Preporuka za ERP

Kao što i naslov kaže, potrebna mi je preporuka za domaće ERP rešenje za jednu veleprodajnu firmu u NS.

Malo je specifična situacija, jer se trenutno koristi moj informacioni sistem, ali smo sporazumno došli do toga da se u narednih godinu dana nađe i implementira novo rešenje koje bi bilo dugoročno, jer je firma u ekspanziji i ja kao "one man show" više neću moći da ih pratim u daljem razvoju.

Ono što bi znatno olakšalo budućim implementatorima je to da sam ja maksimalno uključen u celu proceduru (i biću uključen do kraja) tako da bi sve što je neophodno od podataka i informacija bilo na raspolaganju, jer je i moj veliki interes da implementacija bude uspešna.

Moram odmaah da naglasim da je već postojao pokušaj implementacije pre 2 godine od strane M&I iz NS koji nije bio uspešan i da je u pitanju zahtevna firma sa svojim specifičnostima. Već smo se obratili firmi IIB i pokrenuta je kontakt u smeru prezentacije...

Dakle, molio bih za preporuke "iz prve ruke" po mogućnosti od strane zadovoljnih korisnika.

Da naglasim, firma je u ekspanziji, veleprodaja velikog asortimana artikala velikom broju kupaca uz rad na 2 poslovna centra (NS i BG) sa mrežom komercijalista, ambicije su uvođenje mobilne aplikacije za komercijaliste, kao i aplikacije za magacin sa bar kod čitačima i svim što to podrazumeva, firma će povećati znatno svoje uvozne aktivnosti u narednom periodu, a baviće se i servisnim uslugama vezanim za uređaje u ugostiteljstvu.

Trenutni obim prodaje je 70.000 faktura godišnje, akcenat je na brzoj usluzi klijentima, tako da put od naručivanja do isporuke mora da bude jako kratak (nekoliko sati), narudžbe se primaju i u noćnim satima SMS-om i postoji ekipa koja priprema robu za prvu jutarnju isporuku. Kao što rekoh, ozbiljni su zahtevi u pitanju i potrebna mi je preporuka za stvarno ozbiljne firme koje sve ovo što sam naveo već imaju rešeno.

Hvala unapred svima koji će učestvovati...

Izvini na trolu (neka moderatori brišu ako smatraju da će odvesti temu na pogrešnu stranu), ali me izuzetno zanima koja argumentacija stoji iza odluke da se striktno traži domaće rešenje.

edit: samo da se razumemo, ne želim da otvaram diskusiju na tu temu, samo bih voleo da čujem argumente iz prve ruke (jer se očigledno radi o dobro promišljenoj stvari) i da ja nešto naučim

@High Spirit:

Nije trol, hvala ti na pitanju. Može i strano rešenje ukoliko ga naravno implentira domaća ekipa koja je spremna i na eventualne dorade i prilagođavanja. Nismo isključivi, bitno je da se nađe dugoročno kvalitetno rešenje.

Pozdrav!

Hvala na odgovoru.
Generalno je problem sa ovim podforumom, što i nema baš puno krajnjih korisnika, ako ih ima uopšte. Ima nekoliko implementatora, a uglavnom ni onu ne pišu ništa :(.

OK, nisam tražio preporuku za svemirski brod Kao što rekoh, ne treba nam "za sutra" tako da je svako mišljenje i preporuka bazirana na realnom iskustvu dobrodošla, imamo dovoljno vremena za sve. Ne bih želeo da se ovo shvati kao poslovni oglas, jer to nije. Detalje koje sam naveo sam dao isključivo u svrhu preciziranja samog projekta, da se ne bi rasplinuli u priči.

Verujem da ovo nije jedina firma ovog profila koja je u potrazi za adekvatnim rešenjem, tako da ovo može mnogima koristiti. Ne znam da li je u skladu sa politikom foruma, ali dobrodošli su i predlozi od samih implementatora.
Hvala unapred!

Ja sam se dugi niz godina bavio prvo razvojem i implementacijom poslovnih informacionih sistema, a kasnije sam bio u prilici da ispred firme u kojoj sam radio kupujem IS i ispred korisnika učestvujem u implementaciji.
Proceniti kvalitet IS nije trivijalno, ali za one koji radili taj posao "sa druge strane" i nije tako teško. Na žalost, sada sam u skroz drugačijim IT vodama, pa sam već odavno zaboravio relevantna imena na domaćem tržištu.

Dobro je da se ne žuriš. Ove nekih smernica:

1. Probaš da nađeš što više firmi koje se time bave, bez obzira da li imaju sopstveno rešenje ili rade implementaciju stranih (Dynamics NAV, SAP i slično)
2. Zakažeš prezentaciju, u njihovim prostorijama.
3. Proceniš kvalitet firme: dugovečnost na tržištu, broj zaposlenih, broj referenci. Džaba i najbolji softver ako ostaneš bez podrške.
4. Proceniš kvalitet softvera, mogučnost konfigurisanja prema tvojim potrebama. Mogućnost i pravce daljeg razvoja.
5. Cena, naravno. Cena softvera, cena održavanja, čovek/dan, paušal, mesečno, godišnje ...
6. Kad napraviš uži izbor, obavezno zovi nekoliko kompanija sa referenc liste.

I ne zaboravi: uspešnost implementacije u velikoj meri zavisi od spremnosti kupca da se prilagodi drugačijem softveru i da jasno definiše i opiše svoje poslovne procese.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@Java Beograd:

Hvala na prenetom iskustvu i mišljenju. Sve što si naveo je uglavnom i ono što imam na umu, ipak sam i sam bio jako puno puta u situaciji da budem "sa one druge strane" i veruj mi da je malo prezentacija na kojima nisam "dobio" korisnika. Zbog toga će teško i proći neko ko je "lovac u mutnom" u ovom slučaju.

Pozdrav!

IIB i SAP je ono sto sam ja video da radi posao. Video sam jos nesto ali ne bih preporucio jer je matora tehnologija (1-2 ziva coveka) ali neverovatno dobro radi sve sto si naveo sa sve mobile workforce, RFID itd.

Inace za magacin pogledajte neka RFID resenja ako imate ogroman broj artikala.

Potpis

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

U preduzeću gde ja radim koristimo SAP.

Ja sam radio u firmi koja se bavi implementacijom ERP softvera. Ne bih da reklamiram jer je verovatno da ću odmah biti napadnut (iako se više time ne bavim), ali ću najiskrenije preporučiti svetski provereno rešenje. Glavni razlog je što je takvo rešenje provereno u ogromnom broju firmi u svetu. Ako takvo rešenje zadovoljava ogroman broj korisnika, sigurno će zadovoljiti i potrebe tvog klijenta. Drugo, imaš više kompanija koje vrše implementaciju takvog softvera i na kraju krajeva imaš izbor. Tvoja je procena koga ćeš izabrati; uzmeš listu referenci i zoveš... Iako to nije uobičajeno ipak možeš i promeniti kompaniju koja vrši implementaciju održavanje. Poenta: nisi zavistan.

Da ne bude zabune, ima odličnih domaćih rešenja i firmi koje implementiraju ovakav softver, ali bih lično uvek izabrao svetsko rešenje.

Što se tiče dorada i prilagođavanja, to se podrazumeva - svi to rade, pitanje je koliko košta i koliko novaca je tvoj klijent spreman da izdvoji.

Nadam se da sam bio od koristi.

P.S.
I ja ću da potvrdim jedan od prethodnih postova da uspešnost implementacije ERP-a najpre zavisi od spremnosti ljudi u firmi u kojoj se softver i procesi implementiraju da ta implementacija uspe.

Potpis

Idemo dalje

Nema ko da te napadne, slobodno reci. Ali, ako pričamo o "svetski poznatim rešenjima" u Srbiji, generalno se priča svodi na dva:

- Laku konjičku pešadiju - Dinamics NAV
- Tešku haubicu - SAP

Drugi IS-ovi se u Srbiji mogu sresti tek u pojedinačnim slučajevima, uglavnom u roll-out implementacijama.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Navision jeste jedna od opcija...

Hvala na odgovorima.

^ Koliko to planinarenje kosta ovih dana ?
Da li ima nekog popusta, za neku stotinu hiljada evra ?

Ko što Java reče, kod nas se obično misli na SAP i NAV kada se govori o svetskim rešenjima

Za firme poput ove što je Goran pitao, razmišljati o SAP-u je u najmanju ruku neozbiljno. Takvoj firmi ne treba SAP. NAV je totalno OK rešenje.

Što se tiče koštanja ovakvog sistema, cena se formira na osnovu nekoliko faktora:
- funkcionalnosti koje se kupuju i broja korisnika koji će sistem koristiti
- nadoknada implementatorskoj kući za njihov posao (postavljanje sistema, obuka, konsalting, dorade...)
Kasnije treba računati i na troškove održavanja, što se ponovo dogovara sa implementatorskom kućom.

Potpis

Idemo dalje

Pretpostavljam da je tvoja ironija usmerena ka znatno višoj ceni pomenutih SAP i MS DN rešenja.

Da, skuplja su, i to znatno. Naravno, SAP nije "znatno" skuplji, već je skup u tri lepe. Nisam džaba napisao "teška haubica". Jer, teška haubica nije dovoljna sama sebi. Da bi se pokrenula, na primer, potrebno je vučno vozilo, koje takođe košta, kao što i vučno vozilo treba da ima i poslužioce i svoje, zasebno održavanje. A i to košta.

Ipak, brojne su DN instalacije u Srbiji, verovatno je su mnogi našli svoju računicu.

Da me neko ne shvati pogrešno, uopšte ne navijam za jednu stranu, niti tvrdim da neko domaće rešenje nije u stanju da pruži odgovarajuću podršku, jednako dobro, za znatno manje para. Treba odvagati između potreba, želja i mogućnosti. I obavezno proveriti referenc listu.

Da bih bio još jasniji: bio sam aktivni akter u situaciji gde je domaća firma kupljena od strane velike (belo)svetske, pa se custom-made, "po meri" napisan IS, (sa besprekornom funkcionalnošću i besprekornim održavanjem) zamenjivao SAP roll-out implementacijom. Katastrofa je blaga reč.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

To što je odluka da se dobri stari IS, koji zaista OK funkcioniše, zameni (belo)svetskim rešenjem nije tako neuobičajena odluka. Ukoliko ta (belo)svetska kompanija želi da centralizovano upravlja svojom firmom uvođenjem jedinstvenog IS na nivou cele kompanije može biti opravdan potez.

Znam, znam da ćeš reći da su mogli to da rade i sa starim softverom, i ja ti verujem, ali politika je to.

Potpis

Idemo dalje

Ovo Javino uputstvo za izbor ERP-a bi trebalo izdvojiti u posebnu temu i pinovati. Sjajno objašnjeno.

Po mom mišljenju, jako je bitno da se pored odslušanih prezentacija,nađu i slične firme i videti šta su oni implementirali i KO im je implementirao. Velike su razlike i između imeplementatora (ja bih npr. pokušao da insistiram i na konkretnim ljudima iz firme, ne samo na firmi). Bitno je pokušati i doznati šta standardno rešenje podržava, a šta bi morala biti dorada (ne samo zbog cene i vremena, nego i zbog samog kvaliteta rešenja).

Ponovio sam opšte stvari, ali neka ih :)

Da se samo nadovežem na kolege (Java, HighSpirit, Colke) koje su već sve napisali. To je upravo način kako se bira ERP rešenje koje ćete implementirati. Glavni akcenat je proveriti ne rešenje, već znanje implementatora i konkretne reference. Takođe, neophodno je proveriti i članove budućeg projektnog tima, jer se dešava da iskusni ljudi budu u fazi prodaje, a onda sve preuzmu juniori. To znači da je potrebno zahtevati i njihove reference. Samo problem je ako zahtevate reference članova budućeg tima, a onda se odlučujete 6 ili više meseci. Ti ljudi neće čekati samo na vas, već će se baviti nekim drugim projektom. Zato ovo treba ostaviti za sam kraj, kada ste se već odlučili za rešenje, samo birate implementatora.
Znam da obično cena igra glavnu ulogu, ali obično je u pitanju poređenje ponuda koje nisu uporedive. Tako izaberete "jeftinije" rešenje, koja na kraju bude znatno skuplje. Preporuka je da imate iskusnog (ali i neutralnog) savetnika, koji zna da postavi parametre preko kojih će ponude biti uporedive.
Što se tiče cena poznatih rešenja, ni tu više ne moraju da budu ogromni iznosi. Moguće je da se izvede jednostavnija implementacija ili kao 'cloud' rešenje, gde se plaćaju samo zakupi licenci... Ima puno različitih mogućnosti, ali za početak početi od spiska zahteva i ciljeva koji moraju biti realni.

Potpis

Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.