Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
27.10.2004. Inteligentni programi
06.09.2003. Inteligentni Agenti
27.02.2004. Inteligentni SPAM Filter
15.01.2005. ? strukturne sastavnice
05.01.2006. Koriscenje dll(sklop)-a pisanog u C#-u Javi?!!!!!
23.02.2006. Kako iz Inventora u 3ds max
25.05.2006. AI za početnike
19.06.2006. Cena izrade tehnicke dokumentacije
15.08.2006. Pomoc preklopnik za 2 telefona

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

inteligentni on/off sklop

[es] :: Elektronika :: inteligentni on/off sklop

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 17017 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Autor

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 14:46 - pre 89 meseci}

Citat:

mikikg:
Naravno da ima, salim se malo, recimo za primer:

Bez diode: STGP7NC60H
Sa diodom: STGF19NC60WD

Oba su IGBT Miki.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 16:08 - pre 89 meseci}

Sto je prica daleko od price mosfetova..
Tu se muntaju mikroplazme u strukturi, negativne diferencijalne impedanse, a komponente bez diode su samo zarad razdvajanja disipacija, slicno kao kod brzih prekidackih bipolaraca.
Bolje je kada dioda kuva sama za sebe, a pride se mogu birati idruge opcije.

U sustini su nastali iz davne ideje da se fet postavi u emiter visokonaponskog prekidackog bipolarca, i da olaksa, ili pojednostavi, drajvovanje bipolarca u ekstremnim uslovima.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 16:35 - pre 89 meseci}

Citat:

emiSAr:
Jest da je van teme, ali ima veze sa spajkovima i brzim tranzicijama.
Najobicnije klasicno paljenje benzinskog motora, bilo cime prekidan primar bobine , pravi spajkove reda 200-300V, najcesce oko 250V
iako je napon napajanja reda 12V-14,4V- bez toga nebi bilo ni paljenja.-
Jest da je prekidana induktivnost "nabildana" u odnosu na grijac pa su tranzicije sporije-ali pojava kao pojava itekako prisutna.-

pOz ekipi

Tu su sasvim drugi efektii generisanja i pojave doticnog napona. Pre svega, bobina je trafo, u nekim (starim)verzijama i akumulator energije, pride sa velikom parazitnom kapacitivnosti.
Ali je trafo, koji na sekundaru ima preko 10KV, koji mogu da se preslikaju, posto je prenos energije nekonzistentan, promenljiv, zavisi od stanja svecice i stanja u cilindru. Zavisno od ta dva stanja ce biti utrosen i vracen odredjen kvant energije.

Da ne sirimo pricu na efekte energije na svecici, bobina je step ap transformator, ogromnog prenosnog odnosa..za razliku od parazitne induktivnost grejaca.

Odgovor na temu

gorso6973
elektrotehnicar,ED Zrenjanin
Zrenjanin,Srbija

Član broj: 224560
Poruke: 61
94.247.203.*

+2 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 16:50 - pre 89 meseci}

Macolakg
Dali izmerena vrednost probojnog napona (Vce,Vcb) tranzistora u mnogome zavisi od merne struje?Merio sam sam sa 2kV preko otpornika 40Moma što bi bilo 50uA i dobio neke rezultate merenja koji su mi "sumnjivi".
BD139 Vce (119-126V),Vcb (219-256V) mereno šest uzoraka.
IRFZ44N Vds (57-59V) mereno 10kom
1N4007 (1390 -1450v) mereno 50kom
ZY150 (150v svaki komad, adve na red 300V,tri na red 405V, četiri na red 408V)
Napon je fiksan ne mogu ga menjati (oscilator + kaskada) , jedino da menjam otpornik i do koje maksimalno struje mogu ići a da ne uništim poluprovodnik?

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 18:13 - pre 89 meseci}

Citat:

macolakg:
Ako imaš HVDC generator, sa par stotina uA uvek možeš bilo koji power mosfet testirati na Vds max, odnosno interni zener klamp. Nemoj brinuti oko spaljivanja. To se neće dogoditi sve dok ne prekoračiš discipaciju, instant ili kontinualno.

Pri tom se podrazumeva kratak spoj G-S.

P.S.

Kao što odavno rekoh, prava je sreća što je nekom palo napamet da stavi interni klamp u power mosfete, jer da ga nema 80% konstrukcija nikad ne bi proradilo, tj. bilo bi PUF :-).

Citiram @macolakg post.
Nacrtaj konfiguraciju bilo kojeg mjeranja koje si izvrsio i ukalkulisi unutrasnju otpornost voltmetra kojim si mjerio.
U principu mjerenja se izvode generatorom konstantne struje-vidi iz Macolinog posta kolike i volmetrom izuzetno velike otpornosti, reda 100MOma
radi sto manje potrosnje. Digitalci odreda imaju 10MOma unutrasnju otpornost.
Imam neku prastaru Iskru sa skretnim sistemom od 25uA=40kOma/V, gdje porastom mjernog opsega raste i unutrasnja otpornost.
Ubjedljivo najvecu unutrasnju otpornost imaju cijevni voltmetri "na prohvat"-nemaju linearnu skalu.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714

+1159 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 18:26 - pre 89 meseci}

Citat:

emiSAr: Ubjedljivo najvecu unutrasnju otpornost imaju cijevni voltmetri "na prohvat"-nemaju linearnu skalu.

Emire, OVO te bas nece svi razumeti...

De, de, razjasni malkice..

pOz

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 18:40 - pre 89 meseci}

Za vikend cu pokusati pronaci iz 1957 jedan clanak.
U cijevnom voltmetru "na prohvat" cijev ima samo grijanje i mjeri se struja resetke (trioda ili pentoda u spoju triode) isijanih elektrona.-
Ulazni-mjereni napon se prikljucuje izmedju anode i katode cijevi i remeti struju slobodnih elektrona u kolu resetke.
kako su katoda i anoda cijevi u vakuumu-ulazna otpornost takvog voltmetra je enoormno velika i potrosnja fakticki nikakva (u odnosu na mjereno
kolo).-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714

+1159 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 18:48 - pre 89 meseci}

Citat:

emiSAr:....ulazna otpornost takvog voltmetra je enoormno velika i potrosnja fakticki nikakva (u odnosu na mjereno kolo)

Blago nama sa TOBOM !

I da imas tu kolicinu VOLJE da pomognes, razjasnis, obrazlozis i rastumacis.

BOG ti dao Zdravlja, zivotne snage i pozitivne Energije,
za SVE sto cinis za ovaj Forum !!!

Svako Dobro Emire !

pOZ

PS: Bogdane K. ---IZVINI sto odstupam od teme,
ne zameri...

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 18:52 - pre 89 meseci}

Zato se koristi VN sonda, 1000X za merenje visokog napona, sa unutrasnjom otpornoscu 1000Moma i kapacitetm ispod 4-5pF..

Pa je greska takvog merenja ispod 1%.

Pride, mnogi voltmetri su predvidjeni za ispod 1KV mernog napona....

P.S.
Ako se nema veslo, onda se ne bavi raftingom

Odgovor na temu

gorso6973
elektrotehnicar,ED Zrenjanin
Zrenjanin,Srbija

Član broj: 224560
Poruke: 61
*.mbb.telenor.rs.

+2 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 19:04 - pre 89 meseci}

Pravio sam čeker po Prokinoj šemi,tu je unutrašnja otpornost instrumenta 100Moma.

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 20:42 - pre 89 meseci}

Za datu mjernu struju mjerenja su adekvatna. PN prelazi nemaju tako ostru prelomnu tacku kao zener diode pa su naponi uglavnom veci od
stvarnih probojnih. Jedino me buni ovaj fet koji si mjerio IRFZ44.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 21:37 - pre 89 meseci}

A gate je najvjerovatnije lebdio za vrijeme mjerenja :)

Idealna komponenta postoji u teoriji u praksi se svaka promjena kroz SD preslika u nekom obliku na G preslikavanje ostavi traga,ostavljanje traga staticki naboj.
Staticki naboj neki prag otvaranja a to rezultira pogresnim mjerenjem.
Gate se mora klampovat kod tih egzbicija.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

gorso6973
elektrotehnicar,ED Zrenjanin
Zrenjanin,Srbija

Član broj: 224560
Poruke: 61
*.mbb.telenor.rs.

+2 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 21:42 - pre 89 meseci}

Gejt I sors su bili kratko spojeni.Fet je još najpribližniji po DS je 55v

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{06.12.2016. u 21:57 - pre 89 meseci}

Ja se kod pisanja rukovodio ovim:

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi

Slika iz 2016-12-06 22-56-14.png

Slika iz 2016-12-06 22-56-14.png - 28.94k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 10:33 - pre 89 meseci}

Citat:

gorso6973:
Gejt I sors su bili kratko spojeni.Fet je još najpribližniji po DS je 55v

IRFZ44N, ukoliko je IR proizvodnje ima tipičan max. Vds 55V. Od drugih proizvođača može biti i drugačije.
Uvek treba pogledati DS proizvođača koji je označen na samoj komponenti.

Što se tiče tvog merenja BJT i dioda, nije ništa neobično da komponenta ima veći probojni napon od napisanog jer u DS se stavlja podatak koji je najniži garantovani probojni napon za najlošiju komponentu u produkciji dotične komponente.

Dakle, može biti viši, ali ni jedan komad ne sme biti ispod limita.
Kod BJT i dioda je inače solidno rasipanje nekih od parametara.

Kod mosfeta je to dosta uže rasipanje oko probojnog napona jer je to i klamp napon. Po pravilu je to nešto iznad onog što piše u DS, možda + 10-tak% tipično. Naravno i tu postoje izvesne varijacije ali ne mogu biti manje od napisanog u DS.
----------------

Nekada davno smo mi stariji od kutije 2N3055 birali po dva komada koji mogu podneti 100V, a da nemaju oznaku 2N3055H (koji je bio dosta skuplji), pa onda sa četiri takva napravimo solidno pojačalo...

Kod BJT se razlikuju četiri moguće opcije probojnog napona:

- Uceo: najniži, sa nepriključenom bazom. Uceo se može pročitati kao: "U colector emiter open" (misli se na otvoren treći priključak). Na primer, neka bude u pitanju neki HV tranzistor poput BU208 kome je recimo Uceo=700V.

- Ucer: viši probojni od Uceo, može se pročitati kao: "U colector emiter resistor", sa deklarisanim otporom između baze i emitera, na primer kod pomenutog BU208 Ucer(100 oma)=1200V.

- Uces: još viši, sa kratkim spojem između baze i emitera, čitati kao: "U colector emiter short" (asocijacija na spoj upravljačke ka referentnoj elektrodi), na primer kod pomenutog BU208 je Uces=1500V.

- Uce-v: još samo malo viši od Uces, asocira na negativni napon na trećem priključku, deklarisan u DS (obično -3V), kod pomenutog BU208 može biti još stotinak volti iznad Uces ili jednak njemu. Taj najviši napon je obično jednak probojnom naponu Ucb.

------------------------------------------------------------------------

Vidiš koliko se razlikuju naponi Uceo i Ucb. To je praktično raspon od najnižeg do najvišeg napona sa kojim tranzistor može raditi, zavisno od kondicionih uslova.

Nadam se da sam pomogao?

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 07.12.2016. u 11:56 GMT+1]}

Odgovor na temu

gorso6973
elektrotehnicar,ED Zrenjanin
Zrenjanin,Srbija

Član broj: 224560
Poruke: 61
*.dynamic.mbb.telenor.rs.

+2 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 15:08 - pre 89 meseci}

Pomogao si sigurno .Samo me još interesuje max struja do koje mogu ići pa da namestim još koji strujni opseg I uporedim rezultate.
Hvala

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.ptt.rs.

+1095 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 21:23 - pre 89 meseci}

To je već malo kompleksnije pitanje jer podrazumeva i termodinamičke osobine komponente pri testu i zahtevaće da se pozabaviš sa DS od prvog do poslednjeg slova. Inače, DS je napisan da bi ga neko u potpunosti pročitao i upotrebio.

Praktična granica je dozvoljena discipacija same komponente, a to je pak vrlo nezgodna priča.
Granica je prekoračenje temperature pelete poluprovodnika. Hot spot ili čitave pelete, sve jedno.

U DS je uobičajeno označena dozvoljena discipacija pri 25*C na peleti, što se u realnim uslovima može ostvariti jedino ako komponentu držiš u tečnom azotu (malo karikiram ali nije daleko od istine :-). Dakle, DS treba znati i pravilno pročitati jer na primer taj podatak je sasvim beskoristan ukoliko iz njega ne shvatiš šta se dogodi u realnoj primeni.

Da bi mogao sebi da razrešiš pitanja oko realne discipacije koju smeš dopustiti na nekoj komponenti, moraš dobro proučiti pravila oko prostiranja toplote i pri tom upotrebiti podatke o termalnoj otpornosti pelete prema izloženoj površini kućišta ili rashladnom krilu, potom termalnu otpornost dotičnog kućišta prema okolini ili prema rashladnom telu ako ono postoji, potom termalnu otpornost hladnjaka prema okolini pri nekoj temperaturi ambijenta... Za to je prostor ovde premali i sigurno ti neće pomoći ako ja to pročitam umesto tebe i skraćeno ovde prepričam.

Mislim da je bolji put da za test struje koristiš veličinu koja je takva da, pri pretpostavljenom probojnom naponu koji očekuješ, komponenta ne dohvati više od 1/10 nominalne discipacije i da merenje traje kratko, na primer sekundu-dve.

Naime, kada započne proboj, ti se sa nekom vrlo maleckom strujom nađeš na kolenu tog proboja, i veruj mi nisi daleko od vrednosti koju bi dobio sa puno većom strujom.

Nagib liči na nagib neke zener diode, samo je nešto manje horizontalan.

Firme koje prave komponente, testove probojnog napona vrše uskim impulsima i očitavaju napon osciloskopom.
Tako se prii puno značajnijim strujama komponenta ne preoptereti.

Pozdrav

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.ptt.rs.

+1095 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 21:27 - pre 89 meseci}

Evo neke brze pomoći:

https://www.google.rs/search?q...ductors+breakdown+voltage+test

Odgovor na temu

gorso6973
elektrotehnicar,ED Zrenjanin
Zrenjanin,Srbija

Član broj: 224560
Poruke: 61
94.247.203.*

+2 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 21:45 - pre 89 meseci}

Hvala Macolakg

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: inteligentni on/off sklop

^{07.12.2016. u 21:59 - pre 89 meseci}

http://www.ebay.com/itm/High-V...m2815064205:g:xkcAAOSwQjNW-6j-

A mjerenje zahtijeva DC izvor napajnaja ---

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: inteligentni on/off sklop

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 17017 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Srodne teme

15.12.2006. SolidWorks 2006 - BOM
20.02.2007. Potreban projekat ili shema
16.11.2007. Inteligentni agenti
13.08.2007. Pomeranje pokretnih delova podsklopova u sklopu (..
11.02.2009. Kontrola predpojacala IR daljinskim
07.03.2009. ITS - inteligentni transportni sustavi
14.02.2012. paljenje i gasenje uredjaja istim tasterom
28.04.2013. LED traka pomoću muzike
08.05.2013. ispravljac 6v,2A. 12V,2A

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.