Zašto mladi danas nemaju posao

ne macujem se ni sa kim ali pitam se zasto svaka tema o ocajnom stanju u nasoj zemlji mora da se svede na prepucavanje kap vs soc i da zavrsi sa cetnicima i parizanima.

I kad god se spomene period prosperiteta u YU odmah skacu par irvasa da pljuju po komunizmu. Ja se pitam ako stvarno toliko mrze komunizam socijalizam sta vec valda bi im bolje bilo da cute i budu manji od makova zrna jer se bas truli socijalizam pokazao kao bolji sistem od fantasticnog kapitalizma u Srbiji.

Zar ne mislite da za ovako lose stanje, mozemo dobrim dijelom zahvaliti i Socijalizmu.
Ne mislite valjda da bi situacija bila bolja da je SFRJ ostala i do dan danas (onakva kakva je bila).
Sa -5 pta vise rednika nego sto joj je trebalo.
Zastarjelom tehnologijom itd....

Dobar dio losih navika (nerad i sl) je po meni upravi naslijedje SFRJ.
Tada je vecina radnika isla na posao samo pro forme. Nisu radili nista.
Bilo je bitno doci na radno mjesto i to je sve. Niti je trebalo da nesto da radis.
Niti je trebalo da znas da radis.

5 puta više radnika nego što je potrebno, ali kad je trebalo nešto da se potegne, onda su se angažovali nadničari preko zadruge da se ovih 4x slučajno ne izloži fizičkom naporu i makar delimično zaradi platu.

---

pretpostavimo da je po tvom tj da su sve ove nebuloze tacne. Znaci sve sto si ti napisao je tacno.

Sad ja te pitam, sta je onda falilo nasim smelim vizionarima da promene sistem na bolje ? Koliko ja mogu da primetim propovednici kapitalizma uglavnom pljuju po scojializmu ali krckaju njegovu zaostavstinu i to vec 20 godina... onda mi je najludje sledeca tvrdnja - pa kao, eto uspeli bi oni, ali ne valja im narod koji je navikao na socijalizam ! Ja ih pitam, koji narod nece oberucke prihvatiti bolji sistem ?

Ne, kriv je Car Dusan i kretenski narod sto bi drug Andrej rekao.

Ovo može da napiše samo neko ko nema blage veze o tome kako se radilo u to vreme, ko nije privirio ni u jednu firmu u to vreme, već se napaja informacijama preko interneta i veruje svemu što mu odgovara.
Neću da pitam ko je sve ono izgradio i od čega smo živeli, gde smo stanovali, šta smo jeli i vozili u vreme socijalizma. Želim samo da iznesem svoje iskustvo dok sam radio u tri firme u vreme tog proskribovanog socijalizma.
U dve od tri te firme radilo se u dve smene, u trećoj u četiri smene (dva dana prva, dva dana druga, dva dana treća i dva dana slobodno). U svakoj od njih posao je počinjao u 6h, uklučivane su mašine i nisu gašene do kraja druge smene. U trećoj firmi mašine nisu gašene nikad (osim u slučaju kvara). U drugoj smeni u prve dve firme, sa poslom se prestajalo sat vremena pre kraja druge smene, i sledećih pola sata smo prali mašine od boje, čistili ih od nečistoće koja se nakupila u toku dana, pokupljeno je ulje ispod mašina... U toku smene imali smo pauzu od pola sata za obrok i jednu (i slovima - jednu) pauzu od 10 minuta za kafu. Poslednjih 15 minuta smo prali ruke, popunjavai radne liste i spremali se da idemo kući. Dakle, lupetanje da se na posao išlo da bi se spavalo i da nismo bili stručni za poslove koje smo radili je upravo to - lupetanje. Doduše, mnogo lepo zvuči onima koji takvim lupetanjem u svojim očima ispadaju vredni, stručni, školovani i pametni, ali realno nemaju veze sa vezom.

2 Tim 4:3-4 Jer će doći vrijeme kada zdrave nauke neće podnositi, nego će po svojim željama okupiti sebi učitelje da ih češu po ušima; I odvratiće uši od istine, a okrenuti se bajkama.

Vama koji hvalite socijalizam i mislite da je zahvaljujuci istom bilo 'blagostanje' u SFRJ - sve najbolje i da vam se zelja ostvari da se identican sistem vrati u Srbiji.
Pa da vidimo da li ce izazvati 'blagostanje' ili povecu humanitarnu katastrofu
To bi verovatno bio najbrzi put do dna

Zato što je tih 20-tak godina veštačkog "prosperiteta" dovelo do toga da će trebati minimum 50 godina da se iščupamo iz bule, pogotovo sa ovakvim mentalitetom. A to što ti smatraš da je ovo što je trenutno u Srbiji nekakav kapitalizam, to je tvoja greška. Ovo ovde je podjednako daleko i od kapitalizma i od socijalizma. Ja bih to opisao kao wannabe kapitalizam koji se još ni izdaleka nije oslobodio zaostavštine socijalizma i primese istog vrcaju sa svih strana, i u javnom i u privatnom sektoru. Dakle, nekakav hibrid nespojivih stvari.

---

Citam novine i sve mi je jasno.Aca lukas zapalio marakanu.Ejjj Aca.Pa gde smo otisli i zasto nema posla.
Idol mladih.Socijalizam je Becki hor decaka za ovo.

Mnogo je veći problem od Ace Lukasa (koji nažalost predstavlja i kulturni kapital u odnosu na druge nesretnike koji snagom marketinga pune koncertne hale svuda u svetu). Mnogo je veći problem što se zatvara Nišvil zbog "nejasne progamske koncepcije i nedostatak kvalitetne umetničke selekcije" (po Ministarstvu kulture). A i ona lista anti-srpskih filmova im je super. Čitam novine svakih par dana i pokušavam da zamislim brlog iz kog su ovi skupili svoj kadar, i ne mogu čudu da se načudim kakvih sve tu pacijenata ima na najvišim pozicijama (kao onaj lik što je pre neko veče postavljao prisluškivače po zgradi Lutrije).

Zasto u Svedskoj nije propao socijalizam?
Zato sto nisu tolko pohlepni i pokvareni kao ljudi, nisu tolko gladni bogatstva i zivota u liksuzu.
Prosecnom svedjaninu je sasvim ok da vozi volivo ili sab, nisu zavidni, ne zagledaju jedni druge ko je kako obucen, nije im bitna markirana garderoba, bitno im je da vode zdrav zivot i da imaju neophodno. Oni se smeju nasim ljudima tamo kad vide na sta trose kad zarade.



Najbrzi put do dna je ovaj sad :)
U zaduzivanj, uzmi jedan kredit da otplatis drugi a gladna usta partiskih direktora sve veca, pa treba i njihovu rodbinu i prijatelje naprimane nahraniti, ne mogu se prehraniti silni gubitasi, sve ih je vise iz dana u dan pa se prodaje sve sto imamo, namecu se novi porezi i dazbine ali nevredi.... polako ali sigurno u propast....

E sad neki beze neki se nadaju a neki dobro zive.
Sto se kaze nekome rat nekome brat.
Ko se snasao u ovoj zbrci njemu je dobro ali vecini koja to prozivljava nije :)

P.S. Jedan zanimljiv dokumentarac.

Naprotiv druze.
Tako kao ti govore oni su u bivsoj nam drzavi "ISLI NA POSAO", nisu radili nista.
Preko sindikata na MORE....vecina njih nije ni znala da moze bolje.

Radno vrijeme u 99% fabrika u SFRJ je bilo:
1 smjena 07-15
2 smjena 15-23
3 smjena 23-07

Tako, kako ti kazes, radili su neki i negdje.
Na traci se tako radilo i radi se i sad i uvijek i svugdje, jednostavno " Traka ne ceka ".
Naravno i u drugim fabrikama se radilo. ali je u prosjeku radilo max 30% radnika. Svi ostali su brisali ruke PUCVALOM.
Tu mislim na radnike koji su radili direktno u proizvodnji i odrzavanju.
Radio sam i ja, ponekad i 24 sata neprekidno.
To je bilo najbolje. Naplatis prekovremeno i sutra ne moras na posao.

U administraciji je situacija bila daleko gore (bili su se guzicama po kancelarijama).

O strucnosti nebih da diskutujem, najveci dio radnika u proizvodnji, odrzavanju i sl.... je bio polu-pismen.
Imali su interne kvalifikacije, znas sta to znaci...
Poslije su izmislili neka DOSKOLOVAVANJA, upises vecernju skolu, par puta u godisnje odes na nastavu i poslije 3 godine dobijes Diplomu kao da si zavrsio redovnu skolu.
Kasnije je i to bilo malo pa su u sklopu Radnickih Univerziteta organizovali polaganja ispita.
Preko vikenda das godinu, poslije 3 mjeseca jos jedan vikend "druga godina" i dobijes 5-ti stepen.
Postanes "Visoko Kvalifikovan".
Ja sam u Beogradu polagao za Vozaca, a polagati se moglo za mnogo zanimanja.

Zao mi je druze ako si se prepoznao, ali sve ovo je ISTINA.
I ja sam radio u 3 Fabrike, napustio i otisao u Privatnike, nadajuci se da cu moci vise postici u Zivotu.
Od radnicke plate u SFRJ si mogao da PREZIVLJAVAS, zimnica preko Sindikata, Godisnji odmor na Moru isto tako.
Mogao si da vozis FICU, kasnije STOJADINA ili YUGA.
Naravno polovnog, malo koji radnik je mogao kupiti novog. To su mogle poslovodje, stari radnisi sa dosta staza, administracija isl.
O stranim autima si mogao samo da sanjas, ili ako imas srece da nadjes nekog INVALIDA pa da na njegovo ime uvezes neko auto.

P.S
Nije tajna, ako ne krsim pravila, Najduze sam radio u Fabrici Sode u Lukavcu. Oko 5 god.
Kao Masinski Tehnicar sam radio na radnom mjestu Masin Bravara na odrzavanju.
Kasnije sam ( na nacin koji sam opisao ) zavrsio VK ali nikad nisam dobio VK mjesto, jer sam napustio Fabriku.
Toliko od mene...

što se mene tiče, moja porodica je živela bolje za vreme socijalizma nego nakon raspada Juge kada je Milošević krenuo sa privatizacijom a to se itekako zove kapitalizam. dakle, Zloba nije bio socijalista nego kapitalista, ali eto, da bi dobili glasove moraju da se foliraju i da imaju neki socijalistički program koji ne sprovode. u svakom slučaju kapitalizam nije svuda isti, kao što ni socijalizam nije bio isti na Kubi i kod nas. karakteristika je da su kapitalističke zemlje osvajale Afriku i na tome životarile a Jugoslavija nije nikog eksploatisala pa je rezultat bio siromašniji nego na primeru Francuske, Britanije, itd. Dakle, država je svuda skupa i zahteva parazitiziranje na ledjima radnika. usled ovih najnovijih ratova, i zapad je zapao u krizu jer profit od ratova imaju privatne kompanije a ne država, država samo finansira rat i čeka da korporacije naprave profit ne bi li preko poreza ušlo malo love u budžet. zato su u krizi.

da se vratim na početak teme, zašto mladi danas nemaju posao?
većina ljudi je dala odgovor iz svog pristrasnog ugla, privatnici pljuju po radnicima i neradnicima (tako bar zovu nezaposlene) a radnici i nezaposleni pljuju po privatnicima. ništa novo na planeti dosade, reče zeleni zub.

da ne idem u istoriju, mladi danas i imaju i nemaju posao. ko ima vezu, ko ima uticajne roditelje, bolje rečeno ko se uglavio za vreme socijalizma, dobiće posao, oni ostali moraju da se snalaze. u tom snalaženju, život nije lak, mnogi ne mogu da nadju posao jer nemaju vezu, čak i ako su doktorirali, a sa druge strane mnogi se prihvataju posla koji nema veze sa strukom (sećam se kad je moja komšika plakala jer radi u butiku za 80 evra pre desetak godina a završila višu školu), radi se da se preživi a ne da se živi, i ljudi padaju u očaj. očajna osoba neće biti dobar radnik, što samo pokazuje da i jedan i drugi sistem zapošljavaju ljude na osnovu veze a ne na osnovu stručnosti. zato klinci hakuju pentagon, neko je tamo dobio posao preko veze. administrator mreže na univerzitetu u hamburgu završio ekonomski fakultet, a oni koji su završili IT, sede na birou rada ili rade negde drugde jer nemaju vezu da se zaposle na univerzitetu, prodavačica u kopenhagenu priča samo danski a gomila koja priča 5 jezika ne može da dobije posao jer nemaju vezu kao ona, itd. dakle, svako gura svoju decu preko veze, za ostale šta ostane, ljudi se vremenom i onako ispraksuju za svoj posao, diploma je samo papir. sad tu neko može da popuje kako ti ostali treb da prihvate takvu "sudbinu" ali neće svi, neki će da se bune, neki će postati kriminalci, itd.

što se mene tiče, ekonomska kriza u svetu je samo izgovor političarima jer ne znaju da naprave nova radna mesta a hoće da ostanu na vlasti, zato se vade na ovo ili ono, i evropski političari se vade na navalu stranaca pa kao zato nema novih radnih mesta, dakle, svi se vade ali neće da odu sa vlasti.
gazda u kući jeste odgovoran za stanje u kući, kako političar za stanje u zemlji, tako i vlasnik kompanije za stanje u kompaniji. na žalost oni uvek otpuštaju radnike da smanje gubitke usled sopstvenih loših poteza umesto da se maknu ako nemaju pojma. raja uvek ispašta.
dokle će tako da bude? sve dok se ne napravi novi 5 oktobar, a to neće skoro jer su ljudi u apatiji. čekaju da im neko obezbedi bolji život umesto da izadju na ulice. bez konflikta nema promena u društvu, tako je bilo tokom cele istorije. da se ljudi nisu borili i ginuli za osmočasovno radno vreme, pa i bolje plate, da li bismo danas mogli da se školujemo, da koristimo internet, da idemo na sport, itd? ne bismo mogli, radili bismo 16 sati dnevno i spavali u fabrici, za koricu hleba.
većina siromašnih na ovom svetu nisu nezaposleni i beskućnici, nego radnici. evo skaču tamo sa krova, ubijaju se, u fabrici foxcon koja proizvodi iphone ali neće da im poboljšaju platu nego su namestili mrežu na zidovima fabrike pa kad neko skoči ne može da se ubije.
mladi u srbiji, koji nemaju vezu da se zaposle, moraju da protestvuju ili će ostti bez posla celog života a to znači i bez dece, porodice, postaće isfrustrirani tipovi koji se napiju i napadnu nekog, itd. siromaštvo stvara bolesti, ubija ljude. dakle, maldi su nezaposleni zato što su u beznadju i neće da protestvuju. loše je bilo i pre 100 godina ali su ljudi protestvovali i borili se, danas sede kući i kukaju. čak i kad nadju posao ne znači da će biti super nakon toga, borba sledi čak i na radnom mestu.
borba za bolji život ne prestaje nikada.

[

Ne zove se. Tajkunizacija nije kapitalizam.

Sama cinjenica da to ne razumes a da su ti usta puna revolucije samo znaci da ni posle te revolucije stvari ne bi bile mnogo bolje.

---

jedan od glavnih problema danas je sto bogati ljudi vise ne investiraju !

Drzave su strahovito ojacale i drzavna administracija i sad je to trojna borba. Izmedju drzave, poslodavaca i radnika. Po meni za sad je drzava pobednik, kad kazem drzava mislim na drzavu i zaposlene u drzavnom sektoru kojih ima ohoho svugde.

Po meni to je neprirodno stanje jer u trzisnoj ekonomiji glavnu rec ipak treba da vodi industrija i savez industrijalaca. Zasto ? Pa zato sto oni stvaraju supstancu za sve: preko poslova i prometa drzava obezbedjuje naplatu poreza, a radnici radna mesta tj. plate. Porez dalje ojacava drzavnu potrosnju sto povecava prihod industrije, a plate gradjana isto tako uticu na rast proizvodnje jer je veca platezna moc. Tako funkcionise ekonomija.

Medjutim, kada iz ovog sistema iskljucite preduzetnike sistem nece izdrzati. Izdrzavace neko vreme, ali ne dugo.

:D :D :D :D :D :D

sve to lepo zvuci, ali neke stvari se debelo izostavljaju
- progres
- tehnoloski visak
- strucnost

koliko ljudi ce ove godine da zavrsi faks sa titulom "istoricar umetnosti" - koliko je takvih radnih mesta potrebno u zemlji? svaki taj koji zavrsi je bio tehnoloski visak kada je upisao fax... takvih sa visokom strucnom spremom mozes da nabrajas do prekosutra ima ih ko pleve ...

o onima sa osnovnim i srednjim obrazovanjem je tek druga prica, u 21. veku se stvari rade malo drugacije nego u 19. veku kada je ovaj skolski sistem osmisljen, mi generisemo hiljade i hilajde ljudi svaki mesec koji su obuceni da rade stvari koje se vec 30+ godina ne rade na taj nacin

Zasto u IT-u i oko IT-a ima posla, zato sto je relevantan i u toku, zato sto ti ljudi prate trendove.... danas ako znas da radis dos i umes da pises samo u wacom C-u nes naci posao ali ako cukas .not mongo kasandra rubi java ... za to ces naci posao cak i ako si polusposoban i daleko od profesionalca sa velikim znanjem ...

fora je sto su aktuelni poslovi koje ne mogu da rade masine, za koji krivi cu ja da drzim radnika da mi delje drvo ako masina to uradi
- perfektno svaki put
- 24/7
- nece da se zali
- 10-20 puta jeftinije nego covek

mozemo da pricamo do prekosutra kako je to "nehumano" - industrijalizacija je fakat bio i ostao, ako tvoj posao moze da radi masina - ti nes dobit posao, kraj price, idi uci da radis nesto sto masina ne moze... isto tako, ako to sto ti znas da radis nikom ne treba (doticni istoricari umetnosti mi cesto padnu na pamet) well .. udaj se dobro... ulozi u dupe i sise ili vec sta su ti potrebni atributi da se dobro udas (velika alatka?) .. ili idi uci nesto da radis sto nekome treba

---

Zato ste i propali. Lelemudali ste skoro sat vremena duze nego prosecan Nemac - pola sata pauze, 10min za kafu, 15min pranje ruku i popunjavali radne liste i "spremali se da idete kuci", hahaha. Pa vi ste znaci umesto 8 sati dnevno radili 7 sati dnevno. A na kraju verovatno ni tih 7.

Pauza za rucak ne moze da se racuna u radno vreme jer ne radis prijatelju. Isto tako ni ove ostale pauze. Koliko pauziras (tj. ne radis), toliko ostajes duze na poslu. Druga je stvar sto je kod nas zakon nakaradan i ostao iz vremena socijalizma pa ti se pauza racuna u radno vreme.

Prvo da potpisem komentar od Spredic , to je to, moras se boriti, revolucija. Znaci nadjes neko meko drvo tipa vrbe, ugljenises, odes do poljoprivredne apoteke i kupis cistu salitru i sumpor, napravis manji kuglicni mlin i eto tebi proizvodnja baruta. Revolucija je masina, i dok neke masine "srcu" benzin i ostala goriva revolucija "srce" barut, aluminijum u prahu, napalm i ostale slicne stvari. Salu na stranu da nastavimo od jedne zanimljive izjave




Tacno tako. Bogati smanje investicije, ne samo kod nas vec sirom sveta, ogromne kolicine novca koje "leze" kod bogatih stoje tu, ne ulaze u sistem, ne idu na plate, poreze, penzijsko, zdravstveno, nema novog proizvoda koji ce se prodati na trzistu, znaci opsta stagnacija cim se novac ne vrti.

Medjutim kako to izgleda u sistemu gde je taj novac ne lezi negde vec je u rukama drzave. Znaci drzava je vlasnik, drzava ubira profit i postaje ovaj gore bogatas. Kod drzave nema stagnacije, novac uvek curi negde. Ili na otvaranje novih farbika, na plate administraciji, na penzijsko, socijalno ili zdravstveno ukoliko su oni organizovani tako da ne mogu sami sebe da odrzavaju. Na kraju novac ce cureti na kradje i korupciju.

E sada, neko je vec rekao, socijalizam je dobar na papiru ali u praksi je pao test, tj propao je. I ja se slazem, socijalizam je , takav kakav je, na duzi period neodrziv jer socijalizam dosta vise pogadja korupcija od kapitalizma jer je sav kapital u rukama drzave a ne privatnika a drzava je los gazda, na duzi period.

Zato sam ja za drugi sistem, koji moze da se svrsta na obe strane i levu i desnu, ima socijalne mere, drzavno vlasnistvo (ono krupno, sitno moze biti i privatnika) i sve odlike jednog socijalistickog sistema ali sa druge strane toliko je desno ekstreman da korupcija u tom sistemu ne bi mogla da se odrzi u stalnom obliku. Necu reci ime tog drzavnog uredjenja jer je ta rec postala tabu zato ostavljam vama da sami dodjete do zakljucka na koje uredjenje sam ja mislio...

@vos
Tako se radilo, i održavanje, podmazivane i čišćenje mašina je deo posla. Da nismo trebali da ostajemo prekovremeno da bi takvi kao ti koji su i domaću i nemačku proizvodnju upoznali samo iz priča - bili zadovolji?!
Čuj, pauza za rucak ne moze da se racuna u radno vreme. Može, i po ondašnjem i po sadašnjem zakonu o radu. To što ti živiš u pararealnom svetu gde je sve moguće ako tako zamisliš, to je tvoj problem i samo govori o kompetentnosti tvog stava. Odnosno, pojma nemaš. A da li u Nemačkoj ne plaćaju pauzu, stvarno ne znam, pa se ne bih usudio da komentarišem. A ne kao neki.