[es] - Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 12:36 - pre 114 meseci}

@ DaliborP

Pa dobro, ako te tema ne zanima, zašto čitaš i šalješ komentare ?

Pogledaj, da li ja komentarišem na temi "Veš mašina Indestit W505 ne prima vodu".

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz

+2247 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 12:39 - pre 114 meseci}

@DaliborP

Ali jesi izabrao ovu temu, zato što je smešna. Vidiš, smešna je i meni. I meni jeste cilj da se što pre zaključa. I ja sam zato ovde, javno trolujem, vređam samo iz tog razloga.

Između ostalog, slažemo se oko jednog. Više sam za Putinovu politiku. Ali, NIKADA neću smetnuti sa uma da je i on takođe.. JAKO, JAKO BOGAT. KGB-ovac.. POLITIČAR.
A političare bih sve obesio. I na kraju svega, nije reptilijanac niti vanzemaljac, već čovek. Što znači da je takođe podložan korupciji... itd. A ja, vrlo teško mogu da bezdušno verujem BILO KOME. Kamoli jednom ili drugom ili trećem - političaru. Koji god taj bio. No, neka dela ipak govore sama za sebe. Ona mala doza optimističnijeg pogleda na svet, kod mene još uvek nije zamrla. Da li je moguće da postoji takav čovek koji se nikada neće apsolutno korumpirati, onda kada bude dobio apsolutnu vlast?

about:networking

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 13:01 - pre 114 meseci}

I da postoji i da nekako uspe da dodje na vlast , oni drugi bi ga brzo skinuli.

Citat:

Java Beograd:
Čitava tema je započela zarad novog tržišta za ruski gas - Japan. A već nekoliko meseci unazad, punom parom kreće realizacija ugovora sa Kinom, tj. izgradnja gasovoda.

A Dimković sve isto-pa-isto raspisao se o tome koliko SADA ruskog gasa ide u Evropu, i koliki je to procenat SADA i td i td.
Dimkoviću, na temi se diskutuje šta će biti kad se gasovod prema Kini potpuno sagradi, i šta će biti ako se eventualno potpiše ugovor sa Japanom, pa distribuicja ruskog gasa krene i tamo.

Koliki će procenat u tom slučaju zauzimati prodaja Evropi ? ( Preko Ukrajine ? :)) 10 % ? Ili 15 % ? Koliki će to biti procenat ruskog BDP ?
Koliko će tada koštati gas za Ukrajinu i Evropu ?
Kakva će tada biti pregovararčka pozicija Rusa ? Da li će biti primorani da snize cenu gasa ?
Razmisli malo.

S druge strane, diversifikacija gasovoda je dobra stvar, sa bilo koje tačke gledišta. I za Ruse, i za Austrijance, i za celu južnu i srednju Evropu. A time i za celu EU. Dakle, Južni tok je po svojoj prirodi dobar projekat. Jedino je loš Ukrajincima, jer ne bi imali više monopol nad transportom ruskog gasa Evropi (faktički monopol, ne računajući gasvod kroz Baltik).

I kome je još loš ? Amerima ! Da se upišaš od smeha, u kojoj su čorbi oni zaprška. "Sklopljeni prljavi poslovi". :) Čitaš i ne veruješ koliko je EU jedna poslušnička podguzna mušica. Ameri su u stanju da nateraju Evropljane da sami sebi odseku noge, samo da ne bi kupovali ruske cipele. Pri tome će Ameri naravno trčakarati sa svoje sve noge, i naravno transportovati svoj gas, kroz svoje gasovode i prodavati kome god oni hoće, po ceni koju oni odrede.

http://www.gazprom.com/about/production/projects/pipelines/ kaze da Juzni Tok ima kapacitet od 63 milijarde kubnih metara gasa (Severni 55) , a Power of Siberia (Rusko-Kineski) 61 , od cega je 38 za Kineze. Nek za Japance bude isti takav , to je opet daleko manje nego za EU

_{[Ovu poruku je menjao Homer J. Simpson dana 13.11.2014. u 14:12 GMT+1]}

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 13:24 - pre 114 meseci}

Nakon neuspjeha verzije v1.0, projekat se napušta i pokreće se druga verzija: "Rusija do Tokija!"

Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs

+138 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 13:27 - pre 114 meseci}

Citat:

Braksi:
H h cuj, voze ladu, voze sta mogu. Pruzaj se spram gubera i ne boj se i sto je najvaznije nauci da pravis kvalitetne stvari i sve ce biti ok.

Reči "kvalitet" i "Lada" mogu da budu u istoj rečenici samo uz treću reč: "loš". Mada, sada kad je kupie Francuzi možda i bude nešto za par godina, kao što su već napravili sa Dačijom.

Bivši vlasnik Lade 110.

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 13:45 - pre 114 meseci}

Citat:

Homer J. Simpson
Nek za Japance bude isti takav , to je opet daleko manje nego za EU

A ne ne ne, ne daj da ti neke tamo cifre pomute viziju: Press Release da Rusi razmisljaju o sirenju biznisa ka Japanu = Evropljani ima da se smrznu :-)

Fakti nikada nisu bili prepreka budalastinama.

Mislim, kad je VW poceo da valja kola Kinezima, opste poznata stvar je da su nestali sa drugih trzista :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 13:56 - pre 114 meseci}

^
Mislim, kad god je neko našao novo tržište, manje je pristajao na kompromise i ucene sa starog tržišta. Logično je da mu je, kad ima i novo tržište za plasman, pregovaračka pozicija mnogo bolja, i može da diktira svoju cenu.

Kad su Rusi počeli da kupuju srpsku jabuku za 60 din/kg, nije više seljak bio primoran da prodaje zadruzi za 20 din/kg. Nego je, ako hoće, ponudi i zadruzi i kaže: "60 dinara kilo, uzmi ili ostavi".

Ako to ne kapiraš, džaba onda diskusije. Ili i ovo spada u domen lupetanja i Nostradamusa i "ko zna šta će biti za 10 godina" ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:12 - pre 114 meseci}

@Branko.R a jesi li ti uopste proverio neke stvari vezane za Japan ?

Znas li ti da oni nemaju (uglavnom) centralno grejanje ?

Vidi pod "kotatsu" :)

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:14 - pre 114 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Homer J. Simpson
Nek za Japance bude isti takav , to je opet daleko manje nego za EU

Da znas da vidjam sve manje Golfova i Passata po Srbiji , ima tu nesto

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:16 - pre 114 meseci}

Citat:

Java Beograd:
^
Mislim, kad god je neko našao novo tržište, manje je pristajao na kompromise i ucene sa starog tržišta. Logično je da mu je, kad ima i novo tržište za plasman, pregovaračka pozicija mnogo bolja, i može da diktira svoju cenu.

Kad su Rusi počeli da kupuju srpsku jabuku za 60 din/kg, nije više seljak bio primoran da prodaje zadruzi za 20 din/kg. Nego je, ako hoće, ponudi i zadruzi i kaže: "60 dinara kilo, uzmi ili ostavi".

Ako to ne kapiraš, džaba onda diskusije. Ili i ovo spada u domen lupetanja i Nostradamusa i "ko zna šta će biti za 10 godina" ?

Jedini problem sa tom pricom je taj sto Rusi snadbevaju Evropu 30% sa gasom. Ostalih 70% dolazi iz drugih trzista.

Samim tim, njihova mogucnost da diktiraju cenu nije neogranicena, daleko od toga.

Cena energenata na svetskom nivou se ne formira tako sto se nekome digne patka da ucenjuje nekog. Ako >ti< to ne kapiras, onda definitivno dzaba diskusije.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:22 - pre 114 meseci}

A gde sam ja napisao da će bilo ko da formira cenu tako što mu se "diže patka" ?

Niko nije lud na međunarodnom tržištu energenata. Ni kupci ni prodavci. Samo je neko nekad u boljoj pregovaračkoj poziciji, a nekad u lošijoj. I svaki učesnik se trudi da postigne što bolju pregovaračku poziciju. Rusi se trude da to postignu diversifikacijom kupaca. EU se trudi da to postigne diversifikacijom dobavljača.

Danas, Evropi treba ruski gas, to je jasno, ali i Rusima trebaju evropski kupci. Mogu da se svađaju, ali su vezani jedni za druge. Ne mogu jedni bez drugih.

Jedino Ameri uleću kao džoker u poker i pominju "prljave poslove".

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-6.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:25 - pre 114 meseci}

@Ivan Dimkovic
@Homer J. Simpson
A zašto ste upreskočili gasovod Altaj?

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 14:38 - pre 114 meseci}

Evropa decenijama pokušava da se oslobodi zavisnosti Rusije kao dobavljača za gas. 'Teli su da grade Nabuko gasovod, pa im se nešto omaklo. I sada vazda nešto smišljaju kako da kupe gas od Kazahtana, Azerbejdžana, preko Turske, preko Italije ...

Rusi, jednako pokušavaju da se oslobode zavisnosti od Evropskih kupaca. Zato i pominju projekte sa Kinom, Indijom, i evo sad, pominje se Japan kao kupac.

Svako radi na poboljšanju svoje pozicije.

Ali, jednako kako se trude da se reše zavisnosti kupaca/dobavljača, tako se trude da reše zavisnost prenosnih sistema. Nije dobro da postoji samo jedan gasovod. Nije dobro ni za kupce ni za dobavljače.
Rusi i EU su zajedno hteli da se oslobode zavisne pozicije prema Ukrajini. Jer, Ukrajina fakat, drži ventil na svojoj teritoriji, što smeta i jednima i drugima. Zato je svojevremno sagrađen "Severni Tok", a sada se ozbiljno ušlo u realizaciju projekta "Južni Tok". "Južni tok" donosi benefite i kupcima i dobavljačima. Samo ne Amerikancima.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 15:24 - pre 114 meseci}

Citat:

Java Beograd
Samo ne Amerikancima.

Po toj "logici" ne bi ni severni tok postojao posto "ne odgovara Amerikancima".

Po toj "logici" bi svi poslali svoje vojnike da se rokaju po Iraku 2003 posto to "odgovara Amerikancima".

Po toj "logici" bi USA GMO hrana bila u prodaji po EU posto to "odgovara Amerikancima"

Po toj "logici" bi TTIP vec bio potpisan onako kako odgovara USA firmama.

To se, naravno, ne desava, zato sto svet ne funkcionise kako ga Djole Cutura zamislja dok tuce ljutu u Baniji. EU bira svoje bitke, bas kako se i ocekuje od racionalne strukture.

Kada to ne rade, to nije zato sto su "podguzne musice" vec zato sto nisu idioti pa da ulupavaju besmislenu kolicinu love i resursa i prave stetu tamo gde ne ih ne dotice puno. Da Evropi hitno treba Juzni Tok, bio bi izgradjen odmah.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 15:54 - pre 114 meseci}

Ko je rekao da Evropi hitno treba "Južni tok" ?! Ti Dimkoviću, izmisliš neku pretpostavku, i onda se žestoko trudiš da je opovrgneš. I onda samozadovoljno čitaš svoj post.

Nekim evropskim zemljama treba "Južni Tok". Pre svega onima koje gas dobijaju preko Ukrajine. Dakle, Bugarskoj, Rumuniji, Grčkoj, Mađarskoj, Austriji, Italiji, Sloveniji ... I Srbiji, naravno iako nije u EU. Svakome je u interesu da ima što manje transportera od izvora do odredišta.

Upravo te zemlje su rado i potpisale ugovor o Južnom Toku, i svakako bi ga sprovele u delo da im ovi nisu zapretili.

Aj ti meni objasni kakav je interes Amerikanaca da stopiraju takav projekat. Da li su se nekad Evropljani bunili oko gasovoda iz Aljaske ?

Uostalom, svi su i poslali svoje vojnike da rokaju po Iraku 2003. http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-National_Force_%E2%80%93_Iraq
Bili su tu, među ostalima i Makedonija i Tonga, i Honduras i Albanija.
Što je već pokojni Ljuba Moljac opevao u Hamletu "K'o što vidiš, moj pokojni oče, i zec oštri klinac na siroče"

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 15:58 - pre 114 meseci}

Nisam ja izmislio nikakve pretpostavke vec si ti taj koji EU naziva "podguznim musicama" sto je totalna besmislica, zato sto si proizvoljno uzeo neku stvar koja ti odgovara i oko nje si bazirao radikalnu pretpostavku ignorisuci stvari koje ne idu u prilog takvom zakljucku. Elementarna zabluda, iz knjige.

Ja sam ti samo naveo nekoliko primera iz bliske istorije gde EU ne da nije uradila to sto USA hoce / sta im odgovara, vec upravo obrnuto. To je valjda dovoljno razumnom coveku da ukapira da EU ocigledno nisu nikakve "podguzne musice".

E, sad, ako ti hoces da ignorises stvari iz istorije koje ne govore u prilog tvojim subjektivnim ocenama onda samo nastavi, mislim ko sam ja da ti kvarim licne utiske.

Citat:

Aj ti meni objasni kakav je interes Amerikanaca da stopiraju takav projekat. Da li su se nekad Evropljani bunili oko gasovoda iz Aljaske ?

Pojma nemam kakav je interes USA. Zapravo pojma nemam odakle ti to da je USA stopirala Juzni Tok.

To su neke kafanske teorije zavere. O tako necemu je potpuno nemoguce diskutovati racionalno zato sto je sama polazna osnova necija subjektivna ocena. Sa takvim stvarima je moguce samo trolovati i vezbati (se)(o)ratorstvo do zore gde je svako "u pravu".

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 16:02 - pre 114 meseci}

Citat:

To su neke kafanske teorije zavere. O tako necemu je potpuno nemoguce diskutovati racionalno zato sto je sama polazna osnova necija subjektivna ocena. Sa takvim stvarima je moguce samo trolovati i vezbati (se)(o)ratorstvo do zore gde je svako "u pravu".

Čitaj. Zvanični stav USA. Ispričala ga Viktorja Nuland.

http://euobserver.com/foreign/125881

I odjednom, par godina posle potpisivanja ugovora, setile se EU zemlje da im zapravo "Južni tok" ne odgovara, da je to za pi*kice.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 17:25 - pre 114 meseci}

Vidi, @Java, diplomate laju, to im je posao, medjutim ne odlucuju oni o tome sta se prihvata a sta ne.

Dao sam ti nekoliko konkretnih primera iz najblize istorije gde su EU zemlje otvoreno isle protiv USA interesa. Ti na to kacis izjave nekih karijerista diplomata koji grade svoj CV i silje q nad 100x slabijom drzavom. OK :-)

To sto ti citiras je medjunarodna diplomatija. Naravno da ce USA, bas kao i svako drugi, da diplomatski pritiska druge. To radi svako ko moze. Medjutim misliti da razvijeni region od 450 miliona stanovnika samo klima glavom je... pa sta da ti kazem, naivno.

Odgovor na temu

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-6.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 17:49 - pre 114 meseci}

@Ivane,

nema veze ko kakav argument navede, važno je da si ti uvek u pravu.

Citat:

SAD: Obustaviti prljavi posao "Južni tok"

Vašington pozvao Evropu da se "prekinu sklopljeni prljavi poslovi" za "Južni tok". U tom stavu prepoznat zahtev SAD da članice EU stave van snage ugovore koji su s Rusijom sklopljeni za izgradnju gasovoda. Sve vidljivija podela i unutar Unije.

Citat:

Mađarska, zakon za bržu izgradnju "Južnog toka"

Mađarski parlament je usvojio zakon kojim će biti otvoren put za izgradnju gasovoda "Južni tok", rekao je premijer te zemlje Viktor Orban.

Citat:

Amerika uvodi sankcije Madjarskoj zbog saradnje sa Rusijom

Mađarska pod vodjstvom Viktora Orbana sve više postaje „problematična“ za sile Zapada, kako za evropske elite, tako i za SAD. Jedna vrsta antagonizma prema Mađarskoj se zbog toga već oseća duže vreme, no ovih dana pojedini potezi ukazuju na to da bi Budimpešta uskoro mogla biti identifikovana kao jedan od većih izazova za dominaciju atlantističke ideologije u ovom delu Europe.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+10253 Profil

Re: Japanci traže od „Gasproma“ da izgradi gasovod do Tokija!

^{13.11.2014. u 18:43 - pre 114 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:Vidi, @Java, diplomate laju, to im je posao, medjutim ne odlucuju oni o tome sta se prihvata a sta ne.

Sve šta imaš da kažeš to je "diplomate laju, to im je posao" !?

Ovaj citati koje je Branko linkovao za Mađarsku, još su drastičniji kad je u pitanju Bugarska. Zemlja koja bi imala esktra pogodnosti sa Južnim Tokom. Milioni i milioni od naplate transporta. Direktno snabdevanje gasom, bez posrednika. Projekat od vitalne važnosti za tu zemlju. Ugovorili i krenuli sa izgradnjom. Sve dok im ovi nisu objasnili da su to "prljavi poslovi". Batko Bugarin se koprcao koliko je mogao i koliko je jak, a na kraju "leg'o na jaram". Ne može šut sa rogatim.

Šta da ti kažem ? Neko razume međunarodne odnose, neko ne.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu