Emigracija u Svajcarsku

@ArsenijeG.

Pa za tebe niti sumnjam niti bilo šta, nego pitam. Pošto mi nisi odgovorio (ne znam zašto a lepo sam te pitao).

Ipak nisi razumeo moje pitanje.
Ako ti piše da si na ausbildung (odnosno na učenje), šta to zapravo podrazumeva (znači postoje različite B vize?)
Moje pitanje je isto:
- da li možeš da produžiš tu vizu nakon završetka studija i da nastaviš da ziviš i da radiš u CH?
- da li možeš da radiš neograničeno (ti kažeš samo na 15-20-30 sati nedeljno posle 6 meseci) i nakon završenog mastera, ili odredjenog vremena
- da li možeš da spajaš porodicu
Ovo su ključna pitanja. Ako nego želi da sredi papire a da ne bude preko braka.
Ako kažeš da si ograničen da radiš, sa tom B vizom da znači da nije ista kao za one što su se Udali. Oni nemaju nikakav Limit na tržištu rada. To je najbitnije, kad neko emigrira.
Kako piše na zakonu, koji si mi dao da pročitam, znači da tek posle završetka studija imaš pravo da radiš i imaš rok 6 meseci da se zaposliš i nađeš odgovarajuće pravo radno mesto. Sve je to Veliko pitanje. Pa najbolje je ipak tebe da mi konkretno to obnjasnis...

Ako te zanima o meni.
Ja čekam još IT Pasoš(zvao sam rekli da je sve OK, samo da mi stigne, danam se što skorije). Učim nemački za B1. Imam sumu novca koja mi je potrebna (predaču ovde za socijalu, primaćuje i dok sam u CH, dok se ne snađem).
Mene jedno čudi daj CH deutsch. Neznam kako bih da se naviknem na njega. Kad ga čujem izgleda mi sasvim nešto levo! A i sumnjam da ću nemački tamo lepo da naučim jer švajcarci dok pričaju HD ostaje im težak akcenat...

Mislim da je B permit B permit, samo postoje razliciti nacini dobijanja B permita... Ja sam ogranicen na tih 15-20 sati dok sam student. Mogu da je produzim samo pod uslovom koji su naveli u zakonu, koji je vise nego velikodusan po meni... Mogu da spajam porodicu posle god dana, ali da imam se potrebne uslove(stan, finansije itd...).
Ja nisam bio siguran u to sta i kako posle skole, pa sam kontaktirao nekog ko zna... Receno mi je da u roku 6 meseci posle dobijanja diplome imam pravo da nadjem posao u ch i da me poslodavac zaposli bez diskriminacije tipa ono EU i trece zemlje ...
Ono sto ja msm da meni ide u korist jeste da cu imati MBA diplomu iz CH, vec imam 2 god radnog iskustva u finansijama, i vec sam u pregovorima sa nekim firmama koje se bave kreditima da radim tokom leta t.j 3 meseca, i kad budem pisao master teze jer tad ne moram da idem u skolu to je 10 meseci dok budem pisao master rad. Sve ukupno 13 meseci, msm da ce mi to mnogo pomoci jer cu imati radno iskustvo iz CH.
Naravno i fax ima tu neku ulogu, do sada je Apple i HSBC banka ponudila radna mesta studentima koji zavrsavaju MBA ove godine. Naravno mesta su vec popunjena...

@Arsenije.G

Pogresno mislis. B studentska nije isto sto i B radna
.

Da je ista stvar kao sto ti kazes ti bi odmah sad imao ista prava, zar ne? Ti bi odmah sad mogao da odes i radis bilo gde i za bilo koga.

Takodje, budi svestan da i taj vremenski okvir od 6 meseci posle zavrsetka nije sigurna karta. Znam ljude kojima je imigraciono odbilo da izda dozvolu rada posle zavrsetka skole i sa skopljenim ugovorom o radu - prosto, mogu da te odbiju ako smatraju da im tako vise odgovara, ono sto je njihov interes u datom trenutku ima vecu moc od tvog potencijalnog prava da u tih sest meseci dobijes radnu B dozovlu. Zakon stiti njihove interese, ti nemas zagrantovano pravo da ces dozvolu za rad dobiti u tih 6 meseci cak i ako ispunis sve uslove. Ti imas potencijalno pravo da se apliciras, ali dozvola NIJE zagarantovana.
.

Zapamti da ti samo u tih sest meseci imas potencijalno pravo da se kvalifikujes za B radnu dozovlu. Ti je sad nemas.
Takodje, i ako ti dozovle pravo rada posle zavrsetka moze da se desi da dobijes L radnu dozvolu, iz veoma prostog razogla sto svaki taj kanton ima svoju kvotu za izdavanje B dozvola. Takodje, znam decka kome se upravo to desilo.

Cak, koliko sam negde procitao, te godine na B studenskoj se NE racunaju za C boravisnu dozvolu. Logicno, jer ti znas da si potpisao dokument kojim se obavezujes da ces da napustis svajc po zavrsetku studija, zar ne?
Kakav je onda smisao da ti oni racunaju te godine koje si proveo na studijama za drz jednog dana, jer tvoje namere NISU da se trajano nastanis u svajc vec samo da privremeno boravis tokom studija.

Ja se maar potpuno slazem sa tobom, oni ce uraditi onako kako njima odgovara u tom trenutku. Mi cemo za njih uvek biti camuge i tu nema price... ono sto znam da svaka zemlja sem sirotinjskih drzava radi na tome da zadrzi visokoobrazovane... da ne pricamo napamet u septembru 2014. Cu videti sta i kako, i kakvo je stanje. Na meni je da se trudim a sta ce biti to ni bog ne zna... reci mi samo ako mozes sta ti studiras?

@ArsenijeG

Izgleda da se opet nismo razumeli, nisam mislio nista lose, cak naprotiv, i ovo sto si do sada uradio je veliki uspeh a vidim da se trudis, zato sam i napisao da ce uspeti na ovaj ili onaj nacin. Ako hoces iskreno a i da drugi imaju informaciju znam osobu (jako dobro) koja je dosla u CH da studira Hotelski menadzment (3-4 godine) posle toga je upisala neku skolu za racunovodstvo jos kao 1-2 dana jer nije mogla drugacije da produzi L vizu. U medjuvremenu je radila u ozbiljnim hotelima Hilton, Marriott, itd, na kraju se zaposlila u PWC, ni to joj nije pomoglo da dobije papire, vec je morala da se uda. i to sve zbog tog ugovora koji je potpisala tada u SRB ambasadi.

šta mislite kako tamo prolaze studenti koji su završili fakultet za proizvodnju prehrambrenih namirnica, to se tamo valjda zove Lebensmitteltechnologie ili kako već,a na eng. food processing technology, pa švica je poznata po siru, čokoladi, nestleu ...
ja bih trebao nakon faksa početi raditi u jednoj internacionalnoj firmi i to monitoring procesa ili praćenje procesa proizvodnje nekih proizvoda...
kako bi to prošlo u CH recimo kada bih imao nekoliko god. iskustva u tom poslu ili kad bih već imao papire, kakve su mi šanse za zaposlenje?
... na faksu imao dosta časova laboratorije ili prakse, ako išta znači
poz

E sad je meni, mislim i svakom što čita o čemu se zapravo radi o toj B vizi za studente.
Pre se pola nije razumelo.
Kako stoje stvari, i kako vidim da se trudiš Arsenije, najbolje je da nađeš neku pošto si već tu (iz logičnih razloga).

@ trancer08
Postavljaš manje isto pitanje kao svi. Već smo dosta pisali oko pravljena papira.

Ja bi da se uključi neko ovde od nas ko moderator da se briše postove što neko postavlja uvek ista pitanja.

Ovaj zakon sto sam okacio je donet 2013. Godine, takodje sam kontaktirao i jednog advokata da on bolje protumaci... e sad sve zavisi od slucaja do slucaja. Ono sto mene tesi jeste da nema toliko MBA profila i CH(mozda gresim). Pricao sam sa jednim covekom iz Generali osiguranja i on mi je rekao da kod njih postoji potraznja za MBA strukom ali da tesko nalaze radnike na trzistu rada pa moraju svoje radnike da salju na usavrsavanje. A kakva ce situacija biti za god dana nzm...

Oni koji citaju ovu temu, treba da znaju da ovaj "put" nije ni malo lak... mora mnogo g.vana covek da se najede... ko se odluci na ovo mora biti psihicki izdrziv do maximuma jer je pritisak gotovo ne izdrziv...
Nisam osoba koja se zali i kuka al poslednja tri meseca su mi bila najteza u zivotu...
Malo i da se pohvalim polozio sam term 1 sa overall B(preko 83%). :)

Arsenije, ja tebe nešto ne kapiram.
Na početku kad si došao ovamo reko si da si našo jednu sobu za izdavanje za 750 chf. Posle imaš sigurno i zdravstveno osiguranje da plaćaš i još dalje troškove oko studiranja, osnovne namernice i za nepredviđene troškove.
Ako ti samo soba i hrana pređu preko 1000 chf i pomnožiš do sept. 2014 (to jes oko 24 meseca) dođeš do lepe sume od 24000 chf plus ostalo.
Kažeš da si radio u hotelu pre nego da počneš studije.
Ali po meni 20 hiljada eura u dve godine za studiranje nije mala stvar, pogotovo za nekog studenta iz Srbije.

Posle kad ti budu prošli 6 meseci i kad možeš da počneš da radiš (ako nađeš poso) ne znam kako uopšte uspevaš to sve.
Možda si u pravu da studiranje u CH nije za svakog, psihički teško i šta još već. Šteta je samo da se nezaposliš i ne središ papire posle svega ovoga...
Ali valjda i sam vidiš koliko je sve skupo, barem za početak dok nego ne radi.

Čist primer za njih 1000 što žele da se presele u Švajcarskoj da rade, i što dosađuju kad pitaju: kako do papira, dal je tražena moja struka i to bez jezika smeštaja, para i papira.

Ti kažeš da studiraš finansije i sigurno onda znaš da brojiš pare, ali mene ovde matematika nešto vara.

Miki mozda ti je malo teze da razumes posto ti srpski nije maternji, pisao sam vec evo sad cu opet... ja kad dobijem tih 15-20 satibda radim radicu u struci. A vec sam ranije pisao da vec sada radim vikendima kao konobar, odatle placam racune...zato kazem da mi je tesko...a skola ko skola ne zavrsava je pametan nego uporan, al mi rad vikendima oduzima vreme za ucenje.
U ovoj svajcarskoj jos samo pop nisam bio,mada kako stoje stvari pocecu i da svetim vodicu za slave,uskrs i bozic.:D

Razumem i ako mi nije srpski maternji.
Ipak svaka ti čast kad uspevaš sve to tako. Doćiću u kafiću gde konobarišeš. Hehe

Dragi ljudi, znate što me najviše nervira u Švajcarskoj?...većina "naših" mladih ljudi, dakle naša omladina, pa i neki stariji ljudi
e sad zašto?...pa zato brate što ovde dodju da se samo preseravaju, a tamo su niko i ništa, misle da ako rade neki "prosečan" posao i zarađuju 3000fr da su bogovi, a zapravo i ne iskorišćavaju puni potencijal koji ch nudi, recimo većina ima srednju školu i to je njima ok...meni je to totalno glupo, a i dvolični su...samo njihovo ponašanje je neshvatljivo, čast izuzetcima...mnogi od njih ne znaju ni ch dijalekat, a kamoli jezik, neki od njih ni ne poštuju pravila recimo saobraćajna, većinom ex-yu omladina...ja to stvarno ne mogu shvatiti...živiš u državi koja ti pruža raj, a kako joj ti uzvraćaš, dođeš ovamo i govoriš da su švajcarci loši, pa moraju biti loši kad ti živiš fizički u ch, a mislima u srbiji, to se lako da primetiti, nisu švajcarci glupi
...ja se izvinjavam, al sam morao puknuti i ovo napisati, nešto me tu nervira, možda sam to samo ja umislio ko zna tj. možda je sve to u meni, al brate stvarno ne znaju živeti pa zato i ne uživaju

...ja kad budem živeo u švajcarskoj ima odmah da postanem kao pravi švajcarac i većinom ću se s njima družiti baš da vidim šta to ima tako loše u njima, to mi i neće biti teško jer znam hoch njemački i poznajem im dosta kulturu, jednom rečju ima da se brzo adapdtiram, neću biti ispod njih, a ni iznad njih, i iskoristiću ch do maksimuma po pitanju svega... a ako Bog da to bi trebalo biti uskoro! :)

Samo napred....

@trancer08
Sve sto si rekao je ziva istina! Veliki procenat nasih ljudi ovde radi najgore poslove i to za minimalnu platu. Ja sam vise puta na forumu spomenuo da su se meni ovde smejali kada su culi da sam ulozio velike pare u skolovanje. Bilo je kao: "ma gde ti to mozes da zavrsis, doso si ovde pre par godina" ili "mogo si da kupis neki auto za te pare" ili "gde ce oni tebe da zaposle kad nisi rodjeni Svajcarac"... Ali na srecu, nisam se obazirao i evo me tu gde sam danas, a oni su jos uvek tamo gde su bili i tada...

A sto se tebe tice, imas moju absolutnu podrsku. Ako imas neko konkretno pitanje u vezi dolaska u CH ili kasnije oko trazenja posla i sl. - slobodno se javi!

Sve se slazem sa ovim sto je trancer08 napisao. Meni su isto nejasne ti porivi nasih da pljuju po Svajcarcima a pri tome zive u njihovoj zemlji. Ne znas jezik i neces da ga naucis kako treba, pljujes po njima, sve ti smeta - pa brate nazad u svoje selo u nekoj zabiti ako ti je tamo bolje. Ja sam naucio dijalekt iako pricam i tri druga jezika, od toga dva svajcarska "nacionalna", ali sam odavno shvatio da ce mi biti bolje ako im se obracam na njihovom dijalektu nego na Hochdeutschu ili daleko bilo na engleskom (ili jos gore na francuskom sto je totalno neprihvatljivo). Nemam razloga da pljujem ni te nase, svako moze da radi onako kako mu se svidja, samo mi onda nikako nije jasna poenta njihovog prisustva u CH. Izgleda da se njihov boravak u CH svodi na to da skupe dovoljno para za neka seljacka "besna" kola koja jedva cekaju da odvezu u svoje selo u Srbiji i tamo budu "glavne baje"... Uzas!

Meni je inace super sa Svajcarcima jer sa njima strogo poslovno uz poneku posalicu u njihovom fazonu. Kod njih ionako nema "socialisinga", sigurno necu da ga zovem kuci na kaficu i veceru, pa onda sto da ne budem fin sa njim. Lepo se ispricamo sve u krug, da sazvacemo po tri puta istu stvar kako to oni vole, sve sa osmehom, hihi haha i svi zadovoljni. Zasto ih onda pljuvati i zagorcavati samom sebi zivot??

Igore, zasto uopste da pominjemo te ljude i takva misljenja... ja dolazim iz porodice gde je meni i bratu skola bila zacrtana pod moranjem...nije bilo bitno sta ces da zavrsis i sta ces da radis ali fax je morao da se zavrsi. Ja sam danas dipl. Ekonomista a brat dipl. Pravnik. Kada sam se odlucio za CH, da nisam skupio pare sam za fax moji su bili spremni da prodaju kucu i da mi daju pare a oni da idu u podstanare...

O nasim ljudima ovde razmisljam da napisem knjigu(ali ozbiljno)... prosto me fascinira glupost odredjenih ljudi i mogucnost ne adaptacije... naravno nikad necu zaboraviti ko sam i sta sam, gde su mi koreni ali ako smo vec u njihovoj drzavi treba da postujemo njihova pravila...
Ali ipak tu smo i mi, novi talas emigracije koji ipak nam podize prosek inteligencije u dijaspori...

Nadam se da se elmagico nece naljutiti, uzeo bih ga kao primer uspeha covek je uspeo da napravi kucu u ch, sto je veliki uspeh i za schweizera a ne za srbina(msm da sam dobro razumeo u postovima)...

A drustvo ovde treba birati, svakave zgadije ima, ali ima i divnih ljudi...

totalno se slazem sa svim gore navedenim. Ovo su razlozi sto sam ja od mog dolaska u CH, gledao sto manje da se druzim sa nasim ljudima, necu da me nego pogresno shvati, volim ja Srbiju, volim Beograd, ali mi smo cudni ljudi, volimo vise tudje dvoriste nego nase.

Naravno ima i ovde nasih ljudi koji su korektni i koji su sasvim ok, ali jako tesko ih je naci, jer se i oni valjda skrivaju od ostalih nasih, da to je skrivanje da ne kazem izbegavanje. Necu da pricam o CH, oni su tema za sebe.

Nasi ljudi jednostavno ne prastaju uspeh i ne vole konkurenciju.

Kad se setim kad sam dosao u CH, nikog nisam znao (osim supruge), hteo sam sa nekim da se druzim, a ona kao za "bakzuz" tada uglavnom se druzila sa CH (dobro ona je malo previse CH orjentisana za nju su CH i DE najomiljenije nacije),ja ne znam jezik pa im nisam zanimljiv, a ove nase da kazem "barabe" samo bi da imaju novu temu za trac. Basel mali grad svako svakog zna.

Tada sam prvi put video i netrpeljivost izmedju unutrasnjosti Srbije i Beograda. Znam samo da kad sam pricao sa nasim i odgovarao na pitanja koju skolu imam i sto sam dosao, da mi je 100% njih reklo koji ces ti qurac u CH. Njihove omiljenje teme su bile:

1. Ovde je porez veliki
2. Ovde je sve skupo
3. Ovde covek nema slobodu
4. Ovo je policijska zemlja
5. Ovde se puno radi
6. itd

A niko od njih nije svestan da su sve ovo stvari koje su potrebne da bi zemlja normalno funkcionisala.

Koliko god da se izbegavamo opet natrcimo jedan na drugog. Dok sam zidao kucu, nikad vise radnika nisam imao iz EX-YU, (i pored toga sto ni jednog nisam ja angazovao, vec CH firme koje su bile zaduzene za izvodjenje radova). Svima im je bilo zajednicko:

1. Sto si kupio kucu, mogao si 5 u Beogradu
2. A koliko si platio?
3. Gde radis?

Da se nesto razumemo, ja ljude nedelim na nacije, vere, boju, vec samo na dobre i lose. A to sto se nasi ljudi toliko trude da budu u kategoriji "losi" to ni ja sam ne znam.

Znam samo da smo mi ovde slozni kao sto su to "Siptari", "Hrvati" da o "Jevrejima" ne pricam. Mislim da bi bili dominantni u CH. Kad sad razmisljam to je bio i jedan od razloga sto sam pre nekoliko godina pokrenuo temu, da nebude zabune, ne da bi neko bio dominantan, nego kad bi jedni drugima pomagali iskreno, i bez nekih drugih prikrivenih namera, mnogo vise i brze bi napredovali i mnogo bi nam bilo lakse u CH.

Pozdrav svima.

@Trancer08
Ja se stobom većinu što si napisao uopšte ne slažem.
Prvo: koj si ti taj kad ni ne živiš i nemaš papire da sudiš druge kako žive u CH.
Neznam koliko puta si bio u zapadu (evo ja sam iz Italije) da kažeš da naši ljudi ovamo rade uglavnom ne kvalifikovane poslove.
Ma da bre! Ti si već švajcarac! Ma gluposti.
Zaboravljaš da živiš u evropi koja je stvorena i dan danas se bazira na plemena odnosno nacije. Možda i sam neznaš da zemlje kao Bugarska i Albanija su nacionalističke, da ne pričamo u one koje su pune imigranata. Da možda pričaš o servernoj i južnoj americi, inače ovako je bezlismeno pogotovo neko od vani.
Ja sam se zakačio snekim ovamo (neću da ga spominjem) što kaže da je ratovao na Kosovo i branio našu otadžbinu a sad je rođeni švajcarac koji ti spominješ. A nije otišao trudem, kao Arsenije, nego se udao kao 90% njih ovamo pa sada popuju nešto, znaju neki moj i što neko negde spomenuo, hrane svoj Ego na ovom forumu.

Uostalom slažem se dosta šta su drugi rekli. Ali ipak vidim da je svako priča za sebe. To generalizovanje nema blage veze. Ti si za mene zadnji ovamo koji može nešto da priča o integraciji.
To da su naši ljudi ovamo pravo ČUDO, nesložni, glume nešto, pa i umišljeni švajcarci ( ili italijani kod mene) nije ništa novo. Svako bira svoj put.

Ako kažem o meni ja nisam imao niti imam problema o integraciji. Imam italijane drugare (mahom), ovde završio školu, radim, i za Srbiju iskreno nema šta da me vuče. Ali daleko od toga da sam samo italijan ili samo srbin.
Baš me zanima kako će da mi bude u CH. Više nacionalistička zemlja i manje sklonja strancima.
Mah...

Ps.
Probaj da ti PRVO središ papire, nađeš poso, radiš i da kupiš neki krtavi auto. Pošto ne voliš naše što voze lepa kola.

stojanovicmiki,

ma šta me boli briga što se ti ne slažeš sa mnom! , možda i ti pripadaš toj "ex-yu grupi", jbg. ja znam da Istina boli, al šta ćeš...
...ništa, uživaj :)

Igor CH,
čovek može uspeti u bilo čemu, al samo pod jednim uslovom...mora da ima veliku volju i veru štagod da radi, i da se ne obazire šta druga "niža" rasa govori i pretpostavlja o njemu, već da ide i gleda samo napred...
PS.
hvala na podršci