ADSL pocetak u Srbiji

Cao, par pitanja o iznajmljivanju poprecne veze od Telekoma. Znaci tel racuni su mi u poslednje vreme 3000+ din pa sam razmisljao da nije mozda bolje da uzmem poprecnu (na Ceraku nema vidljivog wireless access pointa, a firma za kablovsku – Alzovedjo ce net pustiti malo sutra). Na adresi http://www.telekom.yu/SajtTele...nos_podataka/CenovnikZakup.htm je cenovnik zakupa vodova. Zanima me koji tip voda mi je potreban za poprecnu vezu sa nekim provajderom (nalazim se u Beogradu): 1)analogni za prenos podataka, 2)diditalni, 3)Medjumesni TT vod analogni, 4) Medjumesni TT vod digitalni. Takodje da li su potrebne 2 ili 4 zice?
Nisam pravno lice ali bi to sredio preko neke rodbine... nebitno. U principu sve osim analognog voda za prenos podataka je preskupo za home usera. Da li je potreban i neki hardver u racunaru – poseban modem i sl. Inace kako sam razumeo iznajmljena veza je odvojena od standardne telefonske – nije zauzet telefon?? Jos nesto koja je okvirna cena mesecne pretplate za iznajmljenu liniju na strani provajdera za recimo 64k?

Momcima iz telekoma jedan veliki pozdrav. Redovno koristim usluge vase firme i jako sam zadovoljan. Net leti, samo me racun sputava.

Ok, idu glasine da je Telekom kupio Sezam.. ali od kad je PC-PRESS glasilo Telekoma Srbija - na www.telekom.yu nema nista o ADSL-u ?!

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Rekao sam jasno da u PC Press ima reklama TELEKOMA povodom ADSL ( ne znam odakle ti ta konstatacija o PC press kao glasilu Telekoma) Sto se tice web site Telekoma, valda ce se pojaviti oglas i tamo

Pa malo je uvrnuto da se usluga reklamira u privatnom casopisu a da na zvanicnom sajtu nema nista o tome, cak ni press release o najavi uvodjenja tako vazne usluge... ja to bar jos nisam video :)

Ipak to govori vise o tome koliki je ADSL prioritet :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivan je potpuno u pravu. Napredni paketi mogu da postoje samo ako se celo stanovnistvno dere na drugu stranu. Ovde u USA je mobilni telefon neogranicen i nema roaminga, ali pretplata kosta oko $50. Dok sam imao fiksnu liniju, telefon je bio prakticno neogranicen, ali je kostao $35. Kablovski internet je 3 megabita, instaliraju ti ga za dan-dva od kako ga narucis, neogranicen je po protoku, i kosta $45. Minut razgovora zapadna obala - holandija (pola sveta :)) je $0.05...

Ali sve to postoji zato sto se obican svet dere pa razvaljuje na baznim pretplatama. To sto u toku mesec dana nabijem 1600 minuta mobilnog telefona i platim samo obicnu pretplatu znaci da neko tamo ko to ne uradi placa deo mojih minuta. Isto tako ja sa ~40 GB mesecno komotne potrosnje platim internet koliko i baba do mene koja verovatno ne predje 1 GB.

Sistem nije fer, ali zato motivise potrosnju (minuta, megabajta, sta god hoces :)), i to je dobro za sve.

Ako sada pogledamo Srbiju, nerealno je ocekivati da ce bazna pretplata da bude skupa, da bi relativno mali broj ljudi mogao da ima napredne funkcije. Ne samo sto je nerealno, nego u krajnjem redu i nije fer - suvise veliki % stanovnistva zivi blizu granice siromastva da bi se od njih trazilo da potpomazu ove ostale.

Neke stvari zahtevaju vreme, rad i trud. Pre svega ova zadnja dva.

Bilo bi fino ako bi neko saznao da li su kupili PC Press ili tu dobijaju reklamu zbog nekog dogovora, posto su preuzeli SezamPRO?

I sto ne napisu nigde javno da su poceli sa kupovinom provajdera radi prosirenja monopola? Opet medijski mrak ko za vreme SM. Evo cak ni ovi sto rade u Telekomu ne znaju sta im radi firma. A zezampro postavlja DSLAM opremu po razvodnicima kao sto vec rekoh..

Reljam, u pravu si samo sto - neki mozda i zele da rade i da se trude, ali je zakonodavstvo takvo da je svaka mogucnost razvijanja privatnog sektora u telekomunikacijama nemoguca ili osudjena na "crnu listu" i sumnjivu poslovnu praksu ako trazis neki b2b od drzavne telefonske kompanije.

NIkakav rad i trud tu ne pomaze dok se ne omoguci teren za poslovanje - a ovakvo stanje upravo onemogucava stvaranje potrosacke ekonomije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ok, slazem se, i to treba da se sredi, ali je glavni uzrok GDP/capita, a ne monopolisticki zakoni. Sredjivanje zakona je potreban ali ne i dovoljan uslov da se stvar sredi. :)

Hehe, pa i GDP je relativna stvar - taj estimated za 2004 od $3000/lobanja je nezgodan jer je u Srbiji i dalje gro ekonomije u sivoj zoni.. tako da je realnije da je bar 30% veci..

Drugo, GDP u Beogradu i Novom sadu je verovatno znacajno veci od proseka, i sigurno tu ima mesta i za ADSL i za cable-net a boga mi i naprednu telefoniju :)

To se sasvim lepo vidi po profitu Telekoma Srbija - na mobilnu telefoniju :)

Ja se uzdam u Svetsku Banku, koja ce sledece godine zlikovcima objasniti da moraju da se privatizuju :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nece se skoro stvari ni promeniti sve dok Telekom bude u vecinskom drzavnom vlasnistvu jer on drzavi donosi jako puno para da bi ga se odrekli tek tako cak sam cuo i glasine da ce se promeniti zakon kojim se 2005. ukida monopol Telekomu tj kojim se dozvoljava da od 2005. godine osim njega usluge telekomunikacionih usluga pruzaju i privatne firme.
Da su samo malo pametniji ljudi u ovoj zemlji koji odlucuju znali bi da bi imali jos vise zarade da puste da se u trzisnu utakmicu ukljuce i privatne, bilo strane bilo domace, firme. Ali to je vec druga prica...

Pa hoce oni to da traze, ali ce im stici i preporuka od vecitih neprijatelja slobodara i golorukih, zvanih MMF i World Bank koji ce im saseci kredite i donacije ako ne krenu da se prilagodjavaju XXI a ne XIX veku :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zanimljivo je kako vecina ovdasnjih politacara na pitanje da li se treba uvoditi 3. operater i uopste da li treba privatizovati Telekom odgovaraju da je to jedan o prioriteta....bla bla bla...a u stvarnosti se vidi drugacija slika...pitam se da li je moguce da je taj lobi toliko jak...
Evo jedan citat, koji daje odgovor zasto nema 3. mobilnog operatera...

Draft of republic law on telecommunications will soon be appointed at the Federal Parliament, but the fighting around it seem to shortly begin. Although it predicts "monopoly and monopoly actions prevention", this draft does not terminate current monopoly, which Telekom Serbia holds on home phones by 2005, but it makes it even more solid. Simultaneously, EU sends "unofficial but clear signals that this union will not invest an EUR, until the current monopoly was terminated".

Takodje evo i jednog citata bivseg Saveznog ministra za telekomunikacije Borisa Tadića, obratite paznju na datum izjave:


Petak, 18. maj 2001.
Treći operater, prema Tadićevim rečima, potreban nam je ne radi broja, već kao konkurencija postojećim operaterima, radi uvođenja novih usluga i tehnologija i korišćenja mobilne telefonije za prodor Interneta u zemlji. Početkom jula biće raspisan tender za trećeg operatera mobilne telefonije, ili će doći do raspisivanja tendera za prodaju deonica PTT sistema postojećih operatera, Telekoma ili Mobtela.

Ako je glavni uzrok GDP a ne zakoni, zasto se onda ne ukinu ti zakoni pa da vidimo kolko bi trajalo dok se ne bi pojavile alternative nekim telekomovim uslugama? Ja znam iz onoga sto sam licno video, dakle ne cuo od nekog-tamo, jednocifren broj (veci od 2) firmi koje bi zelele da investiraju u ovo trziste ali trenutno NE SMEJU zbog 1. zakona 2. preokreta u reformama i neizvesne buducnosti drzave. Pazi kad svi osim ovog naroda vide da je krenulo nizbrdo.

Jedno pitanjce za Telekomovce koji tvrde da posluju trzisno i imaju 'prave cene':

Zasto zakup STM-1 linka (155Mbits) u Beogradu kosta oko 20.000 evra, +jos milion dinara za "stvaranje tehnickih mogucnosti(TM)", a u Nemackoj mogu to isto da prodaju za 580 evra (samo transport dakle bez neta)? Ajde ovu prvu taksu za postavljanje, mozda nemaju svuda infrastrukture pa da se otplati optika i multiplekseri i sta vec sve treba da se kupi.. ali ona mesecna globa.. BRRRR samo cekam kad cete da propadnete.

A sta reci za "stvaranje tehnickih mogucnosti"

155 Mb/s 1.100.000,00



To je... cek da vidim... 16500 EURA !!!!! za stvaranje teh mogucnosti... pri cemu vi ne dobijate nista, vec vam samo iznajmljuju opremu...

Ista stvar napoljui kosta 2900 EURA... dakle, za instalaciju se malo oglobi, a? :) 16500 eura.. malo li je :)

A kamo GDP? :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da li je sada jasno zasto im toliko pada da dodje neki strani operater? Ni ti se ne bi odrekao 16000 e cistog profita po korisniku, jel da?

Cccc...Reljam vam je sve lepo objasnio a vi i dalje polemišete (btw Reljam izvini što nisam stigao na vreme da pročitam tvoj post pa da odgovrim sa Amen!)
Imate i od stellanova: 'Nece se skoro stvari ni promeniti sve dok Telekom bude u vecinskom drzavnom vlasnistvu jer on drzavi donosi jako puno para da bi ga se odrekli tek tako..' - čemu dalje polemisanje oko 'zlikovaca?!' ?

Potpis

Save time... see it my way.

Pa kad vec pljuckamo i rantujemo, mi to kanalisemo kroz jedan drzavni aparat - a to je telekom Srbija.

Tj... "dole telekom srbija / ptt/ nis / zastava" je jedno, a "dole kostunica / tadic / ovaj onaj" bi bilo krsenje ES pravilnika :)

"Dole drzava" je iracionalno - kako je u pitanju i nesto cega sam ja deo, malo mi je glupo da pljujem na to :)))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Znaci kriv je sistem a ne telekom?

E pa posto sistem ne mozemo da menjamo, na njegove ekstremitete mozemo da vicemo :)

Elem.. MyWay, kao sto i sam znas kompleksan drustveni sistem cini dosta cinilaca i uticajnih faktora.

Moderne drzave su balans izmedju interesa tzv. interesnih strana - krupnih kapitalnih investitora, korporacija, manadzmenta u firmi, radnika i njihovih sindikata, onih sa nizim primanjima i njihovih udruzenja, potrosaca, i sl...

Mi ovde predstavljamo potrosace i svaka napisana rec nesto vredi - ES ti je kao arhiva, neko je mozda bude koristio u nekom procesu, sporu, pisanju zakona, novinskom clanku.. ako smo mi nasli za shodno da potrosimo sate (koji kostaju) na pisanje ovde, to ne znaci da je to uzalud - naprotiv.

Neko ko dodje ovde mozda nesto i nauci.. recimo da Telekom prodaje istu uslugu 40x skuplje nego u Nemackoj (zakup digitalnog voda 155 mbps) ili da Bugari isto imaju ADSL, i sl :) Nije to bas baceno znanje...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey