BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

Anonimno ili ne, svaka para slatka. Kiprani. :)

This university is the first in the world to accept Bitcoin for tuition


. GeekWire

Ivane, ventura priča o nekoj svemogućoj CIA, FBI, TRT, MRT... Složićeš se da postoji američki interes za gašenjem pajrtbeja, ali da se to nije desilo. Razlog je 1 jedini - nisu svemogući, čak ni tamo gde imaju jurisdikciju (po evropskim zemljama i NATO članicama - nezavisne su i imaju svoju politiku, mda).

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Cudno da ne zele da skinu onu silnu decju pornografiju sa Deep Web-a...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Na sreću nisam upućen u tu tematiku, ali ako je i ima, verovatno rade na tome... Pretpostavljam da se u tim pedofilskim akcijama odjednom hapse čitave mreže a ne pojedinačni slučajevi jer je tako efikasnije, tako da je možda i to razlog što se tebi čini da oni 'ne mogu' da skinu pedofilski sadržaj...

A možda se tebi čini na osnovu jednog pojedinačnog slučaja hvatanja sitnog lokalnog džeparoša da mogu da uhvate najvećeg mafijaša.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Teško da je u tom trenutku postojao veći igrač od Silk Roada... Tako da ti poređenje ne stoji uopšte.

državni poklonici, poltroni i aparatčici, ne bih poimence.... ajde nemojte više. nervirate me. ;)

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Izvini, da li si ti uopšte čuo za silk roud pre vesti o hvatanju? Koliko još sajtova dubokog veba poznaješ? Rekao bih da je uzorak jako selektivan, a silk roud je bio postavljen u sred SAD.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Neke banke vec blokiraju sve bitcoin transakcije, da li ce to sada biti lancana reakcija ostalih banaka vidjet ćemo
http://www.coindesk.com/dutch-bank-rabobank-blocks-bitcoin/

I jos jedana zanimljiva tema o SEPA withdraw,
https://bitcointalk.org/index.php?topic=270716.0

Pa nisam ni ja upucen u tu tematiku, ako to insinuiras, ali znam da citam, pratim vesti, a eto cuo sam i za Google za razliku od nekih izgleda... Lako se dodje do informacija i vesti o desavanjima na Deep Web-u. No, cudno mi da sad odjednom nisi nikad cuo ni za Deep Web, ni sta sve tamo ima - selektivno pamcenje valjda... :) A pre samo par meseci (u nekoj temi, mislim da je bilo reci o TOR-u) si nabrajao svu tu gamad i naglasavao kako je odlicno da su pedofili, ubice i kriminalci na jednom mestu i da ce ih tako lakse nahvatati i kontrolisati FBI i kompanija. ;)

Sto se tice tvoje izjave:
Ili si vrlo naivan ili se pravis takav. Da je tako lako, svet bi bio mesto sa 0% kriminala. :) Nazalost kad DEA (ili bilo koja druga troslovna org :D ) nesto pozeli, zelje im se ne ostvare u najvecem broju slucajeva, cak ni u realnom svetu... a kamo li u virtuelnom, a jos manje u enkriptovanom. :)

Da je tako kako ti kazes, ne bi se $1.3 TRILIONA opralo svake godine kroz trenutni bankarski sistem. ;) ...jer, IRS bi pozeleo, i voila(!), evo ih krimosi (politicari, veliki biznismeni mesetari, banksteri,...) na dlanu. Nazalost, kao sto i sam verovatno znas, ne ide tako...


Vec rekoh ranije, ovo je vladinim agencijama bila idealna prilika da posalju poruku i zaplase ostale. Ne samo vlasnike sajtova, vec i korisnike - sto je daleko bitnije s aspekta sprecavanja takvih radnji u buducnosti. Iako su znali da ce sledeci "Silk Road" biti pusten u funkciju par minuta posle rusenja pravog - sto se i desilo, Sheep Marketplace (vec rekoh ranije i o ovom).
Da oni mogu tek tako da skidaju nelegalan sadrzaj sa Neta je tvoje puko mastanje ili zivot u nekakvom paralelnom svetu...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Od mene dobijas +1, ali ipak razmisli o reči "nažalost"... Da li je dobro što si je napisao?



Mnogi black marketi su funkcionisali paralelno sa SR, između ostalih i SMP, samo što nisu bili toliko prometni. SR je bio prvi, i posle njegovog pada, samo je ekipa prešla na konkurenciju, i eno sada jednog SheepMarketplace-a, možda već većeg nego SR u poslednjim danima...

Zaista, ni ja ne kapiram poentu venturinog izlaganja. Jel to možda treba da skapiramo svemoćnost službi? Smešno, niti su moćne toliko koliko se prikazuju, niti rade u interesu naroda, već im je profit korporacija jedini cilj, a da pritom drže narod na ivici bede i nezadovoljstva.

Šta mislite, zašto službe na saslušanju o virtuelnim valutama pred senatom pre neki dan nisu ni na momenat spomenule da Bitcoin kao sistem zaista preti da ugrozi fiat valute, emitovane iz centara moći, sa nekim ko-zna-kakvim politikama emitovanja? Evo odgovora, to je bila direktiva! Ne sme previše prašine da se diže... Nego ajde kao razmatramo samo kriminalne aspekte kriptovaluta... Dajte ljudi otvorite oči već jednom, nemojte da crtamo ovde.

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Nisam neki pobornik u teorije zavere, pa vam tu vrstu diskusije prepuštam...

U tom slučaju, počinjem da ti zavidim. Svet oko tebe je zaista ružičast. ;)

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Gde sam ja iznosio teorije zavere?
U najgorem smo to mogli da kazemo za tvoje tvrdnje, jer reci da "DEA nesto pozeli to i dobije" je u tom realm-u.




@pyc
Rec nazalost je pogresno upotrebljena ako se gleda realno stanje, ali sam je upotrebio u idealnom slucaju gde troslovne sluzbe rade ono i samo ono za sta su stvorene i sto im zakon dozvoljava. Na poslednjem primeru troslovne NSA vidimo da to nije slucaj.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Ako državne službe mogu da urade šta požele, a žele sve najbolje narodu, onda problema zaista nema.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Mislim da sam na ovoj temi dao misljenje kako ce Bitcoin prestići Paypal po obimu transakcija u roku od godinu-dve. "Boy, was I wrong"... To se dešava upravo ovih dana: http://coinometrics.com/bitcoin/btix
Ajde onda da budemo konzervativni pa da kažemo da VISA ide na drugo mesto za max 2 godine?

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Naprotiv, Bitcoin ima veoma mali nivo anonimnosti, (malo vise od pravog novca), jer MtGox za verifikaciju naloga trazi upload licnih dokumenata, kopija licne karte, kopija pasosa, racune od struje vode i sl. i tek posle verifikacije naloga je withdraw novca moguc i ime vlasnika deviznog racuna se mora poklapati sa svim ovim i tek onda je moguc withdraw novca.
a od nedavno je tu istu praksu poceo da primenjuje i Bitstamp.

Za svaku kupovinu i prodaju bitcoina na berzi, i svaka uplata novca kao i svako povlacenje novca sa berze, tacno se zna
imenom i prezimenom i maticnim brojem i mestom boravka , o kome se radi i o kolikoj kolicini novca se radi.

Toliko o anonimnosti.

Nisu razmene jedino mesto gde mozes da prodas bitcoine. Sta cemo sa http://localbitcoins.com ... Sta cemo sa minovanjem? Inace, to da oni traze dokumente, to nije nikakva posebna praksa, taj je bilo od pocetka, u kojoj god da si prici oko internet bankinga.

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Pokusaj kod njih da kupis ili da prodas bitcoin u vrednosti 100.000 usd pa ces da vidis da je to nemoguca misija,
dok opet taj isti novac mora da prodje kroz neki procesor za placanje, koji opet ima sve podatke o vlasniku accounta.

A dobro se zna kome treba 100% anonimnost, i za te ljude transakcije od 100.000 usd je smesna,
jer kod tih ljudi su milioni USD u pitanju, a takve transakcije ne mogu nikako da prodju anonimno.

Kako mozes imati malo vise anonimnosti od necega sto ne zahteva apsolutno nikakvu identifikaciju ili logovanje za razmenu (pravi novac tj. kes)?

Kad ti meni stavis novac u ruke, ili ja tebi - tu se stvar zavrsava. Nema nikakve beleske o transakciji, ni ti ni ja ne moramo nista da proveravamo (cak i provera da li je novcanica falsifikovana nema nista zajednicko sa identifikacijom). Drugim recima, za razmenu kesa nije potrebno ubeleziti bilo kakve informacije o transakciji ili utvrdjivati identitet ucesnika ili poreklo novca. Ako to neko radi, to nema veze sa kesom kao valutom vec sa eksternim faktorima (zakoni, itd.).

Mislim, super je sto ljudi imaju zelju da diskutuju i tako to, ali dajte malo ozbiljnosti.

Kes je zlatni standard po kome se sve ostalo meri u smislu anonimnosti. Jos nismo uspeli da ga prevazidjemo.

Problem sa kesom je druge prirode - slanje kesa na velike daljine pati od problema kako to uraditi efikasno i sigurno bez identifikacije danas posto zakoni gotovo svake drzave zahtevaju da firme koje se bave tim poslom moraju pribaviti bar osnovne podatke o ucesnicima u transakciji kako bi se mogao pratiti tok novca. Firme kao sto je Western Union moraju da posluju po zakonima, sto znaci da ce logovati transakciju.

Zbog toga je BitCoin dobar i smislen, zato sto omogucava razmenu na velike daljine sa odredjenim nivoom anonimnosti (koji je i dalje manji od kesa i u najboljem slucaju!) ako se ispostuju odredjene procedure bez upliva drzave i njenih zakona (za sad). Sa BitCoin-om prakticno mozes postici prakticno vecu anonimnost za slanje novca na drugi kontinent, recimo, zato sto je slanje kesa na drugi kontinent komplikovano i/ili nesigurno ako zelis potpunu anonimnost.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey