• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 04.08.2001. Marketing programa kod nas? 22.10.2002. Copyright 12.12.2002. Potrebni PHP programeri 11.12.2002. IT Jobs 22.03.2004. Knjiga NEUROMANCER na nasem jeziku 15.01.2005. Gde naci Plextor rezace??? 15.01.2008. Gde kod nas moze da se nabavi iPod? 23.04.2004. Delphi Magazine i tome slicno kod nas Navigacija Nedavno pregledane stranice:[es] - Gde su programeri kod nas??[es] - Baza podataka u VB[es] - misljenje kritike.. Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Kontrola softvera - poreska inspekcija.. Javno saopštavanje fotografije na sajtu Da li je liimundo provaljen? Nezeljeni emailovi Tesla Nation projekat - brendiranje sr.. Kako izbeći banke i ostala poreska ci.. Slovenački Noviforum ulaže u Interne.. Ugovori izmedju agencija za programira.. Kako da tužim Western Union? Programski Jezici - Buducnost Zamena vozacke dozvole preko E-uprava .. Video nadzor ugovor o odrzavanju SSL Monitor Web servisa Republike Srbije Kopiranje i autorska prava u Holandiji Besplatan software za korišćenje u f.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

dejan_su Dejan Balazevic Subotica Član broj: 9453 Poruke: 483 *.suonline.net ICQ: 337366387 Profil Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 13:58 - pre 254 meseci Evo jedne interesantne teme za razgovor. Zna li neko zasto kod nas nema jakih programerskih kuca? Nedostatak dobrih programera, neinteresantno trziste ili nesto trece? Ima li neke buducnosti za mene ovde ako zelim da zivim od programiranja ili da vec planiram odlazak u inostranstvo? Kako su Hrvati uspeli da naprave Serious Sem-a i zarade na njemu a mi ne mozemo nista?? Ovo totalno ne razumem.... Odgovor na temu

filmil Filip Miletić Oce Technologies B.V., inženjer hardvera Arcen, NL Član broj: 243 Poruke: 2114 *.adsl.zonnet.nl Jabber: filmil@jabber.org ICQ: 36601391 +3 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 14:07 - pre 254 meseci Razmišljao sam na tu temu i zaključio da problem nema nikakve veze sa znanjem: imao sam prilike da upoznam dosta izvanrednih naših programera. Problem je pre u nedostatku para i teškim platnim prometom sa inostranstvom, gde se nalazi ozbiljno tržište. f Odgovor na temu

mladenovicz Zeljko Mladenovic Xoran Technologies, Inc., Ann Arbor, MI, USA / Software Engineer Ann Arbor, MI, USA Član broj: 6598 Poruke: 2065 *.bg.wifi.vline.verat.net. Jabber: mladenovicz@elitesecurity.org ICQ: 95144142 Sajt: yubc.net/~mz Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 14:26 - pre 254 meseci Nedostatak dobrih programera sigurno nije razlog. Razlog je "srpski kapitalizam". Ako ja danas ulozim pare, hocu za mesec dana da mi se vrati duplo. Treba dosta para i vremena uloziti u formiranje tima programera, razvoj softvera i nalazenje trzista. Takodje, 90% domacih "kapitalista" kada trazis vecu platu kaze: ti ako odes ja cu da raspisem oglas i javice se 50 ljudi koji ce da rade za mnogo manje pare nego ti. To je naravno tacno, ali dok ti novi ljudi udju u posao, poslodavci gube i pare i vreme, ali je bar po njihovom. Vecina dobrih programera koje ja poznajem radi za firme koje rade iskljucivo za strano trziste i to ne po indijskim ili ruskim cenama od par dolara po satu. Blue Man Group Odgovor na temu

zmil Zoran Milicevic Krupanj Član broj: 27816 Poruke: 76 195.252.85.* Sajt: www.mz.rs +2 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 18:27 - pre 254 meseci U Srbiji ima dosta programera samo je problem u nama Zaposlicu coveka na dva tri meseca dok mi zavrsi posao pa is nadji neki drugi posao imam iskustva. Odgovor na temu

ABSoftNet Član broj: 766 Poruke: 100 195.252.87.* Sajt: www.netpp.co.yu Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 22:09 - pre 254 meseci Ima tu još nešto... naši direktori vellikih firmi... Elem, pre će naši direktori i upravni odbori, dakle oni koji odlučuju da kupe i plate skuplje tuđe rešenje, nego da kupe domaće. Pogledajte primere samo u zadnih 6 meseci sa kojima se još hvale po novinama (informacioni sistem hotela, fabrike sokova i sl.). Oni koji dobijaju posao su uglavnom Slovenci. Nemojte pogrešno da me razumete, svaka im čast, ukapirali su kako ovo tržište "diše", ali zar nije logično da se da neka prednost našim kućama... mada, moram da priznam da su tome kumovale i "poznate" i "velike" ovdašnje firme koje su uzimale debele pare za projekte koji se nikada nisu završavali (jer nisu ni trebali da se završe)... te sada svi beže od domaćeg softvera... Vladimir Vucinic Odgovor na temu

MilošV Podgorica Član broj: 7996 Poruke: 484 147.91.171.* +1 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 03.07.2004. u 23:04 - pre 254 meseci Citat: ABSoftNet: Ima tu još nešto... naši direktori vellikih firmi... Koliko je samo "odgovornih" u firmama i ministarstvima koji su, nazalost, do polozaja dosli protivno Peter-ovom nacelu tj. izdigli se mnogo iznad nivoa vlastite nesposobnosti zahvaljujuci nepotizmu, partijskoj pripadnosti i sl. a pritom vecina njih medjusobno komunicira u stilu: Ja tebi "Serdare", ti meni "Vojvodo" -sve dok i sebe ne ubijede da su jako pametni... Takvi tesko prihvataju da neko "iz njihovog sela" moze znati dosta o necemu za sto Oni nikad nijesu culi... Naravno, sliku dodatno kvari armija wannabes-a koji proglase sebe programerima cim naprave svoj prvi Tekst editor u VB-u Aj' da se nadamo da je "Vrijeme majstorsko reseto". Ko ima toliko vremena... Odgovor na temu

l1nk Zrenjanin Član broj: 11815 Poruke: 181 *.dialup.sezampro.yu. ICQ: 126971776 +2 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 06:26 - pre 254 meseci Nemaju programeri motivacije da se upustaju i pokazuju svoje znanje javno, upravo iz navedenih razloga, ovde jos uvek necene taj trud, jako velik broj ljudi misli "neka uzme motiku, pa neka vidi sta je posao..." a ustvari je i umni rad tezak...Ja se nadam da ce se to promeniti jel procenat da nazovem pametnih ljudi kod nas je velik i mnogi imaju jako dobre ideje za neki dobar i razvojan program, ali za neke pare koje se ovde nude, je to neizvodljivo za ostvarivanje.... "Kada nađeš čoveka s kojim vredi govoriti i ne govoriš, izgubio si čoveka. Kada nađeš čoveka s kojim ne vredi govoriti i govoriš, izgubio si reči. Mudar čovek ne gubi ni čoveka ni reči" Odgovor na temu

broker Član broj: 2415 Poruke: 8514 212.62.59.* +11 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 09:06 - pre 254 meseci Zasto mislite da nema jakih programesrkih kuca i jakih programera kod nas? Oni se samo ne vide jer je trziste takvo da se uglavnom rade programi za knjigovodstvo i poslovnu primenu, sto nije mnogo interesantno za siru javnost. Odgovor na temu

pctel Beograd Član broj: 13030 Poruke: 10908 +1351 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 11:24 - pre 254 meseci Pre nego sto se zapitate zasto mi ne proizvodimo software, vec uvozimo strani, postavite sebi malo sire pitanje - zasto mi ne proizvodimo bilo sta, vec prakticno sve uvozimo strano. Vlada promovise akciju "kupujmo domace", i dobro, lepo je to. Ali, koliko sam upoznat, kao i uvek politicari jedno pricaju a drugo rade pa skoro sve vladine institucije kupuju strani software i hardware (neko ce reci da je saw hardware strani, ali u svakom slucaju bi nasi ljudi mogli da preuzmu posao sklapanja, instalacije i testiranja). Oni koji prodaju, smatraju da im je lakse da uvezu strani software i prodaju ga skuplje kupcima, nego da sad zaposljavaju tim programera, ulazu u opremu, prostor, plate... Zbog toga, sami sire propagandu kako je domaca roba tj. software nekvalitetan, nepouzdan i da je kupovina stranog proizvoda bolje resenje, i to im dobro ide jer oni koji kupuju i onako imaju naviku kupovine strane robe. Hrvatska mnogo vodi racuna o svojoj privredi, barem sam ja takav utisak stekao slusajuci rasprave o povecanju proizvodnje i smanjenju deficita posredstvom njihovih informativnih emisija, jer ta zemlja ozbiljno zeli da udje u EU u sledecih 10 godina, pa je svako poredjenje sa Hrvatskom cak i u ovom trenutku neprimereno. Za razliku od njih nasi ljudi smatraju da mi ne moramo proizvoditi nista vec mozemo sedeti u 'ladovini i trositi pare pozajmljene sa zapada. Organizujte se i pocnite da radite nesto, nemojte kukati da nemate para, jer ni Gates ih nije imao bas mnogo u pocetku... Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao. Odgovor na temu

dejan_su Dejan Balazevic Subotica Član broj: 9453 Poruke: 483 *.suonline.net ICQ: 337366387 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 11:46 - pre 254 meseci Ajde to nekako i mogu da razumem, da firme uveze softver sa zapada. Ali zar nigde u Srbiji ne moze da se okupi jedan tim programera i proba da napravi nesto? Igru npr. ili sto da ne, softver za sire trziste. Mislim da bi recimo u jednom Beogradu mogao da se napravi jedan tim, a za to nije potrebno nikakvo ulaganje vec jaka volja da se napravi nesto vece. Odgovor na temu

Reljam Relja Markovic San Francisco Član broj: 531 Poruke: 1793 *.client.comcast.net +18 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 11:52 - pre 254 meseci Nazalost, stvari nisu toliko jednostavne - da bi se napravio bilo koj komplikovan softver (igra ili softver za siroku upotrebu), potrebno je uloziti pare, i naci ljude koji su iskusni u tome. I na kraju sve to treba da ima smisla, treba da bude nesto sto bi neko zaista i kupio, a ne samo da se uradi da bi se potrosile pare. Jednostavan eskperiment: navedi neki malo komplikovaniji softver koji bi mogao da se uradi u Beogradu i da bude konkurentan, cak i pod pretpostavkom da mozes da nadjes iskusne programere koji su ship-ovali slican softver ranije. Odgovor na temu

zstojkovic Član broj: 25920 Poruke: 41 *.vdial.verat.net Sajt: www.zeusflash.com Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 04.07.2004. u 12:20 - pre 254 meseci Problem sa velikim programerskim kucama je mnogo kompleksniji nego sto izgleda. Ima tu problema sa vlasnicima firmi koji zele brzo da zarde, ima problema sa vlascu koja blago receno nema pojma o IT industriji i kolika su ulaganja potrebna u to. Navescu i nekoliko primera, da bi se napravio proizvod, koji je konkurentan na svetskom trzistu - ipak moramo tako posmatrati jer nase trziste je previse malo za velike projekte, potrebna su velika ulaganja i mnogooo vremena. Verovatno ste svi culi za easy office patket. Ne znam koliko vas zna, da je taj paket nastao zaslugom Kanadske vlade, koja je finansirala razvoj jednog takvog paketa - u startu. Naravno na sve to se nadovezuje i problem sa bankama. Firme koje su spremen da se uhvate u kostac sa tako necim, ne mogu da pronadju podrsku ni jedne finansijske institucije kod nas. Uz sve to ne mozemo uvek kriviti ni nase poslovne ljude sto se tako ponasaju, jednostavno tako rade jer nemaju dovoljno novca. Svaki od velikih poslova, zahteva i velika ulaganja (globalna) na reklamiranju samog proizvoda. Nije mali broj slucajeva u svetu da neka firma pocne da razvija neki programski paket, te dok ulaze novac u razvoj, neka veca firma, jednsotavno brze napravi takav isti proizvod ulozi vise u reklamu, a jadnik koji je ulozio u nekoliko godina razvoja, mora pored toga sto nije poceo da zaradjuje na proizvodu, jos vise da ulaze u marketing, ili sto je najcesce jednostavno da napusti taj proizvod. Pored svga toga postoji i problem sa programerima, nije mali broj slucajeva da programeri nakon odredjenog vremena provedenog u odredjenoj firmi, jednsotavno odu i otvore svoju malu firmu, smatrajuci da ce tako vise zaraditi, ne razmisljajuci o troskovima... Umesto sto ovako nesto raspravljamo, hajdemo da napravimo sledeci pokusaj: Svi koji su zainteresovani da rade u velikoj softverskoj firmi, neka se jave na office@zeusflash.com neka objasne sta mogu i koliklo mogu, kada se bude skupilo 100 adresa, precicemo na korak 2 :) u kreiranju velike softverske firme. Odgovor na temu

salec Član broj: 6527 Poruke: 1738 *.rcub.bg.ac.yu +25 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 05.07.2004. u 08:49 - pre 254 meseci Citat: zstojkovic: Pored svga toga postoji i problem sa programerima, nije mali broj slucajeva da programeri nakon odredjenog vremena provedenog u odredjenoj firmi, jednsotavno odu i otvore svoju malu firmu, smatrajuci da ce tako vise zaraditi, ne razmisljajuci o troskovima... Cini mi se da zbog toga na Zapadu imaju takav sistem organizacije posla da nestanak bilo kog pojedinacnog programera ne bude katastrofalan dogadjaj, odnosno da neko drugi moze da uskoci i ako je normalno kompetentan relativno brzo preuzme taj deo. To naravno zahteva nametanje discipline i dosta "nepotrebnog" rada na dokumentovanju i reviziji. Namerno kazem nestanak, jer su ugovori takvi da bi covek pre umro od gladi nego sto bi mogao da kupi hranu radeci isti posao koji je radio pre napustanja firme, tako da, jedino ako ga neko jaci kupi, pa plati njegove penale staroj firmi, inace... Odgovor na temu

Vic Error974 BI&SE Beograd Član broj: 16118 Poruke: 396 *.timtehnologije.co.yu +49 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 05.07.2004. u 10:40 - pre 254 meseci Tu su programeri, ali programiranje je postalo fizikalisanje.... Recimo radis u firmi 8 sati, sedis za racunarom i razbijas glavu kako bi resio problem... Odes kuci, NE MORAS sedeti za racunarom, ali ukoliko nisi resio problem ili zavrsio posao... GLAVU i dalje razbijas!!! KO CE TO ADEKVATNO DA PLATI???? Jos i kad nesto odradis, cujes "a jel bi moglo mozda .... sada smo se setili...." ERROR974 Odgovor na temu

Buum Goran Dukić Beograd Član broj: 1491 Poruke: 981 *.vdial.verat.net Sajt: www.linkedin.com/in/goran.. +8 Profil Re: Gde su programeri kod nas?? 06.07.2004. u 02:56 - pre 254 meseci Mislim da pokretač ove teme nije baš najbolje informisan. U Beogradu imaš bar 5-6 kvalitetnih programerskih firmi koje se pretežno bave outsorcingom (rade raznorazne projekte za strance). Plate su veoma dobre za naše uslove, projekti su u dobroj meri izazovni i interesantni, a ni putovanja u centralu tj. firmu poručioca (najčešće iz USA ili UK) uopšte nisu retkost. Ova putovanja obično budu jako isplativa jer se onda dobijaju strane dnevnice. :) Broj kvalitetnih programera u SCG sa odgovarajućim iskustvom nije zanemarljiv, ali opet nije ni preveliki. U svakom slučaju mislim da ih ima dovoljno da se oformi tim i odradi praktično bilo koja vrsta IT posla. Potreban je samo malo bolji headhunting i ekipa je tu za mesec-dva dana. Kapiram da si poistovetio uspeh na globalnom planu (Hrvati i Serious Sam) sa uspešnošću programerske firme. To ne mora obavezno da ide jedno s drugim. Programerska firma može da radi jako profitabilne poslove koji uopšte nisu poznati široj javnosti, niti obavezno moraju da imaju neki globalni karakter. Mera uspešnosti svake firme, pa i programerske je prvenstveno zarada. Najveći problem u celoj ovoj priči je nedostatak kvalitetnog IT menadžmenta koji bi trebalo da obezbedi finansijska sredstva i kanale za promociju & distribuciju bilo kakvog projekta koji je zamišljen i odrađen u SCG, a pretenduje da postigne uspeh na globalnom tržištu. Odgovor na temu