Lemna stanica Aoyue 968A

Dakle, ono sto sam ja istakao kao glavnu manu WTCP51 uredjaja je da nema ESD zastitu. Pretpostavljam da ni sad ne cvjetaju ruze kad se leme osjetljive komponente sa losim spravama. Mogu misliti sto ce biti za 10-tak godina kad uznapreduje sama arhitektura IC komponenti kako ce da se unistavaju komponente. Pretpostavljam da ce takvoj lemilici biti sve teze naci primjenu. U tom pravcu je bio moj komentar .... Sto se tice 50W ili 80W, presli su na 80-95W. Konkretno, Weller nema nijedan proizvod na 50W osim WTCP51 koji je tehnologija stara 20-30 godina.

E sad, ja imam vas nesto da priupitam:

Oko SMD komponenti, ne znam, ali ja tu nikad ne bih koristio lemnu stanicu vec iskljucivo "vreli vazduh".

Ako razvijas novi proizvod, onda uzmes kalaj u tubi ( ja sam koristio ovo http://www.aliexpress.com/item...ee-Needle-Heads/865186078.html) naneses na padove na plocici, onda pincetom pozicioniras komponenete da li uz pomoc mikroskopa, lupe ili okom sokolovim nije toliko bitno. Na kraju "vrelim vazduhom" sa vece visine ugrijes plocicu pa onda spustis malo nize i u rekordnom roku zalemis 20-50 komponenti. Da ne mislite da sam expert, ovaj princip sam koristio samo za par SMD komponenti koje su bukvalno "zalutale" kod mene, kad sam pravio PicKit2 Clone.

Ako servisiras postojeci proizvod, po istom principu - zagrijes dio plocice na kom se nalazi sporna komponenta, pa onda sa malo manje distance i kad se kalaj otopi pincetom uklonis komponentu. Pustis da se pcb malo ohladi i onda naneses kalaj u tubi (ako ga fali) i onda pincetom pozicioniras novu kompoentu. Na kraju vrelim vazduhom sa vece visine pa onda sa manje zalemis tu novu komponentu.

Jedino gdje sam vidio da se lemna stanica koristi kod SMD-a je da se kod nekog IC-a zalemi prvi i diametralno suprotan pin a onda pasta u tubi i vruc vazduh. A i to rucno lemljenje prvog pina je neobavezno sem ako imate obicaj da primaknete vreli vazduh preblizu ili vam je air-flow preveliki.

Nacin kako se to radi sam vidio na Youtube-u - ima barem 20 klipova koji prikazuju identican nacin rada. Inace ja se ne susrecem mnogo sa SMD-om.

Prosto ne vidim razlog zasto bi neko koristio lemnu stanicu za SMD i rizikovao da vrhom napravi mehanicko ostecenje na osvjetljivim djelovima ili na samoj stampi "zadiranjem". Jedino gdje mogu da sagledam potrebu da se lemnom stanicom radi SMD je zapravo "teren" ... kad pri sebi nemate "vruc vazduh". Drugi momenat koji moze biti bitan - zagrijavanje kompletne PCB vrelim vazduhom umjesto zagrijavanje jedne jedine komponente u varijanti bez vrelog vazduha.

WTCP se izrađije i u Antistatic varijanti (drška crne boje). Nemoj da te "pisanje na tarabi" prevari.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

http://www.reichelt.de/WELLER-...eb38ff9706909c&LANGUAGE=EN

Podatke sam nasao na tom sajtu (postarina za posiljke do 7kg je samo 30eur, iz Svabije do CG) - MicroPrinc mi je zimus bio "preko svijeta" ... voz putovao 13 sati, a i tu bi bilo "putnih troskova"...

Koliko kosta "crna drska"?

Sad je kasno jer sam trgovao, ali cisto kao informacija...

Svaka magnastatka se napaja sa tri zile, i jedna je gnd.

Ja sam cak to razdvojio zboh nekih potreba, da mi se ne prazne neki naponi kroz lemilicu prema uzemljenju.

Naravno da vrhunski tretman smd-a prevazilazi mogucnosti magnastatke, ali...

Da se malo ne lavira?

Te skupo je za "hobiste", ali hobisti imaju neke visokoprofesionalne potrebe..

E to ne moze, bas tako. Ili je u pitanju hobi, i povremeno skidanje par komponenti smd, ili montaza neke jednostavnije smd plocice, ili je u pitanju proizvodnja ili servis profesionalnog nivoa...

Magnastatka moze da odradi 90 i kusur posto potreba za smd-om, a zna se koji je sledeci smd korak..peci, rf, paste i lepkovi...

Ostala lemljenja su ocito manje interesantna, ali ja sam nekako za pouzdanu spravu, koja moze da radi danima neprekidno, bez usijavanja i nekih dramaticnih deformiteta(potamni caura), i tako godinama, kada zatreba.

Postujem i volju hobiste da radi sa modernom spravom, ali to je imperativ osecaja, a ne imperativ posla.

Ono sto zelim da podvucem, je da svako nabavlja opremu po svom afinitetu, ali je tehnicki nekorektno, da zbog nekog lepseg osecaja ili sitnog konfora(munjevite zamene vrha, pre nego protivnik potegne), usledi kamara drvlja i kamenja na pouzdanu, robustnu, kvalitetnu i upotrebljivu spravu.


P.S.
Da se razumemo, moje lemilice su u grupi skuplje od mog auta..i ima ih nekoliko, no, najvise radim sa magnastatkom..red je da se isplati desetak vrhova koji su u resursu. Tu je i druga welerka, i duvaljcice i par kineza..alii navika, da pogledom na raspolozivi vrh, nastane odluka koja ce biti i ukljucena za konkretan posao...
I jos nesto, uradio sam strujni trafo, pa imam i LED indikaciju kada magnastatka greje, volim da lemim neposredno nakon dostizanja temperature. A ne cujem klik bas uvek

@vladd, magnastat svakako dokazano traje i moze da zalemi svasta, to
znamo svi vrlo dobro, kao sto rekoh godinama sam je koristio, al da je
prijatna za rad nije. nije ni drska ergonomska, nije ni dovoljno kratka,
nije ni prijatno menjanje vrha, nije ni prijatno menjanje temperature
... nista sa tom drskom nije prijatno.... kakav bentli ... mozes da je
poredis sa nekim friziranim kolima za reli iz kojih je izvadjeno sve
osim golih sedista ... pici ko ludo ali urla jer auspuha nema, i odbija
bubrege, al zato ulazi u krivinu sa 180

za 90% smd-a 12W je vise nego dovoljno ali 80W nista ne smeta kada ima
dobru regulaciju, kao sto rekoh moderne lemilice imaju grejac u samom
vrhu te za sam tip vrha proizvodjac definise snagu grejaca tako da ista
drska, ista baza etc mogu da imaju vrh od par wati ili par desetina wati
zavisno od potreba istog

ja i dalje tvrdim da klonovi od 20-30eur mogu da odrade udobnije sve
isto sto odradi magnastat i da vecina klonova moze i da traje koliko i
magnastat, magnastat bez 200eur tesko da moze da se uzme (rucke na crno
valjaju za 60-100eur mada ih retko ima) to je razlika od 5x min u ceni
... i nemaju hobisti nikakve specijalne zahteve, magnastat je nastao u
vreme komponenti sa nogama od 3mm i lemnim tackama od 10+ grama koje
vise u vazduhu ili su nategnute na neki bakelit... to vreme je proslo

@acos, pasta ima rok trajanja koji je vrlo kratak i generalno je smor za
mnogo sta, kada probas miniwave ili microwave vrh skontas da se sve sa
nogama brze zalemi lemilicom nego vazduhom i pastu nastavis da koristis
samo za ove bez nogu

no odosmo daleeeeeko od teme

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@vladd
Neee, mozda se stekao takav utisak, ali kvalitet Weller-a ne dovodim u pitanje. Jedino je cijena bila u pitanju.

Dakle, da bi kupili Weller istih tehnickih karakteristika (ukljucijuci drsku i sve neophodne vrhove) morate dooobro da se "pruzite" ... i pretpostavljam da onda ocekujete finansijski povrat, logicno.

Ko nema finansijski povrat investicije Weller ostaje diskutabilno rjesenje, da se ne ponavljam.

Zato su isplivala razna alternativna rjesenja... i ja sam zagovornih tih rjesenja, barem za pocetnike i hobiste.


Evo i ja da se pohvalim sta imam:

1) Imam Iskrinu od 25W "za u zid" iz 85 godine iz nasledstva

2) Kupio ProsKit neku tamo od 25W "za u zid"

3) Imao potreba da unistavam neke uredjaje po kuci (tipa rad sa smd-om sa lemilicom 2)), a tada se "moglo", pa sam zbog "smd"-a kupio ProsKit duvaljku sa sve lemnom stanicom (oznaka 989B). Medjutim, kako ne drzim to na stolu jer je ooogromna i dodatno trazi manevarski prostor zbog crijeva za vazduh, drzim je u fabrickoj kutiji ispod stola i vadim kad mi treba "svake prestupne godine" (par smd-a do sad, a najcesce zbog skupljanja termo buzira) tako da sam nastavio da koristim ovu pod 2). Na kraju, zimus, imao neki unisten PIC16F628A (jer sam se ispraznio lemicom 2) u njega ili sta vec ....) i odlucio da ili stalno koristim 3) ili kupujem neku zasebnu lemnu stanicu. Sto se tice ove "duvaljke" ona mora da stoji na jednom mjestu, a ne stalno da se pomjera. To sam zakljucio po tome sto je fabricki dosla sa jednim sigurnosnim sarafom na patosu koji se morao odsarafiti prije upotrebe - vjerovatno zastita od vibracija tokom transporta. Slicno starijim skenerima za racunare ili recimo novijim ves masinama. E sad zamislite, da svako malo pomjeram tu spravu i seljakam s mjesta na mjesto. Trajala bi "citavih" godinu dana ....

4) Zbog ovog gore, na kraju kupih Hakko FX-888D. Nije se moglo vise.... a na kraju zbog dodatnih troskova ispala je uporediva sa nekim boljim modelima.

Sto se tice SMD-a, meni i dalje ostaje nelogicno da ljudi koriste lemnu stanicu i "dzaraju" vrhom po plocici ako vec imaju "duvaljku". Kad se to odradi "duvaljkom" ima izgled kao da ga je fabrika radila....

Nije problem namotati trafo, ali zasto kad se vec daje 100 dolara...
Kad neko spomenu Madjarsku, imam druga koji ponekad ide tamo i eto nema potrebe sa ebay-om.

Kad vec pricate o tim vrhovima, meni je to smijesno. Vama vjerovatno lemilice rade 24/7, te stancate proizvode svakodnevno i 7 dana u sedmici.
To je profesionalna svrha i sva poenta "profesionalna lemna stanica" ? Ne znam sta vam znaci ovo hobi/amatersko/profesionalno...
Inace spomenuo sam ovdje, mozda bas na ovoj temi da imam Iskra lemilicu koja ide u zid, starija je od mene. Koristiim je jedno 10 godina i nikad vrh nisam mijenjao.
Isti taj vrh jos je neko koristio prije mene sigurno jedno 2 godine min. (nije lezala casna rijec).
Imam lemne stanice 2 (klonovi-kinezi), isto sam pisao o njima tu na forumu, na jednoj fali rucka (slomljena mojom krivicom-silom) koju sam porucio.
Ja nekad zaboravim iskljuciti tu jednu, zna da radi nekad po ko zna koliko dana... ali opet kazem nikad vrh nisam mijenjao ni na jednoj.
Sad ja ne znam sta vi radite od vrhova kad vam toliko kratko traju, da li ih lupate macolom ili igrate kolo na njima ja ne znam.
Ovu "japanku-malezijku" hocu da uzmem, cisto, eto trebace nekad.

Potpis

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."

vrhovi se pojedu vrlo brzo kada radis sa bezolovnim kalajem zato sto
rade na vecoj temperaturi i koristi se korozivni flux, takodje se mnogo
brzo pojedu kada ne odrzavas vrh kako treba (meni su nekad neunistivi
weller vrhovi trajali po max mesec dana, jbg nisam znao kako da ih
odrzavam) ili kada vrhom lemilice npr savijas nozice od komponenti i
slicno ... kada odrzavas pravilno i koristis olovni kalaj traju sto
godina cak i jeftini kineski vrhovi ... a za bezolovni koristiti posebne
vrhove, imam od pace neke dijamantske, neunistivi su i sa bezolovnim :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Na FX-888D idu isti vrhovi kao i na 936 klonove ili neki noviji?

Ne znam jer taj model 936 je dvije generacije starija, posle koje je isao model 888 i na kraju 888D. Inace, 936 je najvise klonirani model svih vremena.

Sto se tice vrhova za 888D ima ih vise nego sto ce ti trebati dok budes radio sa ovom hobby lemilicom.

http://www.hakko.com/english/p...ko_fx888d_tips.html#productNav

Ako ti link ne radi, podji na Hakko sajt i trazi za nju Tips/Nozzles

Cijene su in 4-5€/kom, originalni da ih porucis sa lemilicom.

A na eBay-u imas nepregledno more toga za smijesne pare, samo napravi upit po oznaci vrha, npr T18-xxxx

Sa njom ti dodje neki vrh standardne debljine koja je za obicne potrebe sasvim OK.

kao nisu isti, 900M su za hakko 907 i 908 drske (one pasuju na 936 stanicu) a T18 su za 888 i 888D.

e sad, vizualno deluju identicno, mozda su isti treba proveriti dubinu rupe, spoljni precnik, unutrasnji precnik.. no kad vec kupujes kupis T18 i ne mislis .. ako radis sa bezolovnim obavezno kupi originale, ako radis sa obicnim kalajem 60:40 i normalnim ne agresivnim flux-om i kineski vrhovi sa bleja traju godinama

razlika izmedju 888 i 888d je digital readout na 888d, 888 (Bez D) se ne proizvodi vec neko vreme, a kapiram da je do sada otisla sa lagera

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

nek mi pokretac teme ne zamjeri.
Imam problem sa drskom koja je sastavni dio YA XUN 862+ stanice.
[img][/img]
Najvjerovatnije crkao grijac,gdje da hitno nadjem to ili cijelu drsku?

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

da li mozes samo da premeris senzor da vidis da li je termopar ili RTD
http://elco.crsndoo.com/wordpr.../uploads/2011/09/konektori.jpg

trebalo bi da je rtd i da ide po ovom grafiku (zagrejes lemilicu malo duvaljkom pa premeris otpor senzora)


ako ne onda





evo ga original:
http://www.ebay.com/itm/Hakko-...main_0&hash=item2edfadae63

ako hoces tu plavu (sa njom ce ti se dobro gadjati temperatura)
http://www.ebay.com/itm/BLUE-9...main_0&hash=item3f47d237ac


nema vise onog lika sto je prodavao originale za 15$ jos onda mi je rekao da ima samo jos par na lageru, nove se ne proizvode vec duze vreme

tako da http://www.ebay.com/sch/i.html...mp;_nkw=hakko+907&_sacat=0
pa onda probaj da ocenis koju da uzmes ovo sto ja vidim ovde su sve plastikaneri


mislim da od onoga sto sad vidim na bleju ova tebi najvise odgovara
http://www.ebay.com/itm/907F-6...main_0&hash=item3cf495fde2

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo i nije neka pomoc, ali barem dok se ne javi neko sa pravim rjesenjem.

Po gornjoj slici bi rekao da je tipicni Hakko klon, ali koji? Dodatno, izgleda "dobro upakovan klon".

Po pinout-u takodje.

Bas tu oznaku proizvoda i ne mogu pronaci, ali pretpostavljam da proizvodi "slicne" oznake su barem generacijski isti. Tako, evo par linkova, na kojima se vidi da se u "neki tamo" 862 i 862++ uredjaji ugradjivali "Hakko 936 soldering iron"

http://www.chinaemall.biz/Manu...%20T-862++%20User%20Manual.pdf

http://www.puhuit.com/main/page_products_t862_bga_station.html

Ako pretpostavimo da jeste Hakko 936 onda ga ima po Beogradu na "svakom cosku"... samo da je isti pinout?

Konkretno, ProsKit koji ja imam nema isti pin out (na Proskit-u su svih 5 pin-ova rasporedjeni u okviru ~180 stepeni), tako da nema se sta traziti kod ProsKit-a sem da se prepakuje kabal.

@bogdane,

treba mu ta "zadnja" koju si naveo, jer ima zenske pinove. Na original Hakko-u koji imam i koji si stavio kao prvi link mislim da su muski pin-ovi. Sem ako nema razlike izmedju 936 i 888

zenske pinove klasicno ima gordak klon, dok ovi ostali drze muske pinove
no mislim da napisah da bi morao da promeni konektor

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Kad je @zica49 postavio pitanje, nije bilo tvojeg prvog odgovora, pa sam postovao, a ne bih.

Ovo za Gordak klon - pojma nemam, svaki klon svoja prica. Uz malo "fiskulture" svaki klon ista prica ili je 936 ili 937. Kad je tehnologija drske u pitanju to je isto.

U svakom slucaju, bilo je hitno i u roku od sat vremena uslijedio tvoj odgovor za potpun servis, a i za nabavku nove.

Na ovom forumu se ne moze ostati bez (barem) predloga rjesenja, kakav god da je problem, a to je prava stvar.

:)

Laku noc !

bitno da pice resenja :D

inace gordaka, ovog sa zenskim konektorom, na buvljaku u pancevu uvek ima u velikim kolicinama, obicno je oko 1000din no ivica je podaleko od beograda brze ce mu stici is kine nego odavde :( ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nece, iz Kine putuje po mjesec-dva.

A neki recimo prijatelj iz Panceva to da soferu nekog autobusa na ruke i Ivica samo preuzme i casti sofera za kafu.

:)

A sad stvarno, Laku noc !

Ima li ko iz BG da je voljan da mi ucini uslugu! Treba i zamjenska drska i dva tri spica!
Sutra ili prekosutra ima osoba koja ide za BG i vraca se! Ne razumije se u lemilice ali umije preuzeti i dati novac,naravno placam cugu za uslugu :)

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!