkoina? Ko ga j... sto se nije informisao, a prodavac nije prevarant jer nije osudjen. Da li je u redu da trazis zimske cizme, a dobijes cizme za plazu? Trazis stambeni kredit, a bankar ti uvali spekulativni... Svi mi koristimo neke usluge dok istovremeno i pruzamo usluge drugima. Palo mi je na pammet da mozda neko zasniva svoje poslovanje na prevarama pa se zato solidarise i poistovecuje sa bankama.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 14:24 · pre 92 meseca #270
Citat:
Gde su "ljudi bežali"? U kapitalistički Honduras, Haiti, Pakistan, Etiopiju... ili u desetak imerijalističkih država, koje su se pre toga, tokom nekoliko stotina godina, debelo napljačkale po čitavom svetu?


Gde se je tu, recimo, Norveska ili Svajcarska napljackala?

Citat:
Iz čitave SFRJ je tokom 30-ak godina emigriralo nepunih 700.000 radnika i oko 130.000 članova njihovih porodica.
Danas iz kapitalističke i tržišne Srbije, tri puta manje po broju stanovnika od SFRJ, samo godišnje emigrira oko 70.000 ljudi?!


Odakle ti te brojke? I sta njima zelis da dokazes?

Citat:
U, tada bivšem, istočnom bloku se od 1990-2010. rodilo 30 miliona beba manje, nego u 20 prethodnih godina u socijalizmu - od 1970-1990.


Da li je u pitanju globalan trend, ili je to posledica propasti socijalizma? Da li je to mozda posledica nesposobnosti tih drzava da privuku ekonomsku emigraciju?

Citat:
I pravo na jednakost ne podrazumeva i nikada nije podrazumevalo da i "glup i nesposoban ima sve što i pametan i sposoban", već da i on ima pravo na krov nad glavom, na školovanje, na zdravstvenu zaštitu, na posao... na život dostojan ljudskog bića.


To "dostojan ljudskog bica" to mora da definises. Za nekoga je to hleb i krov nad glavom, za drugoga Rolls-Royce i privatan helikopter.

Sve sto si nabrojao, sve ima na zapadu. Ima li toga na Kubi, u Severnoj Koreji? Zasto se ne upitas sto ljudi nece da emigriraju u takav "raj na zemlji" nego idu u bogate kapitalisticke zemlje?
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 14:27 · pre 92 meseca #271
Citat:
Everovic:
Ajmo lepo na EMZ da raspravimo o drugu Staljinu, smislu zivota i svemu ostalom. Ovo bi trebalo da bude tema o kreditima. Mene ovo zanima iz perspektive nekoga ko prodaje proizvod ili nudi uslugu i potrosaca. Ako na primer dodje deda od 80 godina u prodavnicu racunara i trazi kompjuter da bi mogao putem Skajpa da razgovara sa cerkom koja je u Indiji, da li je posteno da mu prodavac uvali konfiguraciju sa grafickim karticama za rudarenje bitkoina? Ko ga j... sto se nije informisao, a prodavac nije prevarant jer nije osudjen. Da li je u redu da trazis zimske cizme, a dobijes cizme za plazu? Trazis stambeni kredit, a bankar ti uvali spekulativni... Svi mi koristimo neke usluge dok istovremeno i pruzamo usluge drugima. Palo mi je na pammet da mozda neko zasniva svoje poslovanje na prevarama pa se zato solidarise i poistovecuje sa bankama.


Vidi, prodavac uvek nudi skuplje da proda, pa tek ako ne moze pocne da prica o jeftinijoj robi.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 16:05 · pre 92 meseca #276
Citat:
bojan_bozovic: ... no se je sistem i sam urusio!


Rušenje "komunističkog" sistema je najveći projekat u čitavoj dosadašnjoj ljudskoj istoriji.

Nekoliko desetina najbogatijih država sveta je u taj projekat uložilo hiljade milijardi dolara. Stotine njihovih službi, sa najboljim kadrovima i neograničenim budžetima, je svakodnevno radilo taj posao tokom 70 godina. Na desetine miliona ljudi, žena i dece je pobijeno širom sveta - od Koreje, Vijetnama, Indonezije... na istoku, pa do Latinske Amerike na zapadu. Bombardovano, trovano, paljeno, razarano, mučeno, utamničivano, proganjano, iznurivano sankcijama, prećeno atomskim bombama, uništavano... Ubijani predsednici država, fašističkim pučevima smenjivane vlade...

I ti to sve zoveš "urušilo se samo od sebe"?!
Pa ti nisi čovek, ti si mozak!


Citat:
BrutalCoin: Rešenje je jednostavno: platiš advokata da ti protumači. Tako su trebali odmah kod ugovaranja kredita.


Kako to misliš, bajo? Kog to advokata platiš? Evo npr. i ovde, par stranica unazad, pomenuti Milan Parivodić je advokat - ugledni advokat, bivši ministar, pravoslavac, nosilac ordena Belog orla itd. pa je on protumačio...

Citat:

"Priče da je švajcarski franak rizičan nisu realne, kretanje ove valute je u najvećoj meri vezano za evro i ne oscilira mnogo", tvrdio je u martu 2007. koordinator u Ministarstvu finansija Milan Parivodić. "Da su se ti ljudi ozbiljno bavili kretanjem kurseva nemačke marke, švajcarskog franka i evra u ovom dugačkom vremenskom periodu, videli bi da je varijacija minimalna. Tako da nema nikave opasnosti od uzimanja kredita koji su indeksirani na švajcarski franak", tvrdio je tada Parivodić.


Jel možeš ti malo bolje da razjasniš to tvoje jednostavno rešenje?
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 16:20 · pre 92 meseca #277
Citat:
bananaphone:
Na osnovu cega to tvrdis? Da li postoji i jedna pravna institucija koja podrzava takav stav???


U ovom slučaju moje mišljenje se poklapa sa mišljenjem sudova, ali to nije uvek tako. Meni je ok da se neko ne slaže sa odlukom suda čak i ako su mu argumenti komični poput onoga da banke ne mogu da se bave prevarom jer imaju timove pravnika, blagostanju u doba feudalizma, ponuda Dafiment banke je bila legalna nešto 10. nije, tema od pre nekoliko godina gde se vidi da nisam bio u pravu, ili francuskoj sobarici koja polako postaje zaštitni znak ove teme :) Odluka se naravno mora poštovati bez obzira da li je ona dobra ili loša, a protiv loših odluka treba se boriti.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 17:37 · pre 92 meseca #278
Citat:
Steve:Drug Marks - najveći filozof u ljudskoj istoriji, jer on je svet menjao, za razliku od ostalih koji su ga samo (različito) tumačili - je u "kamenu uklesao" svoju misao da ljudska svest nije ta koja formira njihovo biće, već, naprotiv, da njihovo društveno biće (koje se pak oblikuje u socijalnom okruženju) određuje njihovu svest.


Ma da. Kao proleteri posteni jer su proleteri. To ni dete u vrticu ne bi tako naivno smislilo ;)

Citat:

Everovic:
Ja tvrdim da su CHF krediti spekulativni i da je banka bila duzna da obavesti klijente. Banke samo treba da dokazu da su to uradile i sve je ok.

Sta ti to znaci spekulativni? Krediti 90ih u dinarima su svi redom isli na stetu drzave, pa su ljudi kupovali stanove i za 5 evra...
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 17:59 · pre 92 meseca #279
Ako su '90ih išli na štetu države sada bi trebalo da idu na štetu građana, a u korist banaka, pa će onda valjda kosmička ravnoteža biti ponovo uspostavljena? Neće! Oba slučaja idu na štetu većine i društva u celini. Korist ima mali broj ljudi. Trebalo je devedestih naplatiti pravu vrednost stanova. Ako postoji mogućnost danas da se to naplati ja to podržavam.

Citat:
Wikipedia: Spekulantski poslovi, s obzirom da im je glavni motiv brza zarada, a karakteristika nedostatak uobičajenog opreza, vrlo često ulaze u područje na rubu poslovne etike, morala, pa i pozitivnih zakonskih propisa. Pod njima se često podrazumijevaju i aktivnosti koje imaju značajke prevare, pronevjere i drugih oblika kriminala bijelog ovratnika, kao i namjerno izazivanje nestašica određene robe; kao krajnju posljedicu često mogu izazvati ozbiljne poremećaje na tržištu, odnosno ekonomsku krizu i naglo i trajno osiromašenje širokih slojeva građana. Zbog svega toga izraz spekulacija i spekulant u pravilu imaju pežorativno značenje.
Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF? 04.04.2019. u 18:07 · pre 92 meseca #280
Citat:
Ever:Ako su '90ih išli na štetu države sada bi trebalo da idu na štetu građana, a u korist banaka, pa će onda valjda kosmička ravnoteža biti ponovo uspostavljena?

Ne to nego kako ugovaras, tako ti bude. Nema to veze sa kosmickom ravnotezom. Banke zele da se osiguraju da ce dobro zaraditi i tu nista ne mozes prigovoriti.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme