I isto ce da se koristi graficka? Ili procesor? Isto ce biti potrosnja struje ogromna?
BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta
Zaključano
Zakačeno
nisam pratio temu, ovde na ES, ali od tog asic-a, kanda nema ništa.
Nagrada se u međuvremenu polovila i sad je 25 bitcoina po otvorenom bloku, ali je trenutno neki boom na berzi, pa se zarada opet vraća u normalu.
Ja sam u septembru i oktobru bio još pojačao rudnik sa grafikama i pored svih najava za taj asic...
Nagrada se u međuvremenu polovila i sad je 25 bitcoina po otvorenom bloku, ali je trenutno neki boom na berzi, pa se zarada opet vraća u normalu.
Ja sam u septembru i oktobru bio još pojačao rudnik sa grafikama i pored svih najava za taj asic...
Firma Avalon je pre neki dan isporucila prve ASIC masine. BFL kaze da ce 10 februara imati gotovu masinu, tako da se pocetkom marta ocekuje da prvi ljudi dobiju... Ima jedno 6 firmi koje ce to u roku od par meseci poceti da isporucuju...
Avalon je kobajagi poslao jedan ASIC, ali ga kupac jos nije dobio (vec nedelju dana). Nema nikakve slike niti specifikacije. Licno mislim da je to prevara.
Potpis
--
"Once hadst thou passions and calledst them evil. But now hast thou only
thy virtues: they grew out of thy passions."
"Once hadst thou passions and calledst them evil. But now hast thou only
thy virtues: they grew out of thy passions."
Par firmi je odustalo od isporuke aisc-a, avalon je isporučio, ali niko još nije dobio. BFL muti nešto gadno, konstantno pomeraju rokove isporuke, imaju rasprave od ranije ljudi koji su kontaktirali bfl i rekli da su to grdni prevaranti.
Za trenutno stanje, odgovara da se ne pojavi asic, zbog više faktora. Jedan je što gomila nas rudari sa GPU, a drugi je što bi se pojavom asic-a uzdrmao ceo sistem, ispala velika količina ljudi iz igre, cena i diff bi se poremetili i na kraju bi ispalo da se sa asic-om zarađuje isto kao i sa gpu, oko 10% mesečno, samo što se taj asic ne može više koristiti nizašta drugo....
Za trenutno stanje, odgovara da se ne pojavi asic, zbog više faktora. Jedan je što gomila nas rudari sa GPU, a drugi je što bi se pojavom asic-a uzdrmao ceo sistem, ispala velika količina ljudi iz igre, cena i diff bi se poremetili i na kraju bi ispalo da se sa asic-om zarađuje isto kao i sa gpu, oko 10% mesečno, samo što se taj asic ne može više koristiti nizašta drugo....
Može li neko u par reči da mi kaže šta je to bitcoin rudarenje? bitcoin znam šta je - elektronska anonimna valuta.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Uposlis GPU da racuna nekakve hash-eve i za to dobijes bitkoine kao nagradu, koji se menjaju za realne pare.
Potpis
--
"Once hadst thou passions and calledst them evil. But now hast thou only
thy virtues: they grew out of thy passions."
"Once hadst thou passions and calledst them evil. But now hast thou only
thy virtues: they grew out of thy passions."
> Par firmi je odustalo od isporuke aisc-a, avalon je isporučio, ali
> niko još nije dobio. BFL muti nešto gadno, konstantno pomeraju
> rokove isporuke, imaju rasprave od ranije ljudi koji su kontaktirali
> bfl i rekli da su to grdni prevaranti.
Neke od ovih informacija nemam, ali moj generalni utisak je da BFL
nisu prevaranti, bez obzira na istoriju pomeranja rokova i laganog
laganja u vezi performanski prethodnih masina, stavise gledao sam
skoro video sa glavnim likom na nekom sajmu, prikazuje kuciste
koje je gotovo i prica o novoj masini. Prevaranti u neku ruku jesu,
ali ne 100%, nego jedno 20% ;)
> Za trenutno stanje, odgovara da se ne pojavi asic, zbog više
> faktora. Jedan je što gomila nas rudari sa GPU, a drugi je što bi se
> pojavom asic-a uzdrmao ceo sistem, ispala velika količina ljudi iz
> igre, cena i diff bi se poremetili i na kraju bi ispalo da se sa
> asic-om zarađuje isto kao i sa gpu, oko 10% mesečno, samo što se taj
> asic ne može više koristiti nizašta drugo....
Nema tu odgovara ili ne odgovara, trziste za jace masine koje trose
manje struje postoji, i gomila je pre-ordera je vec placena, stvari
samo sto nisu krenule - to je moj utisak. A to je ustvari i jedini
moguci put kako bi mogao da se odrzi postojeci supply novih svezih
bitcoina posto difficulty raste a nagrada pada...
> niko još nije dobio. BFL muti nešto gadno, konstantno pomeraju
> rokove isporuke, imaju rasprave od ranije ljudi koji su kontaktirali
> bfl i rekli da su to grdni prevaranti.
Neke od ovih informacija nemam, ali moj generalni utisak je da BFL
nisu prevaranti, bez obzira na istoriju pomeranja rokova i laganog
laganja u vezi performanski prethodnih masina, stavise gledao sam
skoro video sa glavnim likom na nekom sajmu, prikazuje kuciste
koje je gotovo i prica o novoj masini. Prevaranti u neku ruku jesu,
ali ne 100%, nego jedno 20% ;)
> Za trenutno stanje, odgovara da se ne pojavi asic, zbog više
> faktora. Jedan je što gomila nas rudari sa GPU, a drugi je što bi se
> pojavom asic-a uzdrmao ceo sistem, ispala velika količina ljudi iz
> igre, cena i diff bi se poremetili i na kraju bi ispalo da se sa
> asic-om zarađuje isto kao i sa gpu, oko 10% mesečno, samo što se taj
> asic ne može više koristiti nizašta drugo....
Nema tu odgovara ili ne odgovara, trziste za jace masine koje trose
manje struje postoji, i gomila je pre-ordera je vec placena, stvari
samo sto nisu krenule - to je moj utisak. A to je ustvari i jedini
moguci put kako bi mogao da se odrzi postojeci supply novih svezih
bitcoina posto difficulty raste a nagrada pada...
Mislim da ce za 15tak dana poceti da se pojavljuju ASIC-i
Ja narucio onaj jedan mali kod butterfly-a...
Negde od marta ocekujem da ce graficke moci u penziju :)
Ja narucio onaj jedan mali kod butterfly-a...
Negde od marta ocekujem da ce graficke moci u penziju :)
@Nedeljko
To ti je "zaradjivanje" te valute.
Samo sto ja mislim da se to koristi za razbijanje jakih enkripcija.
To ti je "zaradjivanje" te valute.
Samo sto ja mislim da se to koristi za razbijanje jakih enkripcija.
CIA Crowdsourcing za male pare
Daj ne zanosite se sa tim glupostima oko razbijanja enkripcija - za bilo koji relevantan algoritam danas svi klasicni racunari ovog sveta pa puta mnogo nisu dovoljni. To su corava posla, zato svakako CIA nece razbijati neciji AES256 kodirani fajl vec, ako treba, poslace nekoga da te podatke pribavi na drugi nacin (lovom, batinama, ucenom, itd...).
A za lose algoritme, koje je moguce razbiti grubom silom CIA i NSA vec imaju masine koje to rade kada hoce i sa 100% pouzdanoscu odziva. Mada, tu gde se losi algoritmi mahom primenjuju (stara GSM telefonija, recimo) postoje jos laksi nacini da se do podataka dodje.
Vrednost BITCOIN valute nije u nekakvom potencijalnom bogacenju pravljenjem iste (to ce slabo da sljaka, inace bi cela valuta krahirala kada bi tek tako bilo moguce praviti lovu) vec kao dodatne valute za anonimno poslovanje. Kome takve usluge trebaju, BITCOIN je dobra stvar zato sto mu pomaze da diverzifikuje nacine procesiranja svojih transakcija - cime god da se bavi.
A za lose algoritme, koje je moguce razbiti grubom silom CIA i NSA vec imaju masine koje to rade kada hoce i sa 100% pouzdanoscu odziva. Mada, tu gde se losi algoritmi mahom primenjuju (stara GSM telefonija, recimo) postoje jos laksi nacini da se do podataka dodje.
Vrednost BITCOIN valute nije u nekakvom potencijalnom bogacenju pravljenjem iste (to ce slabo da sljaka, inace bi cela valuta krahirala kada bi tek tako bilo moguce praviti lovu) vec kao dodatne valute za anonimno poslovanje. Kome takve usluge trebaju, BITCOIN je dobra stvar zato sto mu pomaze da diverzifikuje nacine procesiranja svojih transakcija - cime god da se bavi.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
boki:
Mislim da ce za 15tak dana poceti da se pojavljuju ASIC-i
Ja narucio onaj jedan mali kod butterfly-a...
Negde od marta ocekujem da ce graficke moci u penziju :)
Mislim da ce za 15tak dana poceti da se pojavljuju ASIC-i
Ja narucio onaj jedan mali kod butterfly-a...
Negde od marta ocekujem da ce graficke moci u penziju :)
Pod uslovom da nisu prevara. Dok ne vidim 3rd party banchmarkove, sumnjam pomalo da mogu da se mere sa nekim Powercolor 7990.
@Igor Gajic,
Evo ja sam totalni laik za kriptografiju - da li mozes da mi objasnis kako to CIA koristi Bitcoin u svrhu collision attack-a?
Evo ja sam totalni laik za kriptografiju - da li mozes da mi objasnis kako to CIA koristi Bitcoin u svrhu collision attack-a?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Ne, nemogu ti objasniti, posto sam i ja laik za ekripciju.
Pa zasto si onda linkovao Wikipedia entry za Collision Attack ?
Da li postoji uopste bilo kakva veza izmedju toga i BITCOIN algoritama osim sto se koristi rec hash?
Da li postoji uopste bilo kakva veza izmedju toga i BITCOIN algoritama osim sto se koristi rec hash?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Pravljenje rainbow tabela? Ne bi bilo lose da nam EArthquake (ukoliko vidi temu) malo razjasni jel moguce, sta i kako.
izmenjeno 1 put, poslednji put Igor Gajic 29.01.2013. u 22:03
Izmene poruke
- Igor Gajic29.01.2013. u 22:03zapis iz teksta poruke

Koja je perspektiva BitCoina za 5-10 godina? Jedino dedicated entuzijasti koji ce placati specijalizovani hardver mogu racunati na neku zaradu, i to preko racunanja hasha transakcija. I broj hasheva koje treba da srede raste exponencijalno. Sta je poenta ove valute? Po gornjem grafiku, vidi se da ce broj bitcoina dostici oko 22 miliona i tu staje. Ako je trenutna vrednost 200 miliona $ za 8 miliona, znaci peak je < 1 milijarde. To moze zakljuciti svako. Toliko krckanja brojeva bez perspektive sigurno ima svrhu.
EDIT: Ajd da budem malo Ilija Cvorovic :)
http://www.cryptogon.com/?p=22419
Satoshi Nakamoto <= Deus ex Machina, pojavljuje se niotkuda i pravi ovako komplikovano parce softvera ?!?