Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije

Ili možda ipak ne planiraju da preko javnih emitovanja zaključavaju neke kanale? Nekako mi ne deluje logično da će sutra neko za zaključava i prodaje rts, b92, pink i slične stanice niti da će tim putem da idu razni strani programi pa i neki koji su kablovska ekskluziva. A ionako većinu baš i ne zanimaju svi ti domaći kanali pa i nešto plati da dobije gomilu dobrih programa. Naročito kada to bude u paketu sa internetom pa se jednim udarcem dobije sve to.
Hm, koliko njih bi platilo da gleda rts digital, pink, b92, prvu i šta se već emituje?

A tek ako bi sutra neko ipak rešio da naplaćuje pa kaže ... ko je šta kupio, može da baci, ko hoće da gleda, neka opet spremi pare. E tek to mi ne deluje očekivano. Sve ovo je verovatno iz priče o zaveri šbbkbb pa da se unapred osudi mogućnost da nas neko potkrada.

Ne znam da li i sta planiraju, a da li je tehnicki moguce - naravno.

Cini mi se da ne gledas dovoljno siroko.

Tim putem (pricamo o T2 infrastrukturi) ce ici stosta, pogotovo ako krenu da rentiraju infrastrukturu drugim provajderima. Provajder zakupi T2 infrastrukturu i da ponudu kanala i drugih servisa (koji ce vremenom biti sve bitniji) i u tom slucaju je CA neophodan. Mada ce provajderi verovatno nuditi korisnicima svoj neki STB.

Ne gledam široko nego u okviru teme. Ukida se analogni, određeni broj programa se emituje u digitalnom obliku i onda se razmišlja o varijanti da svi oni ili većina budu ukinuti i naplaćivani. To da će kasnije da se proširi, da će da se pojave ponude svega i svačega i da će to da se naplaćuje je iz druge priče. Jedino što mogu da zaključim je da neko duže vreme niko neće da uvede plaćanje ovih osnovnih. Sigurno neće da bude scenario ... ukinuta je analogna, sada može da se naplaćuje i tras ... od jeseni počinje nova otimačina para.

Pa tu se slazemo, naravno da nikom to ne pada na pamet, osim ako ne kazu e ova pretplata koju placate smatra se pretplatom za osnovni paket koji ukljucuje te kanale koji su kao besplatni, i onda im treba nacin da korisnika iskljuce. Ovo je inace potpuno realna varijanta.

Znamo kako je do sada islo sa naplatom za RTS.

analogni kanal, potpuno isto kao i digitalni, moze da se kriptuje i da se na prijemu koristi dekoder za gledanje... uvodjenje digitalnog signala ne menja nista po pitanju mogucnosti zakljucavanja nekih sadrzaja

sto se tice STB-a za 20eur bili su u metro-u pre neki dan 1800din, dakle udjes u radnju, kupis za manje od 20eur, izadjes (e sad moguce da je 1800din bez pdv-a znaci +20% ... moze neko ko bude isao u metro ovih dana da proveri pa da potvrdi cenu)... to su oni "glupi" STB, nemaju snimanje, pauziranje etc .. znaci zabodes antenu sa jedne strane, tv sa druge i gledas digitalnu ..

za malo vise (2600din ukljucen porez) moze da se uzme u tehnomaniji (udjes u radnju, kupis, izadjes) Bear set-top box DTV 202, ume da snima program na externi disk, ne znam dal ima mogucnosti za pauzu. (najskuplji STB u tehnomaniji je 5000din)

@sava, kako mislis mogao je analogni i digitalni na istoj frekvenciji na istom kanalu, malo mi cudno da cujem tako nesto od radio amatera?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

E vidis, ovo me odusevljava kod vas prosvetara. Samo kukate i strajkujete a niko da uradi nesto za sebe. Vi ste svi akademski gradjani, sigurno si bar pre sest meseci znao da ce do ovoga doci (gomila reklama se vrti svakodnevno na svim mogucim kanalima a i na mnogim informativnim emisijama je bilo) i ti umesto da preduzmes nesto povodom toga na vreme, radis sta? Cekas da ostanes bez signala da bi kukao. Genijalno. Svaka cast akademski gradjanine.



Ovo je zaista tuzno za nasu prosvetu (jer ces sutra ovo isto da pricas i deci) ali mi je drago sto zbog tebe i tebi slicnih nije odluceno da se cuva socijalni mir ostajanjem na tehnologiji iz 19-og veka.



Cujem da u nekim africkim zemljama jos uvek koriste analogni signal. Sigurno si tamo mislio da ides?

@callex
Ne znam da li si čuo za takozvne nacionalne frekvence ? Ima ih sedam u Srbiji, i ti emiteri imaju posebna prava i obaveze. Jedna od obaveza je da je emitovanje besplatno.

Naplaćivanje "običnih kanala" je praktično nemoguće. Jer publika se u startu smanji na manje od 1% ranijih gledalaca, a toliko se umanji i prihod od reklama.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Pa ja o tome uglavnom i pišem, nisam u toku pa da znam da je obaveza fraj emitovanje ali se uklapa u moju procenu da ovo što se sada emituje (možda još nešto što dodaju kasnije ali je manje bitno) neće da bude naplaćivano ili kako se to u temi pisalo, neće da bude zavlačenja ruke u džep sirotinje.

U osnovi kod pisanja pomešao sam sa satelitskom tv i audio podnosiocima. Sa druge strane godinama unazad je eksperimentalno sa Avale išao analogni signal sa digitalnim podnosiocem kojim su se emitovale neke informacije. Naravno, tada to nije bio multiplex. Tehnički je moguće da idu paralelno oba signala, ali ne bez smetnji pa bi jači signal prevladao.

Kako, poštovani gospodine, da Prosveta (i slični) uradi nešto za sebe, ili (nedaj Bože - po Vama, za đake) u situaciji u kojoj se samo iznese svoje mišljenje i nešto pita (makar koliko se u taj resor ne razumeli svi baš najbolje), neko se nađe (poput Vas) ko bi odmah da - bije, hapsi ili, u najmanju ruku, tera sve do Afrike? Pozdrav!

@sava, jedno je da se unutar analognog signala koji ima dosta rupa upuca
tanak digitalni signal sa teleteksom i slicnim pateticnim informacijama
a drugo je da se preklopi 9mhz analogni signal sa 2mhz digitalnim
signalom, to nece nikako da radi jedno preko drugog posto kako god ti
pravio modulaciju analogni prijemnik ce to sve zajedno da prihvati i
prikaze kao smece .. sa druge strane kod digitalnog mozes promenom
modulacije svasta nesto da zapakujes u isti freq opseg

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Da je prva poruka bila tipa ... od danas sam ostao bez TV signala jer je isključen analogni prenos. Da li neko može da objasni nama koji se ne razumemo zašto je to urađeno i da li je bilo potrebno? ... onda bi brzo dobio odgovor i saznao da ono što si slušao mesecima i sigurno znao da će da se desi nije nikakav plan neke vlasti da nas vodi u 19. vek (valjda je tada krenula digitalna televizija pa se posle prešlo na noviju analognu) ili da nam prinudno prazni džepove ili nas rasteruje. Sve to je OK da napišeš a kada dobiješ odgovor da je trebalo da se neko ko uči druge opštem ponašanju prvo raspita, to je odmah hapšenje i rasterivanje.

Najbolje da izvedete decu na ulice, ukinete im nastavu na nekoliko meseci e da bi vam vratili analognu televiziju. Ko li će tu decu da nauči nečem dobrom? Tek ona imaju lošu budućnost uz ovakvu prosvetu. :(

Moram i ja da dam doprinos ovoj temi jer se iznerviram.
Sta bi bilo da radis u Kalcedoniji, Simensu, Severu, Trgoprometu itd gde vecina suboticana radi za 23.000 dinara? Sta ti ljudi sa duplo manjom platom da kazu?
I jos jedno pitanje. Kako si dobio posao? Pitam jer znam da za zaposlenje u prosveti treba debela veza a ne volim kada vezare kukaju.
Da je tesko tesko je ali pogledaj malo oko sebe kako zivi 70% suboticana... Losije nego ti a kupili su uredjaj bez kukanja... Ja shvatam da je prosvetnim radnicima 25-tog u mesecu novcanik prazan
ali nema potrebe kukati ljudima kojima je vec 15-tog u mesecu novcanik prazan pod uslovom da su dobili platu.
Na svoju platu i svoj status nemoj kukati vec kukaj na stanje u drzavi.
U resor prosvete se razumem jer sticajem okolnosti do detalja znam sta se desava u vecini osnovnih skola u Subotici i kolike su plate.
Barem 70% plata u Srbiji je manja od profesorske.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

@hotchimney ?! kakve to veze ima sa gasenjem analogne i paljenjem
digitalne televizije, to "drugo" se i sada naplacuje... isto kao sto i
analogna televizija moze da se skrembluje i da se naplacuje .. dal je
signal analogni ili digitalni nema absolutno nikakve veze sa tim da li
je nesto dzaba ili kosta. analogna televizija moze da se kriptuje
(kriptovala se decenijama, kritptuje se i dalje), fora je samo u tome
sto je etar konacan a u isti prostor moze da se stavi vise digitalnih
kanala nego analognih, kvalitet je drasticno bolji i potrosnja energije
je drasticno manja... a to dal ce neko nesto da da salje kroz etar za dz
ili za pare to sa digitalnim prenosom moze samo da pojeftini, prosto
zato sto je em tehnika za emitovanje jeftinija em sam kanal je jeftiniji
posto ih ima vise ... tako da ne kontam bas poentu tvog posta?! HBO
*nikad* neces imati kod kuce dzabe, dal ces ga platiti na kablovskoj ili
ces ga platiti preko etra - platices ga, nikakve to veze sa tehnologijom
predaje signala nema.. mozes mozda nelegalno sa nekog sat-a da ga
skines, mozda i to je to ...

naravno da je fora u parama, svi ti emiteri rade za pare ne rade za
lajkove niti za kikiriki ali kakve to veze ima sa prelaskom na digitalni
sistem emitovanja signala?!

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nema puno smisla porediti satelitske i zemaljske emitere posto za zemaljske emitere ima mnogo manje mesta.

Iz istih razloga, recimo, satelitski emiteri obicno imaju bolji kvalitet digitalnog signala, posto mogu da alociraju vise bitova (doduse, to zavisi i od toga koliko kanala treba biti napakovano u alocirani spektar).

Secam se dok sam se sa time petljao, neki DVB-S capture-i su imali par puta veci bitrate od slicnih DVB-T programa.

Naravno, situacija se menja kada satelitski provajder hoce da spakuje jos vise kanala - ali generalno sat. daje vise fleksibilnosti pa nije neobicno videti digitalni i analogni signal.

Na zemlji je situacija sasvim drugacija i tu nece biti vracanja nazad - digitalna tehnologija omogucava pakovanje vise kanala, toleranciju slabijeg signala, veci kvalitet. Za nekoliko godina ce se ljudi secati analognog signala kao sto se secaju crno-belog programa sad.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Čitam i ne verujem da mnogi ne znaju osnovni smisao digitalizacije u celom svetu, pa i kod nas. Znači oslobađanje UHF spektra (uskoro sve preko 50 kanala) i izdavanje tih frekvencija za nove tehnologije. Država će u narednom periodu oprihodovatii 100 miiona evra od toga. Sve ostalo je bitno za krajnjeg korisnika,(bolja slika, više programa, EPG, tonski podnosioci, pay paketi, titlovanje programa, odloženo gledanje....) ali se digitalizacija prvenstveno sprovodi zbog onoga što sam naveo. A ko je profa, a ko radi u Severu, mislim...no comment.

Sve si rekao sto sam ja planirao da mu odgovorim. Dosao je ovde, popljuvao sve, objasnio nam kako on sve najbolje zna i kad mu neko nesto kaze onda je on zrtva.

@hotchimney, ti pricas tu o "sustinskom kvalitetu" smeca koje ide kroz etar, islo je smece pre 10 godina, ide danas smece, ici ce sutra smece, ici ce za 10 godina smece ... ne vidim razlog da bilo ko misli da ce "sustinski kvalitet" iliti sadrzaj, biti promenjen ... ja licno tv ne gledam ima sad skoro 20 godina, od toga 15 nisam posedovao tv uopste a evo sad posedujem i nesto me ne tangira sta ce ici kroz etar .. ide mi sa krova u stan bunt od jedno 7-8 koax kablovai zavrsava u nekoj kutiji nit znam sta je koji kabl nit me nesto tangira (ima gore neki tanjiri sa motorima, neke antene za zemaljsku..) .. ja znam sta kroz etar ide i nemam nameru na to da gubim vreme

ono na sta sam ti ja odgovorio je "prvo placate stb pa cete kupovati stb sa ci.." stb je <20eur jednokratno, vise para ti uzmu za promenu licne karte kad ti promene ime ulice 36ti put za 10 godina ili za sve ostale zive i mrtve takse ... 20eur "jednom za zivota" nije bas neki trosak o kom se da pricati ... a to dal ce neko sutra da tuce neki sadrzaj koji je enkriptovan je potpuno nebitno da li kroz etar ide digitalija ili ne ... evo ti i kroz kabl ide i analogija i digitalija, os platis bolje kanale daju ti dekoder dzaba tako da cena "stb sa ci" ili bilo cega slicnog tu ne spada u bitnu stvar niti tu digitalija ista poskupljuje, samo, cak stavise pojeftinjuje stvari i daje nove mogucnosti... sa analogijom ne mozes da dobijes hbo etrom u hd kvalitetu, sa digitalijom mozes ... to je beskonacno velika razlika .. a da ces da ga platis, naravno da ces da ga platis, naravno da je tvoje da odaberes dal ces ili ne

dakle TEHNICKI, digitalija
- pojeftinjuje SVE i slanje i primanje i troskove i ...
- daje samo nove mogucnosti, ne uklanja stare (tj sve sto uklanja se resava sa 20eur + ako nemas 20eur dobijes dzaba + za koji mesec ce se polovni stb prodavati za 500din jer novi tv-i imaju dekoder u sebi pa kako ljudi krenu da kupuju nove televizore stari stb-i ce na prodaju budzasto)

a sve ostalo je lelemudija i filozofiranje ... dal prosvetni radnici nesto rade ili ne, dal su moralni ili ne, dal nesto uce decu ili ne, dal zasluzuju i toliko platu ili zasluzuju duplo manju ili duplo vecu ili 10x vecu ... dal zasluzuju vecu platu od vk radnika na gradjevini .. sve to nema nikakve veze sa digitalizacijom

a najveca korist od digitalizacije je oslobadjanje etra za DRUGE SERVISE, dakle ne za to SMECE od tv-a

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/