rudarenje bitkoina

Ne garantuje ti niko jer je to decentralizovana valuta, ali to je OK. Zamisli kriptovalutu kao kes koji mozes slati preko interneta bez posrednika (isto kao sto kes moze promeniti vlasnika bez treceg lica). Isto ja tako tebe mogu da pitam kad odes na pijacu ko tebi moze da garantuje da ces dobiti paradajz kad nekom das kes za njega? Mozda prodavac uzme tvoj novac a odbije da ti da paradajz :)

Ako smo Djoka i ja poslovni partneri i imamo ugovor, krsenje tog ugovora je krsenje zakona i mozemo da se medjusobno tuzimo. Takodje Djoka bi vrlo brzo ostao bez posla ako ne bi postovao svoj deo ugovora i krao pare... Ako Djoka ne zeli da ostane u poslu mora postovati ugovore tako da odgovor na tvoje pitanje bi bilo - garantuje ti Djokin obraz, istorija njegovog poslovanja i njegova zelja da ne ostane bez posla :)

Slazem se da gubis tu neku vrstu sigurnosti ali po meni se dobija mnogo vise - brza usluga, sloboda od posrednika, anonimnost, ...

EDIT: Dopuna:

Siguran sam da ce se vremenom pojaviti posrednici koji ti mogu garantovati povratak novca, pa ces moci da trgujes sa Djokom i direktno a ako zelis i preko posrednika sa kriptovalutama. Sa fiatom mozes samo preko posrednika ili ako ces direktno onda fizicki kes. Kripto je samo dodao mogucnost direktno bez fizicki, nista vise :)

Potpis

Violence is the last refuge of the incompetent.

A kako se to razlikuje od Western Uniona? To sto pises samo potvrdjuje da je cryptocurrency suvisan. Djoka nista ne garantuje ako nemas napismeno ugovor, hoces da pises ugovor svaki put kada si u restoranu, jer moze konobar da "pogresi" i ubaci neku dodatnu nulu? Sa karticom ili kesom imas povracaj novca, a racun da ti se izda u BTC, ili USD ili EUR ili indijskim rupijima u ovoj zemlji ne moze, zahteva zakon u dinarima da se to radi. Kartica i kes mogu svuda da se koriste za placanje, i ovde i u Singapuru, dok sa cryptocurrency nije tako. Sta zaista nudi cryptocurrency sto nema prosecan covek karticom i kesom, i koje to potrebe zadovoljava, zapitaj se, pa ce ti biti jasnije zasto nije postalo opsteprihvaceno sredstvo placanja.

Pre se radi o novcanicima nego o osobama kada se vrse transakcije ako cemo poredjenje sa realnim situacijama. A najmanji je problem proveriti transakciju. Ne ide od osobe do osobe nego od novcanika do novcanika. Ciji je novcanik, niko ne mora da zna.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Pa rekoh ti gore - razlikuje se po tome sto daje mogucnost slanja novca preko interneta bez posrednika. WU je posrednik. Kripto mozes poslati i preko posrednika (i dobiti sigurnosti koje taj posrednik pruza) a mozes i bez. Fiat ne mozes poslati preko neta bez posrednika, jedino mozes otici i licno odneti novac fizicki (kao sto je Vulin "isao" do tetke u Kanadu 20 puta :D ).

Poenta posrednika je sto je on usko grlo - recimo ti imas WU, Visa, MasterCard, stagod i preko njih saljes novac i srecan si. Sta da se slucajno desi da taj posrednik zataji. Ti bi morao pronalaziti druge posrednike i druge nacine da saljes/primas novce. Nedo bog da posrednik ima opciju cuvanja novca kod njih pa im padne sistem i zamrzne tvoje novce. Ili jos gore - da ih neko opljacka. Svi ti posrednici su mete konstantih hakerskih napada (od strane konkurencije, kriminalaca, itd) tako da to uopste nije nemoguce - stavise desavalo se gomilu puta.

Decentralizovane kriptovalute imaju na hiljade / milione cvorista, svako sa slobodnim racunarom i par gigabajta moze postati node i ne zavisis od single point of failure posrednka. Novci su uvek kod tebe a saljes i primas ih kako zelis bez da zavisis od toga da li je posrednik aktivan ili ne. Da ne govorimo da ti posrednici cesto prodaju informacije o transakcijama drugima - marketing agencijama, vladama, komegod... Kripto ti dozvoljava da imas anonimnost ako ti to zelis.

Svi ovi benefiti koje sam ti naveo lagano nadmasuju prividnu sigurnost koju ti posrednici pruzaju...

Potpis

Violence is the last refuge of the incompetent.

Tako je, umesto jedne centralne organizacije imas grupu anonimnih servera po celom svetu kome moze da se prikljuci bilo ko i da postane server i ti posrednici ne trazi tvoje KYC podatke kao centralizovani posrednici. Zar zaista treba da objasnjavam razliku izmedju peer2peer i centralizovanih servera na tech forumu?



To je istina za BTC - primeti da namerno pricam kriptovalute a ne BTC jer mnoge kriptovalute rade sasvim ok, transakcije kostaju manje od 0.0001 $ i izvrsavaju se u sekundama. Tehnologija je jos uvek mlada i BTC je dostigao svoj limit. Mozda ce ga popraviti a mozda ce i puci. To ne znaci da ce cela cryptocurrency scena da pukne - naprotiv, ona je here to stay.



Haha, lepo si me nasmejao, NSA je bas dokazala da podaci nikad ne procure iz privatnih kompanija. CIA otpustila polovinu radnika posle pojave Fejsbuka slucajno? Please...



Zakon je zakon i trebalo bi da se primenjuje na bilo koji vid razmene dobara u bilo kojoj valuti. Kriptovalute se u nasoj zemlji treitraju kao nesto sto ima vrednost tj roba (kao recimo program ili igra) i kao takva podleze istim zakonima kao recimo zlato...

Na kraju krajeva ne vidim otkud toliki hejt prema kriptovalutama. Ako vam se ne svidjaju imate vas fiat, nece on nigde (dokle god banke i drzave mogu da zaradjuju na vama koji ga koristite naravno). Nama kojima se svidjaju mi njih koristimo i svi srecni. Zivela razlicitost, izbor i sloboda :)

Potpis

Violence is the last refuge of the incompetent.

Ekoloska steta sa CO2, ma daj. Zemlja je u ranim godinama bila puna CO2 zbog silnih vulkana pa smo se nekako stvorili ipak ;)

Vec sam odgovorio na temu zagadjenja na drugoj temi, da se ne ponavljam mozes procitati o tome ovde: http://www.elitesecurity.org/t497845-11#3806754

Sto se poreza tice - da, ja placam svaki porez.
Takodje i placam uredno svaki racun za struju koji mi stigne.

"Da li posedujete legalno kripto-farmu?
Ili onako "na divlje"?"

Ne znam sta znaci kripto farma ili divlje, ja sam svoje racunare koji kopaju uredno platio i platio porez na njih. Koliko znam ne treba mi dozvola od zakona da bih zaposlio da moj racunar radi (poredjenja radi igranje igara na jednoj takvoj grafickoj trosi 3x vise struje, hoces li i gejmerima naloziti da zahtevaju dozvole od drzave?)

"A hteli bi ste da vas Zakon štiti?"

Naravno :)

"A ko će počistiti iza vas" - u normalnoj drzavi onaj koji je placen za to iz poreza, akciza i doprinosa koje ja placam. U Srbiji ce neko te pare verovatno da ukrade pa nece biti pocisceno... Opet to nije moj problem, ja sam usluge koje koristim uredno platio.

@nemamstan - dokazano je da je najvisa emisija CO2 zbog toga sto jedemo puno mesa, mleka i jaja. Ako se toliko brines za CO2 onda si ili vegan ili licemer. Da li si vegan?

Potpis

Violence is the last refuge of the incompetent.

Da, ali zanemarujem sa razlogom. Tj vise razloga. Prvi je jer je to manjinska grupa. Drugi sto nije tema prethodnih poruka na koje odgovaram. Trece, toj grupi strasno smeta sva ova ludnica sa kolebanjem vrednost koju izazivaju spekulanti. Uzmimo za primer da si ti trgovac polovnim automobilima. Kupis 20 automobila po 1 bitkoin i ocekujes da ih prodas za neku vecu cenu, medjutim kurs bitkoina se pokleba i za te automobile ne mozes vise dobiti ni svojih 20 bitkoina, a kamo li imati neku zaradu. Ili naprimer neko je prodao svoj stan za bitkoine krajem decembra zeleci da kupi drugi, medjutim sad cena pala za 40% i covek ne moze vise da kupi odgovarajuci stan. Itd, shvatas poentu, toj manjinskoj grupi odgovara da balon pukne i da se vrednost kriptovaluta stabilizuje na nivou proizvodne cene (programiranja koda) tako da mogu da trguju u valuti koju ne drma cak hiperinflacija cas hiperdeflacija.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Pa jasno je kod dan da je bitcoin potpuno neupotrebljiv trenutno kao valuta...

To samo dok se kriptovalute ne priznaju kao valute, vec imaju tretman robe, slicno krompirima, koje mozes da kupujes, prodajes ili cuvas u podrumu prilicno anonimno. Onog dana kad bitkoin bude priznat kao valuta ravna dolaru, dinaru i evru, vise neces moci imati anonimni racun. Probaj da odes u banku i otvoris anonimni racun u nekoj valuti - ne moze, drzava je uspela zakonom da natera svaku banku da ti mora pribeleziti licne podatke i informisati Narodnu banku Srbije. Tako ce isto biti kako koja drzava bude priznavala neku kriptovalutu za valutu. A ogromna vecina interneta je pod kontrolom drzavnih institucija, tesko da mozes uspostaviti kontakt 2 korisnika a da to ne prodje kroz drzavnu infrastrukturu.


Zar blokchain tehnologija nije zasnovana na ogromnom broju posrednika koji validiraju transakciju? Kod WU, Vise, Mastera i slicnih imas jednog posrednika, a kod kriptovaluta hiljade
I zar ne bese nedavno pljacka kriptovalute i zar nisu iste podloznije napadima hakera od tradicionalnih valuta? Ima i po foruumima previse tipa novac bio u novcaniku a sad ga nema ili odjednom mi vise password ne radi.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Evo iz jucerasnjih novina:
evropa-se-gusi-crveni-alarm-zbog-zagadenja-na-celom-kontinentu-pozicija-srbije/dr7kf8x
Pogledajte listu, medju najzagajenijim sve drzave treceg sveta - Srbija, Bosna, Makedonija, Crna Gora i slicne. Ja bukvalno ne mogu da disem vec mesec dana i pod stare dane sam preduzeo korake za migraciju ka cistijim drzavama. Jos ovu zimu cu morati da prezivim sa vama, dok bude gotova radna dozvola i pripadajuca birokratija, a od sledece se stvarajte, razmnozavajte i sagorevajte ugalj malo dalje od mojih pluca.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Mislim da se koristi pogresna terminologija, nije problem cist CO2 vec pripadajuce PM10 cestice (cestice precnika oko 10 mikrona) koje najvise ugrozavaju zdravlje ljudi. Srbija ce narednih godina morati da se zaduzi za ogromne novce kako bi pokusala da svede koncentraciju PM10 cestica u granice dozvoljene EU propisima. Drugim recima - morace da zatvori termoelektrane i zabrani lozenje uglja. A sa obnovljivim izvorima energije nismo bas daleko dogurali.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

pctel : "Ja bukvalno ne mogu da disem vec mesec dana"

ma da.... idi na planinu sta da ti kazem, nije grad za tebe....

Nije nikakvo proterivanje nego koristan savet. Na planini je najcistiji vazduh... u gradu pa makar i u toj EU je vazduh ko sluz, u poredjenju sa planinom....
znam zato sto sam proveo 6 meseci na 1200 nadmorske na najmanje zagadjenom podrucju Makedonije. Kad sam se spustio u grad doziveo sam sok ;)