Nemačka: "Blue Card EU" imigracioni zakon konačno usvojen (detalji unutra! :)

Mislim da ekonomisti nisu toliko deficitarni. Kao i svi visokoobrazovani ispunjavaju onaj uslov o bruto plati, ali problem je naci posao. Mozda je bolja varijanta da se preorjentises na menadzment.

@botr

Da, znam da nisu deficitarni ... ciljam na finansijski i zdravstveni menadzment ... u svakom slucaju hvala puno na odgovoru.

Nisam uspeo da nadjem odgovor na ovoj temi na sledece pitanje.
Da li neko zna da li se zahtevana bruto plata za dobijanje plave karte odnosi na bruto platu pre nego sto poslodavac izvrsi umanjenja za doprinose koji idu na njegov teret ili na bruto iznos koji zaposleni dobija (od koga zaposleni placa doprinose koji idu ne njegov teret, kao i porez).
Hvala.

@spijevac
čoveče, baš si zakomplikovao! ništa ti u Nemačkoj ne plaćaš sam, sve ti se skine sa plate, dobiješ neto umanjen za porez i osiguranje.
Dakle, odgovor pod a)

Ne, njegovo pitanje je bilo ... ako je bruto plata 35.000, ukupni trosak poslodavca za radnika je oko 50.000.
Racuna se tvoja bruto plata od 35.000e... ako si i dobio manje, ni ne vredi ti da ides za Nemacku, cak su i Nemci dosta snizili tu granicu da
bi mogli zaposliti mlade istrazivace i studente bez iskustva.

Da, to je bilo pitanje, sta se u kriterijumima za dobijanje BC podrazumeva pod bruto platom, npr da li je to iznos od koga sa odbija 18,9% za penziono osiguranje,15,5% za zdravstveno, itd. Ili se pod bruto platom podrazumeva iznos od koga se odbija 9,45 za penziono 8,2 za zdravstveno, itd. (iz Nemanjinog odgovora razumem da je ovo zapravo taj "bruto" na koji se odnose pravila BC)

Ovde se mogu videti detalji sta na ciji teret ide (sistem je slican onom u Srbiji, deo ide na teret poslodavca, deo na teret zaposlenog):

http://www.gtai.de/GTAI/Naviga...an-social-security-system.html

Pozdrav.

Auh, kao sto neko vec rece posteno ga zakomplikovaste za ovim bruto platama.

Prvi put u zivotu cujem za dve bruto plate.

Za Blue Card je merodavna plata koja je definisana u ugovoru i to je naravno bruto plata. Druga je sad prica sto u tim stavkama poreza i doprinosa ima nesto sto je na teret poslodavca a nesto na teret zaposlenog.

Otvori firmu pa ces videti koliko trebas placati za jednog radnika.

Al' je ova diskusija zamrla!?

Hajde da probam da je ozivim malo :) Nakon nekih godinu dana rada na odlasku u DE planovi su se ostvarili.

Dobio ugovor za poziciju Software Developer-a. Rec je o odlasku preko programa Plave Karte.

Ako nekog zanimaju sveze informacije iz prve ruke neka pita slobodno. Znam kako je bilo meni kad sam poceo da se raspitujem o svemu i svacemu i kad je falilo informacija :)

Ukratko, u mom slucaju ispostavilo se da je bilo lakse nego sto sam mislio. I sama procedura u ambasadi (tacnije konzulatu) je dosta ubrzana (bar sto se IT-jevaca tice) tako da je izdavanje vize za mene trajalo 4 radna dana iako je zvanicna informacija od 2 do 8 nedelja.

Mene su odbili za BC, ali sam dobio vizu, pa aufenthlastitel.
Sada sam zajedno sa porodicom, u De, nakon sto je supruga morala da polozi A1 za jezik.
Upravo se spremam za vozacki ispit,
ima li ko kakvo iskustvo, da li zaisata mora de se polaze.
Tkodje, vozim auto sa nasim tablicama, koji je kod nas kupljen na lizing, koga jos uvek placam. Da li neko zna nesto dokle smem tako?
Pozz

Koja je tacna procedura? Ti si sada tek konkurisao, posle godinu dana, za BC ili odmah kada si nasao klijenta?
Mozes mozda da ispricas te informacije koje su ti falile a nisi nasao ovde, neko tvoje iskustvo, neki savet...
Koliko si imao problema da nadjes poslodavca i sa koliko godina iskustva si konkurisao za tu poziciju?


<sub>[Ovu poruku je menjao zetaxx018 dana 14.02.2014. u 09:13 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zetaxx018 dana 14.02.2014. u 09:14 GMT+1]</sub>

@Adjurovic,

Koliko ja znam mora da se polaze teorijski i vozacki deo i da se dobije njihova dozvola ali nije potrebno da se ide na casove. Ta muka oko vozackog i mene ceka ali kazu ljudi da to i nije neki problem osim sto kosta solidno para (negde izmedju 500 i 1500 EUR, informacije su sarolike).

A sto se tablica tice, ne bih znao koliko moze sa nasim tablicama da se "gura".

@zetaxx018,

Ja sam u DE dosao pre neki dan. Kad kazem da sam se godinu dana spremao mislim na pripreme u Srbiji, prikupljanje informacija ali i prikupljanje para jer je po mojoj racunici 10 000 EUR suma bez koje meni ne bi palo na pamet da pokusam preseljenje (sa zenom sam dosao). Naravno da ta suma deluje zastrasujuce i da mnoge demoralise ali mnogi su u DE dosli i sa manje para pa se krpili i snalazili na razne nacine.

Krajem prosle godine sam poceo sa slanjem CV-jeva i trebalo mi je oko mesec dana da se jedna firma bas zainteresuje za mene. Prosao sam prvo telefonski intervju a potom su me pozvali u Nemacku na face-to-face intervju. Posle par dana su mi ponudili ugovor. Samo da naglasim da su me u 9 od 10 slucajeva odbijali kao od sale zbog jezika (jer sam English speaking pozicija, nemacki mi je skoro nula - samo ono osnovno). Tako da ne bi trebalo covek da klone vec da bude uporan.

Imam 7 godina iskustva u Srbiji, tacnije u Beogradu sam radio za jednu stranu firmu. Fakultetska diploma + Microsoft sertifikati. Mislim da sam za solidan broj firmi bio atraktivan.

Nakon sto se podpise ugovor sve ostalo bi trebalo da ide manje vise svojim tokom. Odlazak u konzulat (sa svim potrebnom dokumentima) gde se dobija tzv. D viza na 90 dana. Sa zenom sam predao zajedno. Posle 4 dana meni su odobrili vizu ali zenu su ostavili da ceka. Tek kad sam dosao ovde i prijavio svoju adresu u DE i zena je dobila odobrenje za vizu. Nakon toga se u Nemackoj u uredu za strance aplicira za Plavu Kartu a potom se ceka min 4 nedelje da se ona izda. U medjuvremenu se dobija opet neka privremena boravisna i radna dozvola (uprkos tome sto D viza vec postoji). Dakle birokratije koliko hoces.

Eto, sad cekam da mi izdaju Plavu Kartu konacno. Meni licno je mnogo veca zavrzlama (a verovatno i mnogim drugim) bila (i dalje je) trazenje stana nego trazenje posla :) Da, to je veliki paradoks ali iznajmljivanje stanova u Nemackoj (narocito u vecim gradovima poput Minhena, Hamburga itd.) je totalno ludilo. Mi smo trenutno u nekom privremenom stanu koga placamo citavo bogatstvo ali smo u potrazi za trajnijim (citaj jeftinijim) stanom.

Ukratko, moje licno iskustvo je da je sve islo mnogo brze i lakse nego sto sam u pocetku mislio.

Mozes voziti godinu dana na strane tablice. Sto se tice stana, mnogo je teze naci stan u Minhenu nego posao. Treba izboksovati sa firmom da oni to srede ako je moguce pre dolaska. Ipak je lakse firmi da iznajmi i garantuje za stan, nego sto ce Nemci izdati stan nekome iz bivse Yu, posebno Srbije.

@entwickler
hvala za info za vozacku.
to sam i sam znao, ali reko, mozda znas nesto sto ja ne znam ;)
nema veze, bio sam u auto skolo, zavrsio kurs prve pomoci, i sad ucim
kostace oko 500

a za ostalo, sve si tacno napisao
znaci za preseljenje treba oko 10.000
mi smo doduse, cim sam ja dobio, a zena aplicirala za vizu, odmah dosli u DE, nas dvoje i mala beba
jos pre nego sto su dobili vizu ja sam ih prijavio za zdravstveno osiguranje, tako da je beba sve vakcine primila ovde.
odavde smo zavrsavali preostale papire
stan sam uz pomoc firme vrlo brzo nasao
a koliko da se zna, birokratija je ocajno spora, i radno vreme kranje neprakticno!

Entwickler, imaš li neki prijedlog gdje i kako tražiti IT posao (sistem inžinjer i administrator), preko čega si ti našao?
poprilično sam se razočarao u portale a la monster, stepstone i sl. uglavnom su tu neki ciklični oglasi internacionalnih i velikih kompanija i kompanija koje se bave recruitingom. Xing može biti koristan. pozdrav

Jedno glupo pitanje, koja je fora sa cifrom od 10 000 eura? Ako se zaposlis, a prvo to nadjes valjda dobijes platu posle mesec dana.
10 000 eura je 4-5 meseci prosecne Nemacke plate... Mozda ovo treba objasniti - troskove koje pocetnika ocekuju.
Jedan lik je rekao da prvi mesec dana spavas u hostel, a hrana je po ceni kao kod nas. To meni racunica izadje 3 000 eura za dva meseca sto je valjda dovoljno.

ja sam nasao stan bukvalno za 1 dan, a upoznao sam jos dosta ljudi (isto stranaca u DE) koji su brzo nasli stan (za dan-dva-tri), vrlo jednostavno - platis proviziju agenciji! jeste da kosta, al izbegnes svo to cimanje. neki kolega Nemac mi je pričao njegovo iskustvuo u trazenju stana, posto je trazio isključivo direktno od vlasnika, nije hteo da plati agencijsku proviziju (utisak mi je da su Nemci, generalno, stipsare), isao na razgovore za 20 stanova i tek onda uspeo jedan da iznajmi. pošto je ponuda takvih stanova mala, a potražnja ogromna, vlasnici zakažu termin posete, dođe 5,6,... 10 zainteresovanih, pogledaju stan, vlasnik kratko popriča sa svakim i onda nakon dan-dva kad odluči, javi za koga se odlučio. U mom slučaju, tek stigao iz Srbije (i što je neko već rekao: iz SRBIJE, ne iz Španije, Grčke, Poljske,... EU generalno), zamuckujem kad govorim nemački :), imam posao ali kao i svuda (verovatno i u tvom slučaju) prvih 6 meseci Probeszeit. razmisljam... nije baš da sam idealan kandidat :) Kad je moj kolega tako prošao, sta imam ja i da pokusavam?! samo se cimam bzvze i na kraju opet da platim proviziju.
ja sam isto u pocetku imao neki privremeni smestaj pa mi nije bilo jako hitno. savetovali su me da kupim lokalne novine, da ne gledam po ovim sajtovima za iznajmljivanje, i tako sam i uradio. Kupim Donaukurier, nađem neki oglas gde mi je odgovarala kvadratura, lokacija i manje-više cena, pozovem, javi se žena iz agencije, zakažemo termin posete, odem, vidim i kažem joj odma da uzimam. Da napomenem da sa stan iznajmio oko 2 meseca pre nego sto je bio slobodan za useljenje, pa sam iz tog razloga možda bio jedini koji sam tada bio da pogledam stan, jer sam viđao da i agencije zakazuju termine kada je poseta pa verovatno i tada dolazi više zainteresovnih, ali sigurno manje nego direktno kod vlasnika.
Sigurno si mogao da primetiš da se većina stanova iznajmljuje skroz prazna, bez nameštaja. Ima i potpuno tip-top opremljenih stanova ali su im cene mogu da im budu nešto više nego praznih. postavlja se onda pitanje: da li se isplati davati recimo 150-200-250€ više mesečo za stanarinu potpuno opremljenog stana jer, prakticno, samo za koriscenje tudjeg namestaja plaćaš tu razliku ili se isplati kupiti svoj? ovo nemora da bude pravilo, možda neko ima sreće pa nađe skroz super, potpuno namešten stan za male pare, ali ne bih se na sreću previše oslanjao :)
Stan koji sam ja iznajmio bio je polu namešten: imao je kuhinju (šporet, friz, kuh. elemente), 2 neka ormana za sp. sobu i ugaonu garnituru za dn. sobu. sve ostalo sam kupio. Ja sam se malo zeznuo oko kupovine tog nameštaja jer sam prevideo jednu stvar, a to je da se dosta dugo čeka (3-4-5-6 nedelja) na isporuku nameštaja koja uzgred košta oko 10% od sume koju si nameštaj platio, a ja otišao da kupim nameštaj 10ak dana pred useljenje. Ima druga varijanta koju nude prodavnice nameštaja: da iznajmiš od njih kombi na par sati i sam odneseš nameštaj. Plaća se valjda oko 12€ sat + 0.5 €/km + 20ak € neko osiguranje, na to se isto čeka slobodan termin, ali ne toliko kao kada oni treba da ti isporuče. Ja sam to rešio tako što sam iz firme uzeo kombi i sve to sam preneo. Tako da... imaj sve to u vidu kada budeš do tog dela došao.
i da ti prenesem jedan savet mojih kolega kad sam bio u toj priči oko kupovine nameštaja... ako sam dobro skontao, imaš samo ženu, nisi nigde pominjao decu? onda, kad budeš birao krevet za spavaću sobu, gledaj samo da bude stabilan! ;)



Slažem se sa onim što je Entwickler rekao da treba imati € kada dolaziš, ja baš nisam imao 10 soma, ali dosta para sam na sve to potrošio: provizija 2,38 stanarine + 2 stanarine depozit + prva stanarina + nameštaj + treba preživeti do prve plate (kod mene u firmi je plata 15og narednog meseca).
ako se uklopiš za 2 meseca sa 3.000 u sve to, onda je dosta i toliko! :)

a ovaj lik što je spavao u hostelu, nije mi jasno kako je adresu prijavio? pošto je prijava adrese nešto što prvo treba da odradiš kad dođeš bilo gde u DE i neophodno je za sve ostalo. Ne možeš u poresko da se prijaviš ako nemaš adresu, ili da otvoriš račun u bacni ili sl. a te sve stvari su ti potrebne da bi mogao da dobiješ prvu platu.

matematika oko 10.000 je sledeca
1. racunaj da ako e pozovu na razgovor za posao ne placaju, ili delimocno placaju putne troskove/boravak/hranu
i ako ides nekoliko puta, ode dosta ojra.
na jednom razgovoru u opste nisam dobio jos uvek odgovor,
na drugom sam sedeo 5 dana da me istestiraju, dali mi ugovor sa kojim sam dobio papire
i slucajno nadjem jos jedan zanimljuiviji oglas, odem opet, opet mi ponude ugovor, odem u ambasadu, ponistim vizu za prethodni posao,
i dobijem nove papire za novi
2. troskovi selidbe, sopstvenim vozilom sam preneo najosnovnije stvari autom
dodatne stvari platio da mi prevezu autobusom
3. iznajmljivanje stana
agencijska provizija, oko 2,5 kirije
kaucija 2 kirije
1 kirija unapred
placanje ugradjene kuhinje u stanu koju sam dobio za 1000 E
4. kupovina osnovnog namestaja,
TV, sto stolice, trosed, francuski lezaj i ostalo za pocetak
5. posto je prva plata tek za mesec dana od pocetka rada, treba ti novac i da zivis
6. putni troskovi za zenu i dete

sve kad se sabere, ladno dodjes do neke cifre od oko 8-10.000

jasno ? :)

Ok. Sada mi je malo jasnije osim jedne stvari :)

Kada dobijete ugovor u radu- da li je to samo probni period tipa 2-3 meseca gde ne mogu da te otpuste ili je stalni ugovor?
Ovaj lik sto je ziveo u hostelu ili preporucuje da se zivi, rekao je da je glavni razlog da vidis da li ces dobiti stalni posao jer zasto da platis 3 kirije ako posle par dana ili nedelja ne radis. Onda si bacio pare. To je bio kao neki dobar plan. Rekao je i savet oko adrese ali sam zaboravio.

1. meni su konkretno izdali stan i pitali me da li zelim da zadrzim ugradjenu kuhinju.
kako sam izracunao da bi me skuplje kostalo da kupim novu, odlucio sam se da platim tik 1K E.

2. pretpostavljam da moze da se nadje namesten stan (garsonjetra teze) ali to je nesto skuplje

3. probni rad po pravilu traje 6 meseci, nakon cega se automatski produzava ugovor. mogu da te otpuste u toku probnog rada. nemoj razmisljati o opciji "sta ako", nego "kad", i odmah preduzimaj sve kako bi tako i bilo !!!! svesni su i oni na koji korak si se odlucio, tako da bas i nije jednostavno da ti kazu, izvini, zajebali smo se, brisi kuci !