Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

[es] :: Ekonomija :: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 57624 | Odgovora: 294 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+987 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)31.03.2013. u 22:06 - pre 133 meseci
Imate na:

Fleksibilno tržište rada, ili kako je čovek postao balvan

vise o paradoxu da je proizvodnja sve efikasnija, da je nezaposlenost sve veca, a oni sto rade rade sve vise i vise...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)31.03.2013. u 22:41 - pre 133 meseci
Ajde ne pricate kojesta.

Nezaposlenost "sve veca".

Jel ovako sve veca (Statistics Canada)?



Jasno se vidi da nezaposlenost jeste u direktnoj korelaciji sa ekonomskim ciklusima, dakle varira izmedju niske i visoke stope (trenutno je na visokoj, to se ne vidi na grafiku posto ne pokriva taj period).

Dakle, osnovna pretpostavka je cisto brabonjanje.

Upravo smo sada u ciklusu poslednje krize, i stopa se opet popela na oko 10% - i bas kao sto se popela, tako ce i pasti u sledecem ciklusu rasta ekonomije. Bas kao sto je i N puta do sada.

Sta tu nije jasno? Trziste rada je fleksibilno - i u vremenu krize nekoliko % radne snage ispadaju iz trzista zato sto nema posla za njih. Kada ekonomija predje u fazu rasta (deo standardnog ciklusa), tih nekoliko % se ponovo zaposljavaju, i nezaposlenost pada na minimum za neku zemlju (u ovom slucaju USA i Kanada, a isto je i bilo gde drugde u razvijenom svetu).

A to sto je proizvodnja efikasnija ne znaci da covek manje radi - samo sto covek za svoju platu moze da kupi bolju robu ili vise robe. Danas svaka susa na zapadu moze da kupi 70" TV (u najgorem slucaju na kratkorocni kredit) - dok je pre 20 godina tako nesto bila naucna fantastika.

To ne znaci da ce svaka susa da manje radi, obicno je kolicina rada za dobar zivot stabilna vremenom - sa 40-50 sati nedeljno imas OK zivot u svojoj zemlji. Samo sto pre 50 godina "OK" zivot nije ukljucivao ni deo stvari koje ukljucuje danas.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
*.bb.online.no.



+61 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)31.03.2013. u 23:43 - pre 133 meseci
Pohlepa je jedna od najgorih ljudskih osobina. Liberalni kapitalizam podstiče pohlepu i u tom sistemu pohlepni bolje napreduju i dolaze na vrh. To ne može biti dobro.
Pročitah negdje da među top menadžerima velikih kompanija daleko veći broj sociopata nego inače. Meni djeluje potpuno logično a slaže se sa mojim ličnim iskustvom, u prošloj firmi je bilo baš mnogo takvih.

Ipak moram da priznam od svih društveno-ekonomskih sistema američki je najrobusniji i još dugo će dominirati.
Citat:
Kao društveno-ekonomski sistem smatram mnogo kvalitetnijim skandinavski, kako god da se on zove. Ali na globalnom tržištu nije baš mnogo konkurentan, jer ono je prije svega kapitalističko.

Nešto recimo kao box vs košarka. Košarku smatram mnogo boljim sportom, ali svijet je više nalik kavezu nego košarkaškom terenu, logično je ko bolje prolazi.


Vama se ova raspodjela čini dobra? http://en.wikipedia.org/wiki/W...nequality_in_the_United_States
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)31.03.2013. u 23:54 - pre 133 meseci

U odnosu na alternativu koja je da su svi siromašni i da se ta "srećna" raspodjela održava Golim otocima, gulazima, Kim Il Jongovima i sl. meni se ova čini izuzetno dobra.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)31.03.2013. u 23:59 - pre 133 meseci
Citat:
stavasbriga
Pohlepa je jedna od najgorih ljudskih osobina. Liberalni kapitalizam podstiče pohlepu i u tom sistemu pohlepni bolje napreduju i dolaze na vrh. To ne može biti dobro.


Ne, u kapitalizmu napreduju sposobni koji takodje imaju zelju da napreduju.

Tu ima i pohlepnih ali ima i onih koji to nisu.

Poenta cele price je da ti slobodnom trzisnom utakmicom upravo omogucavas da se probiju najbolji.

Zato i kucas poruku sa racunara u kome je CPU razvijen u Intelu, AMD-u ili ARM-u, a ne sokocalo smisljeno u Severnoj Koreji ili Kubi.

Citat:


Raspodela je sasvim OK, posto i ti sto drze "samo 20%" bogatstva zive bolje od 4/5 zemaljske kugle.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.teol.net.



+6455 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 00:10 - pre 133 meseci

Meni je ok, tebi?

Pošto živiš u Norveškoj, ako radiš za neku prosečnu platu ti zarađuješ više od 95% svetske populacije... Kad si već pobornik fer raspodele, onda lepo od svoje plate zadrži samo 50 evra mesečno, a ostatak rasporedi gladnima u africi (ili već po sopstvenom nahođenju), i sa tih 50 evra mesečno si tačno na zlatnoj sredini.. 50% svetske populacije zarađuje manje od toga, 50% zarađuje više, znači taman. Ako to ne radiš ti si jedan pohlepni pokvareni licimur i truli bogataš koji se rasipa novcem, i nemaš pravo prigovora na to kako treba da se raspoređuje (tuđi) novac.
 
Odgovor na temu

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
*.bb.online.no.



+61 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 01:56 - pre 133 meseci
Naravno da nije, a teško mi je da povjerujem da i vama jeste. Ili ste možda malo sociopate? U svakom slučaju svaka dalja rasprava je bespredmetna, stavovi nam se suviše razlikuju.

Nije OK ni za veliku većinu amerikanaca. Mnogo je gora nego što većina anketiranih pretpostavlja da jeste. Mnogo je gora nego što sam ja pretpostavljao da jeste. http://www.youtube.com/watch?v=hzgh-Dta0iY

@Ivan
Ti baš uporno nabacuješ kako ja propagiram komunizam ili nešto slično. Vrlo nekorektno diskutuješ. Ni kapitalizam u USA nije potpuno liberalan, utakmica potpuno slobodna niti tržište otvoreno ali ja to ne nazivam komunizmom.

@ventura
Licemjeran, pa možda i jesam jer globalno gledano zaista sam bogataš i rasipam se. Lokalno, baš i ne. Trudim se da pomognem ljudima oko sebe, izbjegavam da bacam hranu, gasim svjetlo i grijanje koje nije neophodno, recikliram smeće... Trudim se da budem pozitivan ali nisam Majka Tereza ni Mahatma Gandi. Pravo prigovora imam jer ne raspoređujem ja ničiji novac. Porezi i razne takse postoje u svim relevantnim državama, niko ne govori o nacionalizaciji ili nekom sličnom otimanju.
 
Odgovor na temu

kosta90s
Freelancer programmer
Srbija

Član broj: 306289
Poruke: 27
212.178.226.*



+3 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 02:58 - pre 133 meseci
Citat:
Kako to rade drugi (Sta je Holland uradio za dva meseca odkako je na vlasti)


Citat:
Pravilan je isključivo izraz otkako, a ne odkako.



nullhttp://www.srpskijezik.rs/jezicke-nedoumice/odkako-ili-otkako
 
Odgovor na temu

Daniel Mauric
Software Architect
Novi Sad

Član broj: 3279
Poruke: 31
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+17 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 03:08 - pre 133 meseci
Mozda treba i pohlepnom Djokovicu javiti da smanji malo dozivljaj, zar mu nije dosta para i slave ?

Nego, kad siromasni hoce da budu bogati, zar nije i to pohlepa* ? Medjutim svako izgleda vidi samo tudju, a svoju predstavlja kao esencijalnu potrebu. Ekstremni primer je onaj kinez sto je prodao bubreg za iPad.

Pre samo par generacija ljudi su bili srecni da imaju hranu i krov nad glavom. Kad je celo selo imalo slican standard nije bilo problema, ali kako nekom krene bolje tako pocne zavist komsija.

Da ne ponavljam statistike, ali mi u Srbiji zivimo bolje od vecine ljudi na planeti, medjutim niko se ne poredi sa Afrikom.
Svi bi da imaju nemacki standard, a pri tome jos pljuju po Nemcima jer, boze moj, necemo valjda priznati da im ide bolje jer su bolje radili, nego kalimero - nepravda.

Zanimljivo je da se zavist uvek uperi na materijalno - na posledicu a ne na uzrok. Nisam nikad cuo nekog da kaze: eh da sam sposoban kao X, onda bi... nego je uvek prica: da ja imam $$$ onda bi...

Dakle, "problem" jeste u ljudskoj prirodi, ali ne samo kod bogatih.

Sa druge strane, ta stalna zelja da se postigne vise je osnovni pokretac napretka drustva, i bez nje ne bi nikad ni izasli iz pecine. Problem je samo sto ce na svakom checkpoint-u neko biti u boljoj a neko u goroj poziciji, ali to je neminovno kad nismo svi isti.

Inace, razumem i podrzvam humanisticke motive Saje i ostalih, ali na zalost u pitanju je cista utopija.

*pohlepa i zavist su u sustini ista osobina, kad imas je pohlepa, kad nemas onda je zavist.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 03:51 - pre 133 meseci
Citat:
stavasbriga: Nije OK ni za veliku većinu amerikanaca.

Kad su Miru Marković poslje izbora u intervjuu pitali kako to da JUL nije osvojio izbore velikom većinom glasova nego dobili nešto zanemarljivo malo iako je i prije i poslje izbora tvrdila da JUL od svih političkih partija uživa najveću podršku u narodu ona ladno objašnjava: "To je jedna od najvećih misterija XX veka."

E ova tvoja je negdje u tom rangu - na izborima u Americi pobijedu odnjele političko-ekonomsko-socijalne opcije koje za veliku većinu Amerikanaca nisu ok :)
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 06:59 - pre 133 meseci
Nasi ocevi/dede su svi uspeli da sagrade pristojne kuce, a danas radis godinama i ne mozes ni jednu sobu da napravis.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.teol.net.



+6455 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 07:38 - pre 133 meseci
Citat:
stavasbriga
Licemjeran, pa možda i jesam jer globalno gledano zaista sam bogataš i rasipam se. Lokalno, baš i ne.

Pa ni ti silni milioneri nisu lokalno baš i neki bogataši...

Imaš nekoga ko ima 5 miliona evra, pa sigurno u krugu ljudi sa kojima se druži on i nije baš nešto specijalno bogat kad mu onaj poznanik ima preko 100 miliona... A taj od 100 miliona ima neku jahtu od 35 metara.. Pa nije to ništa specijalno kad je njegov komšija u marini vezao brod od 80 metara.. Itd itd... Osim ako nisi u nekoliko najbogatijih ljudi na svetu, uvek oko tebe lokalni ima mnogo bogatijih ljudi.

Zbog toga sam ja uzeo lepo svetski prosek od 50 evra mesečno. Sve preko toga ti si truli bogataš bez obzira da li imao 150 evra ili 1.500.000 evra mesečne zarade, i treba da se odrekneš svega preko tih 50 evra ako hoćeš da kénjaš o jednakosti i raspodeli dobara.


Rekao sam već jednom prilikom na sličnoj temi gde se raspravljalo o jednakosti i kako treba to rasporediti malo... Diskutanti su bili klasa koja ima neku pristojnu platu od 400+ evra, vozi neki mali autić, i oni kad kažu na jednakost misle na onog komšiju sa BMW-om i stanom od 130 kvadrata, a ne kapiraju da jednakost znači da će i njima neko da oduzme taj autić i tu platu jer ima mnogo onih koji imaju i manje od toga... Nego svako sebe posmatra kao neki etalon za jednakost, pa otuda i sve de fiks ideje..
 
Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.



+421 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 07:45 - pre 133 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne, u kapitalizmu napreduju sposobni koji takodje imaju zelju da napreduju.
Tu ima i pohlepnih ali ima i onih koji to nisu.
Poenta cele price je da ti slobodnom trzisnom utakmicom upravo omogucavas da se probiju najbolji.


Ti koji su superbogataši nisu _toliko_ sposobniji od nekih koji su siromašni koliko predstavlja razlika u bogatstvu. Uzmi dva čoveka istih radnih sposobnosti, jedan superbogataš a drugi siromašan. Koliko će kome vremena trebati da zaradi 1000e? Ovaj prvi za manje od sekund a ovaj drugi za par meseci a možda i više. Zašto je to tako ako pođemo od činjenice da su oba isto sposobna? Pa zato što u prvom slučaju bogataš ne zarađuje samo od svoje sposobnosti nego i od kapitala. Kapital zarađuje. Nema sumnje da postoji zasluga njega samoga za to što ga je dovelo dotle ali na dalje većina zarade proističe iz samog kapitala. Njemu je sistem omogućio "samobogaćenje ni iz čega" dok neko ko je siromašan nema tu privilegiju. Zato ne vidim koja je prepreka da se dodatnim oporezivanjem bogatih pokušava ublažiti prevelika razlika prinosa "na rad". Opet ponavljam da ne tvrdim da oba trebaju da imaju isto niti da im novac vredi isto, samo da razlika ne bude toliko velika. Živimo u civilizaciji, nije u redu da se neki rasipaju a da drugi umiru. Znam da superbogataši nisu krivi za takvo stanje, sistem im to omogućava, ajde da težimo da _modifikujemo_ sistem da oni budu _malo_ manje bogati (što im neće mnogo značiti) a da siromašni imaju _malo_ više (što će im veoma značiti). To treba ugraditi u sistem a ne "otimanjem" kako se ovde uporno navodi.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Zato i kucas poruku sa racunara u kome je CPU razvijen u Intelu, AMD-u ili ARM-u, a ne sokocalo smisljeno u Severnoj Koreji ili Kubi.


Ti si izgleda poznat po ovakvim sarkastičnim komentarima kojima pokušavaš da nametneš sagovorniku da čim nije za liberalni kapitalizam da onda zagovara komunizam ala S.Koreja i Kuba. Ništa između ne postoji za tebe? Čitaj poruke i odgovarajaj na njih, nemoj da izmišljaš, ja nisam video ovde nikoga da zagovara komunizam nego kapitalizam sa određenim regulacijama, a to je prilično različito.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.teol.net.



+6455 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 08:21 - pre 133 meseci
Citat:
S A J A
Zašto je to tako ako pođemo od činjenice da su oba isto sposobna?

Zato što to nije tačno!

Nisu obojica jednako sposobna, inače ne bi jedan bio siromašan a drugi bogataš. Kad to ukapiraš, biće ti mnogo lakše da shvatiš kako funkcioniše svet oko tebe.
 
Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.



+421 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 08:50 - pre 133 meseci
Citat:
ventura: Zato što to nije tačno!
Nisu obojica jednako sposobna, inače ne bi jedan bio siromašan a drugi bogataš. Kad to ukapiraš, biće ti mnogo lakše da shvatiš kako funkcioniše svet oko tebe.


Ok, izbegavaš da komentarišeš suštinu pa sad vrdaš, ajde ovako: dvojica isto sposobnih i radnih ljudi, jedan _nasledio_ milionsku imperiju tako što su mu poginuli svi roditelji, babe i dede i bord direktora u avionskoj nesreći, ostao mu samo suv kapital a drugi siromašan. Koji će on njih dvojice brže da zaradi 1000e?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 08:51 - pre 133 meseci
Citat:
S A J A:... kapitalizam sa određenim regulacijama ...

Nisam radikalan kao Dimković ali te "regulacije", u principu nisu dobre. Hteli mi da priznamo ili ne - regulacija ima oho-ho, samo ako hoćemo da pogledamo.

Kako reče jednom jedan lik u nekom partizanskom filmu, "čovek je prilično kvarljiva roba". Onog momenta kad neko dobije nešto šta nije zaradio, već fakat dobio (kroz regulacije sistema), on počinje da smatra da to tako treba, da to njemu pripada po prirodi stvari i naravno tako i počne da se ponaša.

Ali da se vratim na temu:
- I sa linearnom stopom poreza bogati plaćaju mnogo više državi nego ne-bogati
- Progresivna stopa poreza je možda i prihvatljiva, ali u nekoj normalnoj meri. Ako je svima 10% neka za zarade preko 1 mil. bude 20%, ili već nešto što ima logike, a ne 75%
- U nekim zemljama postoji regresivna stopa poreza, koja je takođe OK. Jer, ako postaviš pitanje, "šta ko dobija" za ono šta plati državi, vidiš da isto dobija i onaj koji ništa ne plati, i onaj koji godišnje plati 1.000.000

Države (činovnički aparati) su veliki rasipnici. Godinama se činovnički aparat množi, uvećava i vremenom postaje sam sebi svrha. Dok privreda raste i uvećava se - nekako se ne primeti da se i lezilebovići množe, ali kad privreda posustane - činovnički državni aparat ne pokazuje tendenciju da se smanji, već naprotiv, i dalje bi da se uvećava. A para nema ! I onda nastaju biseri poput ovog populističkog, francuskog predsednika. Naravno, rečenje nije u enormnom dodatnom oporezivanju bogatih, već u radikalnom smanjenju državnih izdataka.

Oduvek sam tvrdio da su Britanci veliki podlaci, ali fakat su jedna od najsposobnijih nacija na planeti. Pogledaj kako su oni shvatili u čemu je problem, i "podvukli crtu". Iz godine u godinu, država sve manje troši (mislim na period posle 2008) i "državna sisa" je sve manja i manja. Dok se ne "dovede u red" i potrošnja ne svede na granice koje su prihvatljive za obim BND





OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.static.sbb.rs.



+421 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 09:10 - pre 133 meseci
Citat:
Java Beograd: Nisam radikalan kao Dimković ali te "regulacije", u principu nisu dobre. Hteli mi da priznamo ili ne - regulacija ima oho-ho, samo ako hoćemo da pogledamo.

Kako reče jednom jedan lik u nekom partizanskom filmu, "čovek je prilično kvarljiva roba". Onog momenta kad neko dobije nešto šta nije zaradio, već fakat dobio (kroz regulacije sistema), on počinje da smatra da to tako treba, da to njemu pripada po prirodi stvari i naravno tako i počne da se ponaša.

Ali da se vratim na temu:
- I sa linearnom stopom poreza bogati plaćaju mnogo više državi nego ne-bogati
- Progresivna stopa poreza je možda i prihvatljiva, ali u nekoj normalnoj meri. Ako je svima 10% neka za zarade preko 1 mil. bude 20%, ili već nešto što ima logike, a ne 75%
- U nekim zemljama postoji regresivna stopa poreza, koja je takođe OK. Jer, ako postaviš pitanje, "šta ko dobija" za ono šta plati državi, vidiš da isto dobija i onaj koji ništa ne plati, i onaj koji godišnje plati 1.000.000


Naravno da regulacija već postoji, ovo moje bi bilo još jedan mali dodatak :)

I samo jedna ispravka, ne znam da li si pratio ranije pisanje, nije stvar u tome da se regulacijom uzme zarađeni novac od jednog pa da se prosto da drugome nego da se napravi sistem u kome će se redukovati pojava "samobogaćenja", tj. da se kapital sam od sebe bogati kako bi jedan deo bio "slobodan" i drugima da ga zarade. Ako ti imaš zatvoren sistem i jednu korporaciju koja vremenom počne kontrolisati sve, to po Dimkoviću znači da je jedan sposoban a da su 999 nesposobnih, reko bih da nije to baš tako. Taj sposoban jeste sposoban ali njemu kapitalistički sistem duva u leđa i naduvava tu njegovu sposobnost težeći beskonačnosti. Po zakonima o održanju energije (ili čega već), ako se on povećava prema beskonačnosti, svi ostali moraju da se smanjuju, i to je uopravo ono što se dešava na planetarnom nivou. Zato i mislim da neka malo ekstremnija progresivna stopa neće smetati da se ta negativno pojava suzbije. To bogatstvo koje bi mu taj porez "uzeo" ionako nije _zarađeno_, to je proisteklo iz sistema.

Vezano za ovo "ko šta dobije", ne bih se složio. Superbogataš je dobio _sistem_ koji mu je omogućio još lakše bogaćenje, i što je bogatiji to postaje sve brže i više bogatiji. Tako da je red da ovi bogatiji malo više plate porez nego ovi siromašniji, ne linerarno nego progresivno, počev od 10% pa do 90%. Sad je samo tehničko pitanje kako odrediti skale, ja bi tu obacio razne kriterijume kao što su delatnost, opštin interes, razvoj društva, ekologija i slično. Napraviš pravila i pravila moraju da se poštuju, kao u igrama, zakoni jaćeg, varvarstvo i robovlasništvo mi se nekako ne uklapaju u modernu civilizaciju.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 09:25 - pre 133 meseci
Taj 'veliki' postane relativno spor i neefikasan pa ga trziste samo izregulise. Problem je sto treba pustiti da se to desi, tj. pravna drzava treba da radi kao sat, a trziste de-regulisano.

Postoji u ovog prici i taj problem drzavne sise. Mozemo tu drzavnu sisu prosiriti na citav drustveni sloj ljudi u nekoj drzavi koji 'zivi' posredno i neposredno od drzavnih para. Ako opravdano predpostavimo da za taj novac ONI ne rade nista za uzvrat, znaci radi se o nekoj vrsti korupcije, samo sto onaj na vrhu uzima lavovski deo a mladji referent za brasno manji, odnosno mozda samo tu nezaradjenu platu.

SVi cute dok se tocak kotrlja, medjutim kad se neminovno s'krlja, onda kuknjava i levicarski pogled na svet.
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 09:47 - pre 133 meseci
moze i ovako da se postavi

rode se dve bebe, odrastu i iskoluju se za vrsnog pekara, slikara, zubara itd sve jedno je ali je strucnjak u tome sto radi i sa 18 god zivota oni se zaposle sa punim radnim vremenom od 8h a jedna u Demokratskoj republici Kongo gde je bdp 300e za godinu dana a druga u swici gde je 50.000e bdp po glavi za godinu dana!

koja ce pre da zaradi 1000e?

 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)01.04.2013. u 10:05 - pre 133 meseci
Citat:
S A J A:... i što je bogatiji to postaje sve brže i više bogatiji. Tako da je red da ovi bogatiji malo više plate porez nego ovi siromašniji, ne linerarno nego progresivno, počev od 10% pa do 90%. Sad je samo tehničko pitanje kako odrediti skale, ja bi tu obacio razne kriterijume kao što su delatnost, opštin interes, razvoj društva, ekologija i slično. Napraviš pravila i pravila moraju da se poštuju, kao u igrama, zakoni jaćeg, varvarstvo i robovlasništvo mi se nekako ne uklapaju u modernu civilizaciju.


Da lepo zvuči, ovako kao jedna rečenica. Ali nije baš sve tako crno belo ...

1. I bogati mogu da bankrotiraju. Velike pare - velika ulaganja - veliki gubici. Svet je prepun toga. Tako, bogaćenje nije linearna funkcija koja raste - pa raste. Nebrojeno je primera gde je bogatstvo sticano generacijama izgubljeno od strane jednog nesposobnjakovića.

2. Opet dolazimo do poente: " ... ovi bogatiji malo više plate porez ..." i tim parama upravlja - ko ? Lokalni vlastoljubac, do juče poltron u partiji koja je došla na vlast na poslednjim izborima zato što je narod ogorčen na krađe prethodne vlasti. Ne postoji način u savremenoj civilizaciji da se parama poreskih obveznika upravlja domaćinski. Uvek se rasipaju.

3. Ovo je kao priča sa kokom koja nosi zlatna jaja. Enorminim oporezivanjem bogatih - država ubija koku. Žerar Depardje, osim što je poreski obveznik u Belgiji, mogao je i ovako da razmišlja (kao i svaki drugi Francuz koji mnogo zarađuje): " 90% onoga što zaradim uzme država. Zašto bih se onda ja trudio da toliko zarađujem ? Moje trenutno bogatstvo mi je sasvim dovoljno do kraja života." Da je industrijalac, a ne glumac, još bi mogao da reši da zatvori svoje fabrike i otpusti hiljade ljudi - jer očigledno nema ekonomskog interesa. Gde je onda tu dobrobit za državu ?

Pre će biti da je to kratka pamet: " ... ima mnogo milionera u Francuskoj, ako ih sve oporezujem sa 90% , dobiću toliko i toliko svake godine". E, pa nećeš svake godine ! Možeš da ih ošišaš jednom - i onda je kraj.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Mere štednje u Francuskoj (šta je novi francuski predsednik uradio za samo dva meseca)

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 57624 | Odgovora: 294 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.