Automatsko dizanje prozora

Zeleo bih na autu da namestim automatsko dizanje prozora kada se zadrzi taster par sekundi . Ono sto meni pada na pamet je da ubacim vremenski relej, ali je problem kako da namstim da se on ukljuci tek kada zadrzim dve sekunde taster i kako da se iskljuci kada prozor dodje do kraja ?


Takodje me zanima kako povezuju ono da kada se zakljuca auto preko modula za zakljucavanje podigne sve nezatvorene prozore, kako namestiti npr da dize prvo zadnje levi pa kada zavrsi onda desni, posle toga da predje na prednje ?


U Kraljevu su mi trazili 50e za jedno od ova dva,a ja mislim da moze to da se namesti za mnogo manje kesa .
Vidim da imaju dosta ljudi na vozilima i veoma je korisno leti .
Hvala unapred !

Potpis

Nenad Vesic

Cao

Ne napisa koje vozilo imas i da li su podizaci fabricki ili naknadno ugradjeni.Da li posedujes alarmni sistem, ili samo daljinsku centralnu bravu. Ja sam dosta toga radio i sam pravio module, a ima ih i da se kupe, zato navedi za koje vozilo pa da pocnemo .Znaci za pocetak marka, model,oprema, alarmi itd ! ! !

Pozz

Zeljko

Mazda 626 89 godiste, fabricki podizaci,petoro vrata, samo daljinska centralna brava sa izlazom - za windows close . Nasao sam i ja modul ali je oko 25e plus ugradnja i ne garantuju mi da ce dizati sve podizace posebno .

I hvala na odgovoru !

Potpis

Nenad Vesic

Prvo da nesto razjasnimo.Svi moduli koji su u ponudi na trzistu uglavnom dizu sva cetiri prozora istovremeno ili najcesce dva po dva.Ne znam zasto insistiras da ide jedan po jedan, to je malo veci izazov da se napravi a da bude jeftino.Prozor pri podizanju vuce oko 6-9 ampera (zavisi od opterecenja i modela) tako da to i nije strasno a i nisu svi bas do kraja otvoreni, tako da to traje do 5 sec.Nista strasno za akumulator tako da ja ne bih insitirao da ide jedan po jedan.Ja bih napravio da signal za podizanje prozora preko preko cetri releja (moze BOS 30A) bude triger nekom lokeru koji ces da namestis na 5 sec da napaja podizace i tako podigne prozore.Loker ili tajmer na 5 sec. napravi sa kolom ne555, ono ti je najjeftinije.Moze i triger da bude i signal za zakljucavanje sa modula a konform signal da bude limiter da se tajmer ne bih palio u toku voznje, posto kolo 555 zna da luduje pri promeni napona.Time sam se ja nekada "zamajavao" kad su moduli za prozore bili skupi u nabavci, pa da musterijama izadjem u susret sa cenom.Danas je to sve jeftino ali diskutabilno sto se tice releja i kvaliteta i dugovecnosti.Ti razmisli ako imas volje i vremena,probaj i uzivaj !!!

Pozz

Zeljko

Pa zato sto je stariji auto, a podizaci su malo sporiji, pa ce biti opterecenje da zatvara cetiri odjednom . U pravu si da nece oni biti otvoreni svi do kraja, ali eto . Nije mi to najbitnije .

Posto ja nisam bas neki strucnjak trebace mi malo jasnije objasnjenje . Znaci trebao bih za svaki podizac po jedan relej od 30 ampera, a pobudu releju da daje tajmer u duzini od 5 sekundi ?

Ne znam sta je triger, loker ?

Imam volje i vremena, ali ne znam koliko bi skupo izaslo to jedan po jedan da podize ?

I ovo ne razumem bas najbolje, posto ne sve te termine iz elktronike sto si koristio .

Pozdrav,
Nenad .

Potpis

Nenad Vesic

Ako nebaratas sa elektronikom i ne znas princip podizanja prozora (u elektricnom smislu) bice onda malo teze.Ja sam ti onako nabacao ideju ali iza toga stoji i ipak malo poznavanje elektronike.Pa posebna je prica sve to povezati i na koji nacin na samom prozoru, ne znam da li imas predstavu o tome ? Mozda ti se cini lako na prvi pogled, ali ima tu dosta posla i nerviranja pogotovu ako nemas prakse i znanje o elektro instalacijama na vozilima. Izraz "triger "je izraz za potencijal (negativan ili pozitivan) kojim aktiviras ili pobudjujes neku elektroniku ili primac da bi se on aktivirao.Obicno su male struje u pitanju.Loker ja nazivam rele sa tajmerom , pre sam koristio automate od brisaca, a kasnije sam sam serijski pravio sa kolom NE555 posto ga mozes podesiti od par sekundi pa do 30 i vise.Ako bi hteo da ti podize jedan po jedan, onda bi ti trebala jos dodatna elektronika koja bi prvo ukljucivala jedan po jedan rele a to malo komplikuje stvar.Ja tu semu nemam a i nebih se ni baktao jer bi to probilo cenu isplativosti.Ako ti se sve ovo smuci sada se seti ima na trzistu da se kupe RF moduli koji ima daljinac sa cetiri tastera i centralu sa cetiri releja.Tako da mozes daljinski da podizes nezavisno svaki prozor nezavisno a tako kontrolises podizanje. Znam da sve to kosta ali upravo to znanje u servisu i naplacuju.
Ako jos nekim savetom mogu da pomognem ti reci ali razmisli sve o gore navedenom, jer treba uskladiti novcanik i svoje zelje !

Pozz


Zeljko

Princip podizanja prozora znam . Motorce ih podize pomocu struje i mase, a spusta samo obrnutim redosledom zica od podizanja .
Sto se tice da podize svaki posebno, odustacu od toga, jer ipak je to malo teze .
Nisam neki strucnjak, ali uglavnom vecinu elektrike radim sam kod mene na autu .
Ok , ja triger imam minus sa modula, a loker ima u modulu od 30 sekundi . A u obe zice koje su na motorcetu imam minus . Ja cu lako sa modula preko releja dovesti plus do motorceta u odgovarajucu zicu, ali ja to kad spojim to ce da se upali .
To mene najvise muci .
Znaci, ako imam 8 zica za 4 motorceta, u svih osam je minus . Ja trebam u cetiri zice, na svakom motorcetu na po jednu odgovarajucu zicu dovesti po jedan plus da bi podizalo prozore .
Triger ce biti sa modula - i trajace 30 sekundi recimo . Preko releja ce se pretvarati u plus i doci do motorceta . Ali kako dalje spojiti kada u motorcetu ima dve mase, i kako spojiti cetiri podizaca a da se ne izgubi funkcija podizanja stakla sa prekidaca ?
Nadam se da me razumes i hvala ti na odvojenom vremenu !
Pozdrav,
Nenad .

Potpis

Nenad Vesic

Jos mi jedna opcija pada na pamet ali ne znam kako to uraditi . Postoji ono impulsno dizanje prozora, zadrzis taster podizaca 2 sekunde i on podigne do kraja prozor, dakle ne moras sve vreme drzati dugem, ali ta opcija kod mene nema . Pa bi najbolje mozda bilo da se to uradi, da moze svaki prozor da se podize kada se zadrzi taster podizaca, i onda ce njemu biti dovoljan tajmer od sekunde, samo da mu da signal .
Dakle, jel ima nesto sto se ukljucuje kada se zadrzi taster 2 sekunde ? Ali ne da se ukljuci svaki put, nego samo kada se zadrzi dve sekunde, a kada se stisne na sekund npr onda nista ?
Malo sam zakomplikovao ali nadam se da me rezumes i da nisam toliko dosadan :(

Potpis

Nenad Vesic

Ma kako da te ne razumem, pa ja sam se sa tim kombinacijama "zamajavao" pre desetak i vise godina, sve do detalja, jer ljudi negde nesto vide na nekim skupim vozilima pa hoce na svoje sirotane da primene, i eto meni posla za razmisljanje i razne kombinacije.To sto si ti video ,to je takozvana conform funkcija.U pocetku to je samo imao Vagen i Opel, pa su i svi ostali proizvodjaci poceli da uvode kao standarnu opremu.U vozilu imas modul koji kontrolise i centralnu bravu i podizace prozora i sa njim je to moguce na dve sekunde sto ti hoces.Radi i preko daljinca i preko brave vozaca kad zadrzis kljuc u bravi ili taster na daljincu. Moram da te razocaram ali taj modul nije nimalo jeftin a i trebaju poprilicne prepravke da se odrade sta na bravama, sta na instalaciji.Sad mi pade na pamet jel imas na tom daljincu od daljinske centalne "trank" funkciju.To ti je ako imas dugme gde je nacrtano da se otvara gepek na vozilu.Ako imas, moze on da se iskoristi kao direktan kanal da aktivira loker za podizace.Cak i ne treba loker, nego mozes direktno na ona cetri releja(4 podizaca) i tako iz dva puta da podignes sve prozore.Sada se ti pitas zasto iz dva puta ? Pa zato jer signal traje oko 1,5-2 sec. pa ako je neki od prozora skroz otvoren mora dva puta.To ti je naj jeftinije. Moze i preko alarma koji ima dodatan treci kanal, ali to ipak moras da znas da li poseduje (excalibur,prestige i slicni) i to je dodatan trosak tako da se ne isplati. Znaci proveri na semi ili daljincu pa ako ima na posao !!!

Pozz



Zeljko

Imam to za trunk,alu sta ce mi trunk kada imam za prozore 30 sekundi ? Ne traje meni signal tako kratko, meni signal traje 30 sekundi .
Evo slike , ipak ona govori vise od 1000 reci .
http://s24.postimg.org/7uhd8v96s/20042013106.jpg

Jeste to za sirotane, ali mene mnogo zanima da tako dodajem poneke sitnice na kolima, clan sam i mazda cluba i tako kada vidim da neko nesto nadogradi, svidi mi se i dobijem zelju i ja da odradim . I mnogo mi je lepse kada sam nesto povezem, namestim, ugradim itd :)
Pozdrav,
Nenad .

Potpis

Nenad Vesic

Da nesto razjasnimo.Tih 30 sec. je izlaz da se on upravo poveze na vozila koja imaju confrom modul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Posto ti to nemas zato sam ti iz predhodnog posta objasnio kako da kontrolises i podizes prozore preko trank funkcije tj. dugmeta.Taj signal mozes da kontrolises jer ti otprilike treba 5 sec. da zatvoris prozore.Zamisli sta bi se desilo kada bi pustio 30 sec. da upravlja direktno relejima !!! Conform signal traje 30 sec zato sto je toliko potrbno da modul bude trigerovan da bi zatvorio prvo prednje, pa zadnje podizace, pa na kraju siber na krovu. Znaci iskoristi taj signal na tranku, on je negativan negde oko 150-200 mA i povezi na ONE releje iz predhodnih postova. Obrati paznju na prekidace na prozorima.Oni su pod naponom tek kad das kontakt, tako razmisli da li ces iskoristiti tu dolaznu zicu koja je pod naponom kada se da kontakt, naci je , raskaciti sa kontakta i preko osiguraca (25)A vezati na zivu struju.Zasto ??? Pa treba ti stalno napajanje podizaca da bi sve to radilo..Ako se ne snalazis, dovedi novu zicu preseka od 2,5mm2 preko osiguraca.Nadji kod svakog prekidaca podizaca zicu koja kad se on pritisne da dize prozor na njoj pojavi +12 volti.Ta ti je zica vazna, jer ces nju da preseces i na nju nakaciti kontakte od releja. E sad dalje oznaka na releju 30 ide direkto prema podizacu, 87a prema prekidacu, i 87 na njega ide ona struja sa zice 2,5mm2 i osiguraca 25A. Spulna od releja se napaja 86 i 85 na jednu ziva struja, moze i ona sa osiguraca 25A na drugu trank (-) signal. Stavi i diodu na spulnu iz serije 1n bilo koju 4007 i sl. i okrenije suprotno dolaznom polaritetu Uh.... bas naporno a i nije ti sve jasno ? Ja prostije ne znam. Ima da lipti znoj sa cela kad pocnes da radis. Nije to nista, ja sam pravio sam modul iz svoje glave za daljinsko startovanje vozila sa 8 releja kada ovde nije moglo da se nadje ni za lek fabricki modul a i bio je strasno skup.Ma mnogi kazu nista posebno uzmu excalicur i preko treceg kanala startuju vozilo.Ok ja sve to napravim sa alarmom Wilsom i to sve preko trank funkcije.Znaci prvo startujem vozilo , pa upalim alarm da mi ga ne ukradui i ugasim ga preko istog tastera trank ako odustanem od voznje.Isto sam podesio ako pokusaju u toku rada da ga pozajme, ako obiju vrata odmah se pali alarm(jer je ukljucen) i gasi se vozilo i blokira pumpa i komutator.Isto kada se startuje vozilo pale se svetla da vizuelno vidim da li auto radi ili se ugasio(zezala me pumpa) I to sve sa 8 bos releja i dva lokera(tajmera) jedan za anlasovanje, drugi ako je dizel u pitanju za grejace (25 sec.)Normalno vozilo mora da bude izbaceno iz brzine sa rucnom.A da i treba da ostavis ukljucen prekidac ventilatora za grejanje kabine da bi se ona zagrejala i grejac zadnjeg stakla. Malo te udavi znaci uvek od tezeg ima teze !!!

Pozz

Zeljko

Ako mogu da se ubacim sa jednim pitanjem?
Zasto preko alarma ne zatvara prozore,kada ga aktivira.Ja sam pre 20ak godina imao modul uz alarm.Alarm Buldog.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

@Lavlja jazbina , nemam ja alarm .

@Zeljko Razumem ja tebe vecinu . Funkcijs trunk ce ukljucivati releje, a releji ce ukljucivati podizace . To mi je jasno .
Problem ostaje sto ja i kada dam kontakt i kada oduzmem, u obe zice od svakog motrceta ostaje masa, tako da mi struja ne prekidace ne znaci nista . To ne znam kako da resim . Ostalo razumem .
Jer ako zamislimo da imam crnu i zelenu zicu na motorcetu . te dve zice idu od prekidaca ka motorcetu naravno, u obe je masa . U zelenu kada bih doveo plus sa releja, podigli bi se prozori ali kada ne bi imalo mase . Ako bih na tu zelenu zicu stavio diodu, izbegao bih spajanje struje i mase, i podizalo bi prozore, povezivao sam vec i radi, ali onda nece da mi spusti prozor preko fabrickog prekidaca jer dioda prekida strujno kolo u obrnutom smeru .
Evo slike, bice malo jasnije
http://postimg.org/image/5i8cxgwvl/

Dakle, sa modula ce preko releja doci plus u zelenu zicu koja podize prozor , ali spaja se plus sa releja i stalni minus u zici koja treba da dobije +12V da bi podigla prozor, i ako ubacim diodu na zelenu zicu gubim funkciju fabrickog prekidaca .

Nemoj da zameris ako nesto ja tebe ne razumem, ali moram malo da razjasnim .

Pozdrav,
Nenad .

Potpis

Nenad Vesic

Ok nemoj stavljati diodu u kolo sa podizacima nego samo na spulnu na pridodati rele.Ta dioda ima drugu ulogu na spulni releja i ne razmisljaj o diodama u kolu struje kod podizaca.Podizaci u stanju mirovanja su na masi.Onu zelenu zicu sto si obelezio prekines i prema motoru posaljes sa releja 30 kontakt a prema prekidacu 87a kontakt. Time nismo nista prekinuli jer kontakt 87a je mirni i on u mirnom stanju je spojen sa kontaktom 30.Pobudom spulne releja kontakt 30 se spaja sa kontaktom 87 koji je radni i preko njega dobija zivu struju +12 volti sa osiguraca 25A i prozor ide gore jer je na crnoj zici minus a na zelenoj + 12 volti.Nadam se da je ovaj deo jasan ko dan.Znaci ne moze da se desi da podizaci ne rade preko prekidaca iako si ih prekinuo sa relejem i povezao na 30 i 87a kontakte.Verovatno u brzini nisi dao kontakt kljucem i zbog toga nisu radili preko prekidaca.Zato sam u predhodnom postu naveo i soluciju da nadjes dolaznu zicu od osiguraca do prekidaca podizaca kod instrumental table nju raskacis sa magistrale i potrosaca koji se napajaju preko kontakta i vazes direktno na 12 volti i time bi ti podizaci radili nezavisno od datog kontakta kljucem.Ali to je malo veci poduhvat sobzirom na tvoje potanko znanje.To treba da uradis za svaki podizac.Zada ja ne znam gde su prekidaci kod mazde, da li su na vozacevoj strani ili kod menjaca.U svakom slucaju ako su kod menjaca lakse je raditi zato sto je pristupacnije.Ako su na rukohvatu u vratima vozaca moras da skidas tapacirung i uvuces dve zice( 2x1.5mm2) za vozacev podizac, a ostale trazi kod nogu vozaca na odmaralistu leve noge ili na ulazu kablova iz vrata ka kabini.

Pozz

Za drugara Lavlja Jazbina , ako je to ugradjivano pre 20 godina to je bilo 1993 godine.Pa ako alarm radi a podizaci nece, treba videti prvo osigurace na modulu podizaca da nisu odradili.Ako su uredu preci i videti sve kontakte , konektore, mogucnost oksidacije na istim, otvoriti modul imati opsti uvid jer proslo je dosta godina,Videti da li veza alarm- modul podizaca funkcionise. Pokusati nezavisno od alarma pobuditi modul da podigne prozore.Sve u svemu ipak to treba prepustiti nekom strucnijem licu koji vlada tom materijom i od njega posle ispitivanja dobiti odgovor.Ovako na nevidjeno tesko je reci sta je u pitanju.


Pozz


Zeljko

Mislim da mi je sada jasno, drzacu tekst pored sebe i povezivati . Javljam sta sam uradio i veliko hvala !
Nisam zaboravio da dam kontakt kada sam povezivao, jer da sam zaboravio kontakt, ne bi ni podigao prozor, a on samo nije hteo da spusti jer je bila dioda na jednoj zici od motorceta .
Jos nesto bitno . Relej koji sam koristio nije imao kontakte 87a i 87 nego oba su bila 87 i apsolutno su bili isti . To je bio veliki problem . Ostali su naravno bili 30,85 i 86 .
http://postimg.org/image/cbd6kvmsn/
Evo slike, pa ako sam lepo nacrtao, nekome ce svakako koristiti . Ja sam po netu trazio dosta ali nisam nasao neku posebnu semu .

Pozdrav, hvala pa se cujemo !
Nenad.

Potpis

Nenad Vesic

Posto sam bio na putu nisam stigao da povezem, ali nece biti problema cini mi se jer sam bas proucio ono sto si mi napisao :)
Nego imam jedno pitanje jos u vezi svega toga . Npr zamislim da su mi otvoreni suvozacki i vozacki prozor, zadnji se ionako otvaraju retko . Kada aktiviram ovo automatsko dizanje prozora, ukljucice se sva cetiri releja i bice pod naponom i zadnji motorcici iako su prozori podignuti, kako to resiti, strah me pregorece mi motorce ?

Potpis

Nenad Vesic

Posteno to pitanje sam ocekivao mnogo ranije, ali pametno ramisljas i u pravom smeru (hii !!!) Kupovni moduli za podizanje prozora obicno su podeseni da kad prepoznaju pad napona i veci protok struje reaguju prekidom napajanja motora jer su shvatili da je prozor dosao do kraja, motor se napreze, cima vise struje i to mu je reper da prekine napajanje. To je lepo zamisljeno ali kad bi mi znali koji su im reperi u fabrici kad prave modul to bi bilo lepo.Ali ne vuku svi motori istu struju kada dizu stakla.Pa se desi da kod prozora koji tesko idu, taru o vodjice prozora i automatski trose vise struje to prepoznaju da je prozor stigao do gornje tacke i odmah ih iskljuce.Epilog toga je da neke prozore zatvori a one druge ostavi otovrene.Kako resiti to ? Pa ako moze da se problematicni prozor nekako popravi, podmaze ako ne resenja obicno i nema.Ja sam video jednog starijeg audija kome su ugradjeni naknadno moduli za podizanje prozora da jos 10 sec.drzi napete podizace od momenta kada stignu u gornju tacku i nista se posebno ne desava.U razgovoru sa vlasnikom saznao sam da to radi vec 5-6 godina i da nije imao nikakvih problema.Znaci motor podizaca ce biti napet i malo ce se grejati i ponasati kao sijalica uslovno receno.Tako sam i ja posle pravio module gde pre ugradnje izmerim koliko sekundi im treba da se podignu, nastelujem loker i tako to kod mojih musterija radi i dan danas.Vremena su obicno izmedju 4-6 sec.To nije nista strasno.cak sam i nekima koji su pokazali bojazan ostavljao dodatan prekidac da iskljuce modul zimi kada se manje otvaraju prozori da ne napinje dzaba podizace.Isto i ti bez bojazni iako ti neki od prozora nije otvoren 5-6 sec. im nece naskoditi.Neki proizvodjaci su to resavali ugradnjom mini mikro prekidaca u gornjoj tacki kedera lezista prozora, vidjao sam i to ali je to po meni malo pipavo, jer treba do lepo odraditi trasirati provodnike za tastere i sta ako prozor zaglavi na pola i nece dalje.Onda motor gura, i greje se mozda i proslajfuje, jer nema informaciju od mikro prekidaca da je stigao do gore.Jer mu je mikroprekidac reper da iskljuci napajanje podizaca. Toliko.


Pozz


Zeljko

Jedan lik koga sam pitao u vezi ovoga mi je rekao da opterecenje trpe releji najvise, i kaze slobodno to stavi tako, neces imati problema, ne radi to non stop .
Ja cu staviti ovako za pocetak .
A razmisljao sam o mikroprekidacima,i o onim prekidacima za stop svetlo, da ubacim na podizac i tako da podesim da kada staklo stigne na vrh, da oduzme pobudu na releju tog stakla . To bi bilo dobro, ako bi moglo da funkcionise, samo moram da potrazim sto preciznije prekidace .
Takodje sam razmisljao da prikljucim migavce na relej, pa kada krene da dize prozore oni da se ukljuce, a kada se iskljuce releji da se i migavci iskljuce kako bih znao da sam sve lepo odradio . Mada kapiram da osigurac tu radi svoje .

I kada malo bolje razmislim, ja i da kupim novi modul za to , on je podesen da na nekom otporu zaustavi prozor, tako da ako neki moj prozor ide teze,nece ga podici do kraja i onda za dzabe ode 25e .

Probacu ovako pa kako bude .

Hvala na svemu !

Pozdrav !

Potpis

Nenad Vesic

Evo ja ovo povezujem i imam jos dva pitanja .

Uporno me kopka za sta sluzi dioda na releju ? Ja znam da ona sluzi da propusta struju u jednom smeru a u drugom blokira, ali ti mi rece da ovde ima drugu funkciju ?
Ovo pitam zato sto i bez nje podize staklo i cini mi se da ne pravi problem, ili ja ne primecujem problem ?

I drugo pitanje je, mogu li za zicu na kontaktu 87, ono gde ide ziva struja iskoristiti struju od samog prekidaca ? Posto probao sam nesto sa njom, za svaki relej sam iskoristio struju od prekidaca podizaca, ali mi onda napon u svakom podizacu opada kada treba da podigne prozore ? Dakle jel treba napon da ostane isti u svakom podizacu bez obzira sti podize sve odjednom ili mora da padne ?

Potpis

Nenad Vesic

Zaboravi u predhodnom postu da napomenem da diodu ne treba onako da vezes, jer se ona vezuje izmedju kontakta spulne releja 86 i 85, ali u obrnutom polaritetu u odnosu na postojeci.Funkcija joj je da ne protrci pozitivan polaritet prema negativnom trigeru (trank -300mA) i osteti tranzistor na izlazu trigera.Prilikom ukljcenja svakog veceg potrosaca na napajanje uvek postoji pad napona.Opet to zavisi koliko je snazan potrosac i kakav je izvor napajanja.Ako je izvor napajanja veceg kapaciteta i moze da obezbedi vecu kolicinu struje u amperima, pad napona je zanemarljiv.Ali ako je kapacitet akumulatora mali i ako se pri tom ukljuci vise potrosaca odjednom dolazi do kratkotrajnog pada napona koji bi trebao da se stabilizuje shodno snazi akumulatora. Ali ako je akumulator stariji, nije napunjen ili na zalasku karijere svako ukljucenje veceg potrosaca on to debelo oseti i tada dolazi do pada napona koji se povrati na pocetni tek kada se iskljuci potrosac. Posto ti podizes sva cetiri prozora odjednom, normalno je da malo padne napon dok se prozori ne podignu.
Ako na tom kontaktu od prekidaca ima zive struje, mozes ga iskoristiti preko dodatnog osiguraca za kontakt 87.Pa posto se svi podizaci napajaju sa istog izvora napajanja tj. akumulatora na vozilu normalno je da na svim prekidacima ima pad napona bez obzira koji od podizaca si ukljucio !


Pozz

Zeljko