Fotografisanje: DSLR vs kompakt vs mobilni telefon

zanimljiva rasprava ljudi koji neznaju nista o fotografiji. Pitanje je samo vremena da se ubaci u mobilni zoom i kako rekose dobar blic i Cannon, Nikon, Sony i ostali odose u zaborav, naravno pod uslovom da u medjuvremenu isti ne ubace u svoje fotoaparate mobilni telefon :)))))))))

Miko.s @ uporedjivati ovogodisnji telefon i fotoaparat od pre koju godinu nista neznaci, uporedi ga sa nekim kompaktom koji se pojavio ove godine, od nekog boljeg proizvodjaca naravno.

SAJA to sto ti pricas nema veze sa temom, to sto je moj cika glisa koga sam ja nacrtao drag, to neznaci da on ista vredi, bilo bi mi mnogo draze da nesto lepse nacrtam, ali posto ne znam nista o crtanju i suvise sam glup da ista naucim, sada treba da unaokolo govorim kako taj moj cica glisa vredi nesto, i kako njega treba uzeti za merilo vrednosti. To je sto se tice stavke jedan. Sto se drugih tacaka tice, tehnicki kvalitet i kompozicija je bitna bez obzira dali si profesionalac (zaradjujes na ovome) ili si amater slikas za svoju dusu. To stvara razliku izmedju dobre fotografije i lose, izmedju necega sto ces zakaciti na zid - album, ili ces baciti u kantu za djubre. Inace svaku fotku koju napravis ona jeste deo tvog zivota, bezobzira ko je i sta je na njoj, i ona ce uvek vise znaciti tebi nego drugim ljudima. Na kraju fotografija je jedna vrsta umetnosti, nema svako dara za to, ali bez obzira na dar ako nemas dobra alat nemozes ispoljiti svoje umetnicko umece.

Sto se tice DSLR, ne kapiram udaranje u plafon, u kom smislu????

Jos jednom ovaj naslov je izvucen iz mnogobrojnih clanaka u novinam ovih dana, clanci su inace sponzorisani od strane prodavaca i proizvodjaca mobilnih telfona kako bi podgrejalo masu. Ova tri proizvoda se nemogu uporedjivati jer su u sasvim drugim klasama. Podaci koji navode sa velikim slovima da 90% ljudi sada slika mobilnim nemaju nikakvu vrednost, uporedite to sa cinjenicom da 90% ljudi na posao idu autobusom, znaci li to da su automobili prevazidjeni, ili da ce se fabrike automobila zatvoriti u korist autobusa. To samo znaci da vecina gradjana nemaju para da se voze autom, pa im je i taj autobuski prevoz odlican.

Sve zavisi od namene, ali dslr nece biti dostignut ni od jedne strane. Jednostavno, upotrebna vrednost mu je zbog izmenjivih objetktiva (pored svih ostalih stvari) suvise velika i u ekstremnim uslovima dslr je jedino resenje.

Ajde probaj da slikas npr. polarnu lisicu na -40C, sa 300 metara po vetru sa N808 ili bilo kojim drugim mob. telefonom ili prosumerom. NIKAD! Raspasce ti se mob pre nego ti ukljucis kameru na grbavom Simbijanu ;-)
Ali ako imas neki recimo 1ds Mark III sa "topom" L klase od recimo 700mm...eto tebi NatGeo fotografije. I tehnicki savrsene, a mozda i umetnicki zavisi od dosta stvari.

Sa druge strane, street fotografija je druga prica. Dosta street fotografa koje znam jeste zamenilo aparat sa telefonom, i to nesvesno. Jednostavno, ljudi su ranije setali gradom, aparat oko vrata i ako natrce na nesto, fotkaju.
Sada, i kada idu na posao ili negde isto tako mogu da natrce na extra street. Aparat nije tu, vadis mob iz dzepa i klik. Eto sjajne fotografije.
Tu tehnicki deo ne igra (skoro) nista, nego oko fotografa da vidi situaciju...mob savrseno tu radi posao.

Neko je spomenuo da tehnicki deo nije bitan u fotografiji i da samo amateri potenciraju tehnicki deo fotke. Velika greska je takvo razmisljanje.
Svaki portretni fotograf ce ti reci da je tehnicka izvedba slike jako bitna. To je fotka deteta namazanog tortom (banalizujem) u ispostovanom pravilu 2/3 i tu umetnosti jednostavno nema mesta. Ili cestitanje mladenaca sa porodicama.
Ali, ako neko mozda misli da su portretni fotografi neki chobani, onda neka taj neko proba da odradi svadbu ili decji rodjendan mobilnim ili prosumerom (umesto sa, recimo, D700).

Jos se na par mesta provuklo "profesinalna fotografija". Sta to znaci uopste? Tu moze da spada svako fotkanje koje donosi novac, tako da tu lako moze da se ubroji i mobilni telefon.

Informacija i kompozicija su aspekti fotografije koji su apsolutno nebitni za ovu temu.

Tako da sve ima svoje, s tim sto mobilni i prosumeri mogu da se "ganjaju' i hoce verovatno u vremenu koje predstoji, dok je sa druge strane DSLR prica za sebe van ovih "decjih" razmirica izmedju mobilnih i prosumera.

Gde ga samo nađe?

http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_L_lens

Ako nije problem, da li bi mogao da objasniš koje ti je ovo "pravilo 2/3"?

^ verovatno misli na još jednu dogmu: kompoziciju... :)

Potpis

_._/._./_ _ _/_.

a možda misli kao što je mislio da postoji L 700 mm

vidis sledeca sitiuacija bi bila komicna : udje budala u auto, a nema pojma kako gde sta, i pocne glavom da bije volan. Izadje iz auta i onda pocne da se hvali kako je pola sata vozio auto, to sto ga nije pomakao iz mesta to nema veze. Posle toga dodje ovde na forum i pocne davati svoje misljenje o tome kako se vozi auto, a kada neko spominje gas kvacilo on pocne da se tom coveku smeje, kaze vidi budale kakve to gluposti spominje.

Sada zamenite auto sa fotoaparatom - mobilnim, pa nadjite sami sebe :)

Pa kako da ne bude zanimljiva rasprava, kad je tema osvanula na naslovnoj strani sa pozivom za sve stručnjake.

Nego, kako misliš da uguraš dobar zoom u telefon. Fizika je dobila neke nove zakone?

700mm L

To nije MOJE pravilo, vec osnovno pravilo fotografije. Ako ne znas sta je, onda ti nije ni bitno..ali onda nemoj ucestvovati u diskusiji.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pravilo_tre%C4%87ine

Da, jeste kompozicija. Ali kao sto rekoh, to je sama osnova fotografije, tako da se moze racunati u tehniku.

Ok, dal' je 700mm (koji ne postoji, jbg malo sam se preracunao) ili nesto ovako http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_600mm_lens potpuno je nebitno za poentu koji se hteo da istaknem. A to je prednost dslr u odnosu na mob i preosumere.

Eto, sad kad smo pojasnili sta je pravilo 2/3 (onima koji imaju obraza da ucestvuju na ovakvoj temi a da to ne znaju), i stavili postojeci objektiv na aparat za ono fotkanje lisice, sad moze i da se kaze nesto konkretno vezano za temu...ili ne?!

Pravilo DVE TREĆINE jeste samo tvoje pravilo, jer kao takvo ne postoji nigde (pogotovo ne u fotografiji), osim kod tebe.

Pravilo TREĆINE (rule of third), ili zlatni presek, je već nešto sasvim drugo.

Možda bi bolje bilo da si uradio prosto COPY-PASTE naslova koji si sam linkovao, nego da nastaviš i dalje da nam objašnjavaš nešto što očigledno ne razumeš.

tema je za ovde, učesnici su za madzone :D neko dade sasvim lepu analogiju još negde na trećoj strani... nije neko od redovnih pa nisam zapamtio nick al glasi ovako:

laptopovi su slabiji od desktopa istog cenovnog ranga ali većini ljudi završavaju sve poslove...

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

backy das li ovci laptop ili racunar sve jedno je, ovca je ovca, moze da skace malo po tastaturi i onda da se hvali naokolo vidi sta se lepo pojavilo na ekranu. Ono zavrsila je ovca svoj posao, zadivila je druge ovce.

Malo grubo ali bezveze je da neko ko nema pojma nista o datoj materiji zapocne diskusiju o tome. Inace svaka cast stvarno moderatoru koji je ovakvu glupost stavio u top teme.

jel tebi smeta što je ljude u proseku lako zadiviti ili je nešto drugo po sredi?

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

Ovo ti je već 5-6 poruka kako govoriš kako je tema glupa, nema veze sa mozgom, smešna i žalosna a učesnike nazivaš budalama, ovcama i razmaženim klincima koji lupaju gluposti. Ove atribute sam izvadio iz tvojih poruka. A u prvom postu si napisao kako "ovakve gluposti nisu vredne paznje a ni komentara". Dakle, ako već misliš da je tema glupa onda zašto učestvuješ u njoj? Zar nije bolje da svoj prepametni um upotrebiš za neke pametnije stvari nego da pišeš uvredljive poruke i omalovažavaš druge pogotovo ako si i sam spomenuo 10 puta da su ovo sve gluposti? Mislim, piši ti i dalje ako želiš ali sumnjam da se od tebe može čuti nešto novo i korisno u odnosu na ovo što si napisao, nema potrebe da jedno te isto ponavljaš 10 puta.

Sajo, ja vidim da si ti ovde neki iskusan fotograf i stalni član, ali ne zameri što ću ipak da se složim sa Labickom kako je besmislena tema.

Da bi napravio dobru fotografiju koja ispunjava i tehničke kvalitete, treba ti dslr. Isto tako, taj dslr može napraviti fotografiju kao da je napravljena sa mobilnim ili kompaktom, ali nikad nećeš uspeti obrnuto. A maksimum ili minimum zavisi od onoga ko fotografiše i koliko poznaje teoriju i osnovne pojmove kao što je blenda, ekspozicija i iso vrednost.


A bilo bi lepo kad bi neko od vas iskusnih fotografa napisao osnovne mane i prednosti, pa da stavite tačku na ovo. Ja sam malo upućen u tematiku, ali ne kao ti.

Zahvaljujem unapred.

Nemam ništa protiv da se i ti slažeš da je tema besmislena ali ne vidim koja je poenta da se javljaš i to pišeš? Ja kad vidim da mi je neka teba besmislena, ja se neću javljati da to napišem a pogotovo ne 10 puta. Prosto kome je besmisleno neka zaobiđe i svi sređni. Ovako vas dvojica spemujete temu sa porukama u kojima govorite kako je besmislena. Ako je vama besmislena možda drugima nije, ni ti ni Labicko niste Bogom stvoreni na ovom svetu da određujete šta je besmisleno a šta nije već je to individualna stvar.

Drugo, ovde se ne poredi kvalitet mobilnih telefona i DSLR-ova kako vas dvojica to pokušavate banalizovano da istaknete. Ovde se govori o tome kako foto mogućnosti mobilnih telefona napreduju i kako kvalitet slika na njima, iako je lošiji od DSLR-ova, zadovoljava potrebe prosečnih korisnika. Ne vidim šta je to tako teško razumeti, valja se prvo pogledati o čemu se radi u temi a onda pisati poruke.

Svaka tema je onoliko smislena (ili besmislena) koliko i sam njen naslov to govori. Ti si SAJO trebao, kao jedan od iskusnijih fotografa ovde, da budeš PRVI koji je elaborirao smislenost ikakvog poređenja DSLR sa mobilnim telefonom, i u startu zatvoriš ovu temu, a ne ovako, da se dozvoli likovima poput ovoga sa "pravilom 2/3", raznim dogmama, i sl da tamburaju do besvesti.

Ja nisam iskusni fotograf, ja sam vikend amater ali mislim da to nema veze sa ovom temom. Svako bi trebalo da ima podjednaka prava da učestvuje u diskusijama bez obzira na fografski nivo koji ima.

Slažem se da bi tema bila besmislena da je u pitanju poređenje mobilnih fotoaparata i DSLR-ova ali tema nije o tome. Porediti mobilne telefone i DSLR u smislu tehničkih mogućnosti je krajnje glupo i to nisam video da ovde neko radi. Međutim porediti mobilni telefon i DSLR u smislu upotrebne vrednosti za obične korisnike je itekako smisleno. Nemojte mešati te dve stvari. Ja znam da je DSLR bolji jer se njime dobijaju tehnički bolje slike ali to nije jedino što je bitno. Da je to jedino bitno onda bi svi imali DSLR. Ja sam imao DSLR i prodao sam ga a telefon i dalje imam. Znači ZA MENE je telefon daleko upotrbljivija sprava nego DSLR. Na isti način budite ljubazni i dopustite da se i drugi izjasne šta je NJIMA bolje. Smatram da su fotoaparati na mobilnim toliko napredovali da prosečnim korisnicima zadovoljavaju potrebe, onaj ko tvrdi da je u tom kontekstu bolji DSLR taj je toliko promašio temu da ne zna ni sam šta priča. Ako ne veruješ, pitaj "obične" ljude, na ulici, na poslu, u školi... šta im je bolje, da slikaju nekim boljim mobilnim ili kompakt aparatom ili da umesto toga koriste DSLR? Preko 90% će odabrati mobilni/kompakt IAKO je DSLR bolji. E sad vas trojica verovatno ne razumete zašto je to tako, vama je tehnički kvalitet jedino merilo, e pa zato i služi ova tema da se pročitaju neke nove stvari. Samo treba pažljivo pročitati shvatiće se smisao teme. I dosadilo mi je više objašnjavanje jednog te istog, sad kad se javi četvrti da kaže kako je tema besmislena ja više ne odgovaram.

Pa ni manje ni više nego to poređenje videh u naslovu teme. Fotografisanje: DSLR vs kompakt vs mobilni telefon
U čemu bi ih uopšte i poredili ako ne u fotografisanju? U telefoniranju? Tu je mobilni apsolutni pobednik!

Naslov bi bio u redu da je pisalo: Fotografisanje: kompakt vs mobilni telefon , ili čak možda Fotografisanje: DSLR vs kompakt, pa i da pričaš nešto.


Ja posećujem uglavnom mad zone, pa u prvi mah se začudih kako mi je izmakla ta tema. Kad ono, ni manje ni više nego u nekom ozbiljnom delu foruma. :D

SAJA tema je na forumu digitalni fotoaparati, nije na forumu Madzone, ovde se uporedjuju i prica o tehnickim karakteristikama fotoaparata a ne o tome kolko je kome draga njegova slika. Ti uporno hoces da temu svedes na osecanja i verovanja, bezis od logike i cinjenica. Stalno spominjete UPOTREBLJIVU VREDNOST , i to da 90% ljudi slikaju mobilnim. To sto neko nezna za bolje to nije merilo nicega, 90% tih ljudi nikada nije probalo nicim drugim da slika, 90% neznaju bas apsolutno nista o fotografiji, na osnovu cega se onda njihovo misljenje moze vrednovati kada se govori o uporedjivanju ova tri proizvoda. Neki busman ce flasu od kokakole da upotrebi kao sekiru, i ona je upotrebljiva, on nezna za bolje i to mu je odlicno. Sada na osnovu njegovog misljenja mi treba da razgovaramo o tome koje su sekire bolje.

Nisam citao sve postove vec pocetak i kraj diskusije.

Samo jedanput sam bio banovan do sada u zivotu i to kada sam na jednom foto forumu napisao u jednoj diskusiji o FF DSLR aparatu da bi bilo bolje da ucesnici nesto po**bu nego da trose vreme na besmislene diskusije odnosno da prestanu da tehnonanisu.

Sa foto aparatom se druzim vec 42 godine. Poceo sam sa Praktikom L, onda jos nekoliko SLR-ova, a zavrsio analognu eru sa Pentaksima MX (najmanjim SLR ikada napravljenim), crnim i srebrnim - morao si uvek nositi sa sobom bar dva tela jer je u jednom bio C/B film, a u drugom slajd i Pentakonom SIX koji je sa 50-icom i 180-icom tezio bar 7-8 kila.

Negde po kutijama cuvam 120-ak nagrada i pohvala na izlozbama u doba velike Jugoslavije.

Sada koristim Nikon D7000 i samo razmisljam kada cu ga zameniti Panasonikom LX7.

Znaci bitno mi je da aparat ima potpune manuelne komande, prikljucak za eksterni blic, objektiv velike svetlosne jacine, relativno dobre karakteristike pri losim svetlosnim uslovima, da mogu da nasrafim polarizacioni filter i da ima trazilo (moze i EVF) i da STAJE U DZEP.

Sve ovo osim stajanja u dzep se moze naci kod DSLR-ova, kod telefona se ne moze naci nista osim stajanja u dzep, a kod nekih kompaktnih prosumera se moze naci ponesto sa spiska.

Za ono sto mi je danas potrebno LX7 ce biti sasvim dovoljan. Ne slikam polarne lisice i ptice, sport, trke automobila... (dodaj po zelji).

Mnogo mladih fotografa misle da ce sa dobrim aparatom (citaj DSLR-om) praviti dobre slike, a vecina ne napravi nikada ni jednu. Mogu one biti tehnicki savrasene, ali nisu dobre fotke. Nagledao sam se po forumima svega i svacega.

Svideli su mi se Sajini postovi j razmisljanja.