Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

rudarenje bitkoina

[es] :: Cryptocoins :: rudarenje bitkoina

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20163 | Odgovora: 98 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
ns1648.ztomy.com.

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 16:50 - pre 75 meseci
Ne garantuje ti niko jer je to decentralizovana valuta, ali to je OK. Zamisli kriptovalutu kao kes koji mozes slati preko interneta bez posrednika (isto kao sto kes moze promeniti vlasnika bez treceg lica). Isto ja tako tebe mogu da pitam kad odes na pijacu ko tebi moze da garantuje da ces dobiti paradajz kad nekom das kes za njega? Mozda prodavac uzme tvoj novac a odbije da ti da paradajz :)

Ako smo Djoka i ja poslovni partneri i imamo ugovor, krsenje tog ugovora je krsenje zakona i mozemo da se medjusobno tuzimo. Takodje Djoka bi vrlo brzo ostao bez posla ako ne bi postovao svoj deo ugovora i krao pare... Ako Djoka ne zeli da ostane u poslu mora postovati ugovore tako da odgovor na tvoje pitanje bi bilo - garantuje ti Djokin obraz, istorija njegovog poslovanja i njegova zelja da ne ostane bez posla :)

Slazem se da gubis tu neku vrstu sigurnosti ali po meni se dobija mnogo vise - brza usluga, sloboda od posrednika, anonimnost, ...

EDIT: Dopuna:

Siguran sam da ce se vremenom pojaviti posrednici koji ti mogu garantovati povratak novca, pa ces moci da trgujes sa Djokom i direktno a ako zelis i preko posrednika sa kriptovalutama. Sa fiatom mozes samo preko posrednika ili ako ces direktno onda fizicki kes. Kripto je samo dodao mogucnost direktno bez fizicki, nista vise :)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.178.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 17:00 - pre 75 meseci
A kako se to razlikuje od Western Uniona? To sto pises samo potvrdjuje da je cryptocurrency suvisan. Djoka nista ne garantuje ako nemas napismeno ugovor, hoces da pises ugovor svaki put kada si u restoranu, jer moze konobar da "pogresi" i ubaci neku dodatnu nulu? Sa karticom ili kesom imas povracaj novca, a racun da ti se izda u BTC, ili USD ili EUR ili indijskim rupijima u ovoj zemlji ne moze, zahteva zakon u dinarima da se to radi. Kartica i kes mogu svuda da se koriste za placanje, i ovde i u Singapuru, dok sa cryptocurrency nije tako. Sta zaista nudi cryptocurrency sto nema prosecan covek karticom i kesom, i koje to potrebe zadovoljava, zapitaj se, pa ce ti biti jasnije zasto nije postalo opsteprihvaceno sredstvo placanja.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 17:43 - pre 75 meseci
Citat:
brux002

Isto ja tako tebe mogu da pitam kad odes na pijacu ko tebi moze da garantuje da ces dobiti paradajz kad nekom das kes za njega? Mozda prodavac uzme tvoj novac a odbije da ti da paradajz :)

Nećeš verovati ali meni se to desilo. U prodavnici.
Otkuca žena sve redom, zapakova da mi robu, ja platim i čekam kusur i račun.
Kad kasirka kaže: Daj pare!
- Pa dao sam ti, odgovorim ja.
- Nisi!
- Jesam!
- Nisi!
- Jesam!
...
Aktivirali su video nadzor, zvali centralu, sravnili kasu
i na kraju utvrdili da sam im dao novac.

I sravnjenje kase i video nadzor su utvrdili isto - da sam dao novac i ona stavila u kasu!


E sad, zamisli blokchain koji nosi i video zapis obavljanja transakcije!
Da li je takva transakcija anonimna?
I ko će kontrolisati mrežu kripto-valute u slučaju rasta veličine bloka? Država ili neke "trusted" kompanije?
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 17:55 - pre 75 meseci
Pre se radi o novcanicima nego o osobama kada se vrse transakcije ako cemo poredjenje sa realnim situacijama. A najmanji je problem proveriti transakciju. Ne ide od osobe do osobe nego od novcanika do novcanika. Ciji je novcanik, niko ne mora da zna.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
cable-188-2-60-13.dynamic.sbb.rs.

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 19:26 - pre 75 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
A kako se to razlikuje od Western Uniona?


Pa rekoh ti gore - razlikuje se po tome sto daje mogucnost slanja novca preko interneta bez posrednika. WU je posrednik. Kripto mozes poslati i preko posrednika (i dobiti sigurnosti koje taj posrednik pruza) a mozes i bez. Fiat ne mozes poslati preko neta bez posrednika, jedino mozes otici i licno odneti novac fizicki (kao sto je Vulin "isao" do tetke u Kanadu 20 puta :D ).

Poenta posrednika je sto je on usko grlo - recimo ti imas WU, Visa, MasterCard, stagod i preko njih saljes novac i srecan si. Sta da se slucajno desi da taj posrednik zataji. Ti bi morao pronalaziti druge posrednike i druge nacine da saljes/primas novce. Nedo bog da posrednik ima opciju cuvanja novca kod njih pa im padne sistem i zamrzne tvoje novce. Ili jos gore - da ih neko opljacka. Svi ti posrednici su mete konstantih hakerskih napada (od strane konkurencije, kriminalaca, itd) tako da to uopste nije nemoguce - stavise desavalo se gomilu puta.

Decentralizovane kriptovalute imaju na hiljade / milione cvorista, svako sa slobodnim racunarom i par gigabajta moze postati node i ne zavisis od single point of failure posrednka. Novci su uvek kod tebe a saljes i primas ih kako zelis bez da zavisis od toga da li je posrednik aktivan ili ne. Da ne govorimo da ti posrednici cesto prodaju informacije o transakcijama drugima - marketing agencijama, vladama, komegod... Kripto ti dozvoljava da imas anonimnost ako ti to zelis.

Svi ovi benefiti koje sam ti naveo lagano nadmasuju prividnu sigurnost koju ti posrednici pruzaju...

[Ovu poruku je menjao brux002 dana 15.01.2018. u 20:37 GMT+1]
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 20:19 - pre 75 meseci
Citat:
brux002

Pa rekoh ti gore - razlikuje se po tome sto daje mogucnost slanja novca preko interneta bez posrednika. WU je posrednik. Kripto mozes poslati i preko posrednika (i dobiti sigurnosti koje taj posrednik pruza) a mozes i bez.

U stvari imaš posrednika samo se ne zove tako nego "rudari". Ako nema "rudara" kako ćeš poslati BTC?

Citat:
brux002

Poenta posrednika je sto je on usko grlo - recimo ti imas WU, Visa, MasterCard, stagod i preko njih saljes novac i srecan si. Sta da se slucajno desi da taj posrednik zataji.

Ko da zataji? Bilo je slučajeva da su na kripto-transakciju čekali i više od 24 sata.

Što se tiče "uskog grla":

VISA can handle on average around 1,700 transactions per second (tps), call it a daily peak rate of 4,000 tps.

Bitcoin – 3 to 4 transactions per second (Cost= 2-10 USD+)


Jasno - VISA transakcija je neuporedivo brža!
VISA transakcija košta $0.25-$0.5 što je daleko jeftinije od BTC.

Generalno, verovatni scenario za sve kripto valute će se smanjivati brzina transakcije iako će hardver biti sve brži što će ubrzati VISA transakcije.


Citat:
brux002

Da ne govorimo da ti posrednici cesto prodaju informacije o transakcijama drugima - marketing agencijama, vladama, komegod...

Neće biti tako!
Podaci o transakcijama su poverljivi podaci i dostupni su samo u skladu sa Zakonom.

A koji zakon štiti BTC transakcije?
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
cable-188-2-60-13.dynamic.sbb.rs.

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 21:56 - pre 75 meseci
Citat:
U stvari imaš posrednika samo se ne zove tako nego "rudari". Ako nema "rudara" kako ćeš poslati BTC?


Tako je, umesto jedne centralne organizacije imas grupu anonimnih servera po celom svetu kome moze da se prikljuci bilo ko i da postane server i ti posrednici ne trazi tvoje KYC podatke kao centralizovani posrednici. Zar zaista treba da objasnjavam razliku izmedju peer2peer i centralizovanih servera na tech forumu?

Citat:
Ko da zataji? Bilo je slučajeva da su na kripto-transakciju čekali i više od 24 sata.


To je istina za BTC - primeti da namerno pricam kriptovalute a ne BTC jer mnoge kriptovalute rade sasvim ok, transakcije kostaju manje od 0.0001 $ i izvrsavaju se u sekundama. Tehnologija je jos uvek mlada i BTC je dostigao svoj limit. Mozda ce ga popraviti a mozda ce i puci. To ne znaci da ce cela cryptocurrency scena da pukne - naprotiv, ona je here to stay.

Citat:
Podaci o transakcijama su poverljivi podaci i dostupni su samo u skladu sa Zakonom.


Haha, lepo si me nasmejao, NSA je bas dokazala da podaci nikad ne procure iz privatnih kompanija. CIA otpustila polovinu radnika posle pojave Fejsbuka slucajno? Please...

Citat:
A koji zakon štiti BTC transakcije?


Zakon je zakon i trebalo bi da se primenjuje na bilo koji vid razmene dobara u bilo kojoj valuti. Kriptovalute se u nasoj zemlji treitraju kao nesto sto ima vrednost tj roba (kao recimo program ili igra) i kao takva podleze istim zakonima kao recimo zlato...

Na kraju krajeva ne vidim otkud toliki hejt prema kriptovalutama. Ako vam se ne svidjaju imate vas fiat, nece on nigde (dokle god banke i drzave mogu da zaradjuju na vama koji ga koristite naravno). Nama kojima se svidjaju mi njih koristimo i svi srecni. Zivela razlicitost, izbor i sloboda :)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 22:43 - pre 75 meseci
Hejt ti se prividja a to mora da je iz tebe izašlo.

Nego, šta ćemo sa 10 tona dnevno ugljen-dioksida koji se po Srbiji proizvodi kripto-rudarenjem?
Koliko vam vremena treba da napravite milijardu dolara ekološke štete po Srbiju koju će platiti gradjani Srbije?

Rudarenje je namenjeno "trećem svetu" sa jeftinom električnom energijom i svim ekološkim posledicaa koje slede iz toga.
A bogaćenje je namenjeno onima koji sede u bogatim državama.


Opa, pa vi zaradjujete?

Da li ste platili porez?

Da li srpski mineri plaćaju električnu energiju po ceni za domaćinstva?
Da li plaćate cenu električne energije za industriju?

Da li posedujete legalno kripto-farmu?
Ili onako "na divlje"?

A hteli bi ste da vas Zakon štiti?

Opa! "razlicitost, izbor i sloboda" samo za vas! A ko će počistiti iza vas?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 22:57 - pre 75 meseci
Ekoloska steta sa CO2, ma daj. Zemlja je u ranim godinama bila puna CO2 zbog silnih vulkana pa smo se nekako stvorili ipak ;)
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
cable-188-2-60-13.dynamic.sbb.rs.

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina15.01.2018. u 22:59 - pre 75 meseci
Citat:
nemamstan: Hejt ti se prividja a to mora da je iz tebe izašlo.

Nego, šta ćemo sa 10 tona dnevno ugljen-dioksida koji se po Srbiji proizvodi kripto-rudarenjem?
Koliko vam vremena treba da napravite milijardu dolara ekološke štete po Srbiju koju će platiti gradjani Srbije?

Rudarenje je namenjeno "trećem svetu" sa jeftinom električnom energijom i svim ekološkim posledicaa koje slede iz toga.
A bogaćenje je namenjeno onima koji sede u bogatim državama.



Vec sam odgovorio na temu zagadjenja na drugoj temi, da se ne ponavljam mozes procitati o tome ovde: http://www.elitesecurity.org/t497845-11#3806754

Sto se poreza tice - da, ja placam svaki porez.
Takodje i placam uredno svaki racun za struju koji mi stigne.

"Da li posedujete legalno kripto-farmu?
Ili onako "na divlje"?"

Ne znam sta znaci kripto farma ili divlje, ja sam svoje racunare koji kopaju uredno platio i platio porez na njih. Koliko znam ne treba mi dozvola od zakona da bih zaposlio da moj racunar radi (poredjenja radi igranje igara na jednoj takvoj grafickoj trosi 3x vise struje, hoces li i gejmerima naloziti da zahtevaju dozvole od drzave?)

"A hteli bi ste da vas Zakon štiti?"

Naravno :)

"A ko će počistiti iza vas" - u normalnoj drzavi onaj koji je placen za to iz poreza, akciza i doprinosa koje ja placam. U Srbiji ce neko te pare verovatno da ukrade pa nece biti pocisceno... Opet to nije moj problem, ja sam usluge koje koristim uredno platio.

@nemamstan - dokazano je da je najvisa emisija CO2 zbog toga sto jedemo puno mesa, mleka i jaja. Ako se toliko brines za CO2 onda si ili vegan ili licemer. Da li si vegan?
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:07 - pre 75 meseci
Citat:
brux002:
Ovo je sve tacno u slucaju da svi koji kupuju kripto imaju samo jedno na umu - a to je da se na brzinu obogate. Ali propustas da postoji i grupa ljudi koji koriste kripto onako kako je i zamisljen da se koristi - kao valuta. Ljudi koji kupuju sa kripto i prodaju za kripto.

Da, ali zanemarujem sa razlogom. Tj vise razloga. Prvi je jer je to manjinska grupa. Drugi sto nije tema prethodnih poruka na koje odgovaram. Trece, toj grupi strasno smeta sva ova ludnica sa kolebanjem vrednost koju izazivaju spekulanti. Uzmimo za primer da si ti trgovac polovnim automobilima. Kupis 20 automobila po 1 bitkoin i ocekujes da ih prodas za neku vecu cenu, medjutim kurs bitkoina se pokleba i za te automobile ne mozes vise dobiti ni svojih 20 bitkoina, a kamo li imati neku zaradu. Ili naprimer neko je prodao svoj stan za bitkoine krajem decembra zeleci da kupi drugi, medjutim sad cena pala za 40% i covek ne moze vise da kupi odgovarajuci stan. Itd, shvatas poentu, toj manjinskoj grupi odgovara da balon pukne i da se vrednost kriptovaluta stabilizuje na nivou proizvodne cene (programiranja koda) tako da mogu da trguju u valuti koju ne drma cak hiperinflacija cas hiperdeflacija.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:16 - pre 75 meseci
Pa jasno je kod dan da je bitcoin potpuno neupotrebljiv trenutno kao valuta...
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:28 - pre 75 meseci
Citat:
Zlatni_bg:Ciji je novcanik, niko ne mora da zna.

To samo dok se kriptovalute ne priznaju kao valute, vec imaju tretman robe, slicno krompirima, koje mozes da kupujes, prodajes ili cuvas u podrumu prilicno anonimno. Onog dana kad bitkoin bude priznat kao valuta ravna dolaru, dinaru i evru, vise neces moci imati anonimni racun. Probaj da odes u banku i otvoris anonimni racun u nekoj valuti - ne moze, drzava je uspela zakonom da natera svaku banku da ti mora pribeleziti licne podatke i informisati Narodnu banku Srbije. Tako ce isto biti kako koja drzava bude priznavala neku kriptovalutu za valutu. A ogromna vecina interneta je pod kontrolom drzavnih institucija, tesko da mozes uspostaviti kontakt 2 korisnika a da to ne prodje kroz drzavnu infrastrukturu.

Citat:
Svi ti posrednici su mete konstantih hakerskih napada (od strane konkurencije, kriminalaca, itd) tako da to uopste nije nemoguce - stavise desavalo se gomilu puta.

Zar blokchain tehnologija nije zasnovana na ogromnom broju posrednika koji validiraju transakciju? Kod WU, Vise, Mastera i slicnih imas jednog posrednika, a kod kriptovaluta hiljade
I zar ne bese nedavno pljacka kriptovalute i zar nisu iste podloznije napadima hakera od tradicionalnih valuta? Ima i po foruumima previse tipa novac bio u novcaniku a sad ga nema ili odjednom mi vise password ne radi.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:32 - pre 75 meseci
Citat:
brux002

Ako se toliko brines za CO2 onda si ili vegan ili licemer. Da li si vegan?

Šta ti je to? Pokušaj vredjanja/ruganja ili šta?
Ako gubiš živce slobodan si da ne učestvuješ u temi.

Da li si čuo za termoelektrane? Ako nisi raspitaj se pa se onda vrati.
Isti odgovor je i za @Branimir Maksimovic.
Ne radi se samo o ugljen-dioksidu već sa svim onim što povlači. A proizvedena količina ugljen-dioksida je samo orjentacioni pokazatelj posledica, kancera i drugo.

Što se tiče poreza. Ne radi se o porezu koji se uračunava u cenu robe koju si ti kupio.

Šta je sa porezom na zarade koji ostvaruju mineri?
Šta je sa porezom na zarade koji ostvaruju divlji preprodavci kripto-valuta?

Pa vi se hvalite da zaradjujeta, red je i da platite porez.
Eto, pišete: GPU je iskopao $170. Onda od toga $34 u državnu kasu!

Pošto zamenjujete tezu očigledno niste platili porez na zaradu.

 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:34 - pre 75 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ekoloska steta sa CO2, ma daj. Zemlja je u ranim godinama bila puna CO2 zbog silnih vulkana pa smo se nekako stvorili ipak ;)

Evo iz jucerasnjih novina:
evropa-se-gusi-crveni-alarm-zbog-zagadenja-na-celom-kontinentu-pozicija-srbije/dr7kf8x
Pogledajte listu, medju najzagajenijim sve drzave treceg sveta - Srbija, Bosna, Makedonija, Crna Gora i slicne. Ja bukvalno ne mogu da disem vec mesec dana i pod stare dane sam preduzeo korake za migraciju ka cistijim drzavama. Jos ovu zimu cu morati da prezivim sa vama, dok bude gotova radna dozvola i pripadajuca birokratija, a od sledece se stvarajte, razmnozavajte i sagorevajte ugalj malo dalje od mojih pluca.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:40 - pre 75 meseci
Citat:
brux002:
...emisija CO2...

Mislim da se koristi pogresna terminologija, nije problem cist CO2 vec pripadajuce PM10 cestice (cestice precnika oko 10 mikrona) koje najvise ugrozavaju zdravlje ljudi. Srbija ce narednih godina morati da se zaduzi za ogromne novce kako bi pokusala da svede koncentraciju PM10 cestica u granice dozvoljene EU propisima. Drugim recima - morace da zatvori termoelektrane i zabrani lozenje uglja. A sa obnovljivim izvorima energije nismo bas daleko dogurali.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:48 - pre 75 meseci
pctel : "Ja bukvalno ne mogu da disem vec mesec dana"

ma da.... idi na planinu sta da ti kazem, nije grad za tebe....
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 00:52 - pre 75 meseci
Eto - počelo je proterivanje.
Jel ti to zaostalo od Slobe i Slobinih?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 01:13 - pre 75 meseci
Nije nikakvo proterivanje nego koristan savet. Na planini je najcistiji vazduh... u gradu pa makar i u toj EU je vazduh ko sluz, u poredjenju sa planinom....
znam zato sto sam proveo 6 meseci na 1200 nadmorske na najmanje zagadjenom podrucju Makedonije. Kad sam se spustio u grad doziveo sam sok ;)
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: rudarenje bitkoina16.01.2018. u 03:16 - pre 75 meseci
Opa
Citat:
ANTMINER S9 14TH/s

Brands Bitmain
Product Code: S9
Availability: In Stock

$1,615.00

To je 3x manje nego početkom meseca.
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: rudarenje bitkoina

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20163 | Odgovora: 98 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.