Kinematika - ravnomerno ubrzano kretanje

Treba mi pomoć oko jednog zadatka.

Metak mase 1g ulijeće u dasku brzinom 400m/s, a izlijeće iz nje brzinom 350m/s. Ako se metak kroz dasku kretao 0,1ms, kolika je srednja sila kojom je daska djelovala na metak?

To je ravnomerno ubrzano kretanje, a ne ravnomerno kretanje.

Dakle, za 0.1ms je metku pala brzina sa 400m/s a 350m/s. Koliko je srednje ubrzanje metka? Kolika sila odgovara tom ubrzanju i masi metka? Da li bi znao da odrediš debljinu daske, ako se pretpostavi da je metak pri prolasku kroz nju ravnomerno usporavao?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

U referentnom sistemu u kome metak na početku miruje brzina raste.

A što se tiče homogenosti daske, to i nema baš veze sa konstantnošću ubrzanja jer otpori sredine (u koje spada i trenje) često zavise od brzine.

Stoga se u zadatku traži srednja sila. To je veličina koja odgovara računu sa ravnomernim ubrzanjem.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Impuls sile je jednak promjeni količine kretanja.
Odavde prosječna sila je F=-500 [N].
Ovo se ne traži,ali ipak izračunaću.
Gubitak kinetičke energije je jednaka radu sile na putu kroz dasku.
Odavde je debljina daske s=0.0375 [m]

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

bigkandor

Dakle, kroz homogenu dasku metak neće imati ravnomernu promenu brzine u jedinici vremena (koju mi neki ne daju da zovem "ubrzanje") jer otpor zavisi od brzine koja je pomenljiva. Ne može i jare i pare - i da je ubrzanje ravnomerno i da je daska homogena. Znači, to što smatraš pedagoškom obavezom je jednostavno pogrešno.

Takođe, uopšte nije bitno kakva je daska da bi se odredila srednja sila.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Griješiš.@bigkandor je u pravu.Sila nije konstanta pa prema tome ni ubrzanje.
Naprimjer hitac kroz vodu.
Ali radi mira u kući ja sam išao direktno na problem sa količinom kretanja.To sam ispravno uradio.A to je i cilj postavljenog zadatka.Onaj moj dodatni proračun debljine daske je loš.Zasnovan je na Nedeljkovoj tvrdnji da otpor trenja kroz dasku ne ovisi o brzini,jer to nije voda.Što i nije previše daleko od empirije.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

bigkandor

Dakle, po toj skripti je i usporenje vrsta ubrzanja.

A u zadatku je moglo i da se kaže koje je boje daska, nije problem, ali to nema nikakve veze sa zadatkom, baš kao ni homogenost/nehomogenost daske.


zzzz

A gde sam ja to napisao da otpor ne zavisi od brzine i gde sam napisao da je sila konstantna ili ubrzanje konstantno? Pročitaj pažljivije. Napisao sam da kroz homogenu dasku ubrzanje neće biti ravnomerno, već sve manje. Da bi ubrzanje bilo ravnomerno morala bi da se napravi daska koja je na početku najgušća, a na kraju najređa.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Izvini,ja sam mislio da si ti napisao ovo:
To je ravnomerno ubrzano kretanje, a ne ravnomerno kretanje.

Dakle, za 0.1ms je metku pala brzina sa 400m/s a 350m/s. Koliko je srednje ubrzanje metka? Kolika sila odgovara tom ubrzanju i masi metka? Da li bi znao da odrediš debljinu daske, ako se pretpostavi da je metak pri prolasku kroz nju ravnomerno usporavao?

Objasni šta ti znači tvrdnja da ubrzanje neće biti ravnomjerno,već sve manje, ako je to ravnomjerno ubrzano kretanje,a ne ravnomjerno kretanje.

Ne kužim o čemu pričaš.Objasni ako ti se da.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Ubrzanje kroz homogenu dasku neće biti konstantno, već će zbog smanjivanja brzine otpor biti sve manji, pa samim tim i intenzitet vektora ubrzanja sve manji.

Međutim, nije rečeno kakva je daska, pa ostaje mogućnost da metak prolazi kroz sve ređu sredinu i to tačno tako da ubrzanje bude konstantno. Stoga sam pitao da u tom slučaju odrediš debljinu daske.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Dodatna informacija je da je ubrzanje ravnomerno.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Bih.
Ajmo po redu,najprije ovo prvo,pa kasnije i druge stvari.
Zamjerim ti Nedeljko što nisi napisao šta si pokušao,dokle si stigao i gdje si zapeo.

Dakle usporenje je proporcionalno kvadratu brzine kao što reče @bigkandor.Napišimo to matematički:

,Ovdje treba malo stati,ne zaljetati se u grmlje rješavjući dif. jednačinu.Najbolje je plan rješenja tražiti idući unatrag.

Tražimo debljinu daske s.
1)Znamo vrijednost izgubljene kinetičke energije zbog rada trenja kroz dasku.
To je 18,75 [Nm].Kad bi znali ovisnost sile o putu F(s) lako bi integracijom našli s za ostvarenje tog rada.
2)Ovisnost F(s) bi izračunali ako bi znali ovisnost brzine o putu s,v(s)=?
3)Ako bi znali ovisnost brzine o vremenu v(t),pa integracijom našli i s(t),Mogli bi eliminirati parametar t da dobijemo v(s).Ajmo sada na start.

4)Sa ovakvim jasnim planom idemo rješiti početnu jednačinu da dobijemo v(t)
Konstantu proporcionalnosti k,kao i konstantu integracije računamo iz zadanih brzina za t=0 i t=o.ooo1 [s]
5)Sledećom integracijom imamo s(t),a konstanta integracije ide iz početnih uslova.(0,0)
6)Eliminacija t iz v(t) i s(t) daje (nadam se) eksplicitnu v(s)
7)Sila F(s) je kvadrat prethodnog pomnoženo sa k i m.
8)Sad ide ,i odatle s.
Ovo je dobra šablona za slične zadatke.Važno je držati se standardnih jedinica mjera pri izračunavanju konstanti integracije,a znanje matematike iz prvog razreda tehničkih fakulteta je sasvim dovoljno.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Ovo i nije zadatak za srednju.. Ja sam osnovna, i dobila sam ovaj zadatak na nekom takmičenju iz fizike... I naznačeno je da je ovaj zadatak za VIII razred.
Ne znam kako da dobijem rezultat, pa sam postavila zadatak na ovom forumu.

Ii sad, je li ravnomerno ubrzano ili ravnomerno usporeno kretanje? :/

Taj zadatak se rešava vrlo lako. Ulazna brzina je v1, izlazna v2, vreme prolaska kroz dasku je T, pa ubrzanje ako je konstantno mora biti |v1-v2|/T, s tim da se brzina smanjuje, odakle se nalazi srednja sila m|v1-v2|/T. Sada ide postupak za računanje pređenog puta kod ravnomerno ubrzanog kretanja. Srednja brzina je (v1+v2)/2, a proteklo vreme T, pa je debljina (v1+v2)T/2.

Dakle, ništa mimo osnovne škole.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Hvala na pomoćii :)