BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

Ventura, to nije tacno. Do 50E se placa samo porez, ako ti stize preko DHL t oni pokrivaju, a ako stize preko obicne poste naplatice ti. Bez obzira ko je posiljalac, vazi 50E limit za primaoca fizicko lice.

Mozes mi poslati broj AWB-a na pm te posiljke od $47 ako je bila u skorije vreme.

_{[Ovu poruku je menjao polke dana 30.05.2013. u 13:53 GMT+1]}

Potpis

Maximalno!

Isti je princip i u Srbiji. Račun se ne prihvata jedino u slučaju da je cena u njemu mnogo manja od realne. Tada je carina sama određuje na osnovu drugih raspoloživih podataka - Ista/slična roba ranije carinjena, katalozi, podaci sa interneta... Ukoliko je cena mnogo veća na fakturi nego što je realn onda nema umanjenja. Pravilo je univerzalno. Neko je par stranica ranije lupio da se automobili carine po katalozima što nije tačno. Katalozi služe da se utvrdi da li je cena realna. Ako jeste onda se račun prihvata, a ako nije onda je carina uvećava.

... na katalosku vrednost. A inace se uopste ne carini po katalogu ! LOL , ljudi citate li vi sta pisete ?

Objasni to Amerikancima. Kad su poslednji put branili granice SAD na granici SAD? Obično ih brane po drugim kontinentima. I to nije slučaj samo sa njima, nego sa svim silama u istoriji. Manipulacija je u tome da se CCCP tretira kao nešto drugo od Engleske, Holandije, Francuske itd, a kudikamo je bio dobroćudniji od svih njih u bilo kom periodu istorije.

Borbe za šta? Koji si to drugi sistem osmislio? Šta si još uradio da se uspostavi taj drugi sistem osim što si se pos*ao na parkingu?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

@Ivan Dimkovic
Slazem se, takva je praksa obicno, ali u pitanju je specijalna situacija... Blade-ovi su kupovani na aukciji preko foruma, nema zvanicnog placanja, nema cak ni potvrde u vidu hard invoice-a, firma koja ih valja moze da napise sta hoce jer dolare na racun za svaki uredjaj nikad nisu ni primili, vec su primili ~75 BTC na adresu koja moze da bude bilo cija. ;)
No, k'o sto rekoh, nisam siguran 100% da je slucaj bio da po defaultu ide ta cena, a tema na kojoj mislim da je to bilo pomenuto je obrisana sa foruma. Mozda ima neko jos da je porucio Blade-ove pa nek se javi da kaze koja je praksa. :D




@ventura
Upravo ono sto rekoh, nekad je ovako nekad onako, nekad prodje, nekada ne... Zavisi samo koliko su "savesni" tj. koliko imaju dobrih dojava. ;)

Sto se tice DHL-a ne znam sta si ti primao, ali meni kad stize DHL posiljka za nju saznam samo kad mi pozvoni kurir na vrata. :) Evo ovih dana ocekujem bas jednu, pa cu vidim kako ce ovaj put biti.




Receno je koji je ASIC vec na prethodnoj strani. bojan_bozovic: asicminer asic (block erupter blade) https://bitcointalk.org/index.php?topic=204030.0




Ko sto neko rece vec, to je netacno! Kada salje pravno lice granicna vrednost je 50eur, kad salje fizicko 70eur.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Evo, da boldujem. Možda uvećaju cenu po katalogu (ako postoji) pa ispadne da si u pravu, a možda i ne.

Nikad ovo neće zaživeti u pravom smislu te reči, ma koliko se ljudi nadali, jer postoje ozbiljni interesi u svetu koji će to sprečiti. Nije to nikakva "teorija zavere". Priroda svake vlasti je da teži da ima monopol u bitnim stvarima (kao što je monetarna politika). Bitcoin podriva monopol vlasti, tako da će ona sigurno naći načina da to ugasi, pre ili kasnije.

Kao sto je ugasen torent? (isto baziran na p2p)

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Ne, neće biti ugašen, ali se slažem da neće zaživeti iz jednog drugog razloga. Kontrola transakcija je pozitivna stvar, koja daje sigurnost kupcu i prodavcu, čega u bitcoinu nema automatski, već, ako to i prodavac i kupac žele, dogovara se ko će biti third party za escrow za svaku transakciju ponaosob. Kada je bitcoin tako dobar sistem, zašto je bitcointalk pun prevara, i trgovine uz third party escrow? Food for thought...

Sto mu dodje jedna jedina mana Bitcoina u odnosu na klasicno... Po meni nedovoljno da bi moglo da se kaze da nece zaziveti. Mozda nece zaziveti u svakodnevnim transakcijama (kupovinama u radnji), ali sto se tice transfera novca izmedju fizickih lica na interenetu, pa i internet kupovine, ja tu vidim prostor mozda cak i za lidera, kroz par godina...

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Vidi, istina je da bitcoin donosi izvesnu promenu, kao recimo, to da ti vršiš plaćanje iz walleta, a ne daješ nalog banci da ona plati sa tvog računa, ali zašto neka druga valuta ne bi mogla da ima issuing authority, obavezan escrow, i bude kao bitcoin? Možda čak i bitdolar, bitevro, bitfunta u budućnosti? Ja ne vidim razlog. A bitcoin će ostati u svojoj niši. Suviše je rizična trgovina bitcoinom, i problematično nalaziti third party za escrow za svaku transakciju ponaosob.

Uzgred, i to da ti plaćaš iz walleta, nije baš prednost u odnosu na klasičan sistem, jer wallet možeš izgubiti, ili lozinku za njega. Jeste promena, koja je za neke pozitivna, ali ne i za većinu. Uz to tu je i PayPal, prava konkurencija Bitcoinu, koju će teško prevazići, jer PayPal je upravo to što je i bitcoin, bez cimanja sa MtGox, i toga da nalaziš third party za escrow. Samo kriminalci zaista imaju interesa da koriste bitcoin, jer je vrlo težak za praćenje.

Pa to nije to, jer je to centralizacija, dakle fundamentalno podrivanje ideje. Isto sto i USD, EUR... ako sam dobro shvatio...



Sto se mene tice, vise volim da mi pare stoje u fajlu i da sam ja odgovoran za sigurnost istih, nego da mi stoje u banci. Narod se sa bankama opekao previse puta... A da je potreban neki zesci skill za sve to, pa mislim i da nije. Iole naprednije kucanje u wordu je komplikovanije. Najveca prepreka je pretvaranje fiata u crypto i nazad, istina... ali i to bi trebalo da bude sve udobnije i udobnije...

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

http://bitcoinmagazine.com/fre...agazine+%28Bitcoin+Magazine%29

Vrlo dobar tekst. A i inace, http://bitcoinmagazine.com ima zaista sjajne i duboke clanke...

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Kod venture je slucaj da je vrednost robe bila 47 evra, ali nije racunao dazbine i prevoz, pa je izaslo preko 50evra i onda se carinilo.

Verovatno si permutovao, kad posiljku DOBIJA fizicko i pravno lice, nebitno ko salje.

Potpis

Maximalno!

To gde držiš pare uopšte niej bitno. Problem je to što neko uvek može da im promeni vrednost i da ih učini bezvrednim samo ako hoće.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Evo, hoću ja da promenim vrednost bitkoinima i da ih učinim bezvrednim. Ako ja to ne mogu, ko je taj neko ko može? Da li guverner može da devalvira fiat valutu nad kojom ima direktnu kontrolu? Koliko ja znam, može.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Razlika je u tome sto neko ko hoce da obezvredi Bitcoin, vec sada mora imati desetine miliona dolara da bi napravio crash, a kao sto Nedeljko rece, tamo neki guverner moze jednim potpisom da obezvredi fiat...

Potpis

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Radikalna i kratkotrajna promena vrednosti bitcoina je evidentna, dakle neko očigledno ima uticaj.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Što sa fiat falutama (uključujući USD) nikada nije bio slučaj. Baloni su oduvek postojali, a razlika između bitkoina i USD je u tome što USD ima mnogo veću masu, pa samim tim i inerciju, zbog čega je šticung (valjda se to tako zove) mnogo teži, tj. treba uložiti mnogo veću novčanu masu. No, to je na duge staze rešivo uvođenjem kriptovalute koja nema ograničenje od 21 milion jedinica.

A što se bitkoinovog balona tiče, njega najverovatnije nije napravio neko, već su ga proizveli mnogi. Ne vidim po čemu se taj balon razlikuje od drugih.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Problem Bitcoina kao relevantne valute je njegova kratkotrajna nestabilnost tj. nepredvidivost vrednosti.

Lepo je to sto se hakeri i entuzijasti igraju sa njim i sto spekulanti koriste Bitcoin kao bilo kakvu drugu hartiju od vrednosti visoke volatilnosti.

Medjutim, da bi Bitcoin postao nesto vise, dakle valuta koja se koristi za stednju "obicnih ljudi" i veci obim trgovine morace jos dosta da "poraste":

a) Morao bi da postane drasticno stabilniji
b) Morala bi postojati likvidnost daleko veceg obima
c) Pravna sigurnost mora biti potvrdjena

To ce se mozda desiti, a mozda i nece - u svakom slucaju danas je Bitcoin prilicno daleko od toga i njegova upotreba je limitirana na 2 grupe pomenute gore.

U ovom momentu zbog malog obima trgovine (globalno) je Bitcoin ranjiv na drasticne fluktuacije vrednosti ne zbog nekakvih zavera ili ne znam ti ja cega, vec zbog ciste prirode tog trzista i globalno gledano zanemarljive novcane mase.

Ljubav prema nekakvog ne-kontrolisanoj valuti ne moze da nadomesti a) b) i c) - a te stvari su apsolutni preduslovi da Bitcoin bude uzet za ozbiljno van rubova ekonomije kao sto su entuzijasti i spekulanti.

--

Svako ko se ne slaze sa ovim gore je uvek slobodan da svoju ustedjevinu pretvori u Bitcoin i da cim dobije platu novac pretvori u Bitcoin.

Puno srece :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey