'Ajmo ES-ovci mala pomoc - distro za nastavu OS! :)

Problemi sa koristenjem linuxa pocinu sa pravim koriscenjem.
Navuci ih sa kockicama i sminkom nema smisla jer pravi problemi pocinju posle i interesovanje za isti naglo opada pod izgovorom "nije kao win".
Ako su ucenici voljni da stvarno udju u "materiju" Arch je pravi izbor, a ako se zeli postepeno uvoditi u svet linuxa tu je OpenSuse sa KDE(koji je vizualno veoma slican win-u).
Ovo govorim iz licnog iskustva jer sam mnogo lutao i mnogo puta sam odustajao od linuxa bas zbog izgovora "nije kao win". Ako se tranzicija sa sa windowsa na linux uraditi postepeno za okruzenjem slicnom win-u interesovanje za linux naglo raste bas zbog razlicitosti koju pruza ispod haube. Takvi korisnici kasnije su spremni da mnogo vise eksperimentisu sa drugim (mnogo tezim) distribucijama.
Ovo je vec odluka na maksvel-u, krenuti ispocetka ili uraditi postepeno....

Jedan od onovnih principa učenja je pricip: od lakšem ka težem.
Predlagati da se učenje počne od najtežeg nema apsolutno nikakvog utemeljenja jer se takvo učenje zapravo pretvara u mučenje.
Učenje kroz zabavu i igru je valjda najpoželjniji oblik učenja.

Ako izgled os-a nije privlačan, nije nimalo atraktivan, teško će učenike motivisati da se bliže sa njime upoznaju.

odabereš neki Linux koji će da bude glavni u predavanjima, ove ostale navedeš .... ko je zainteresovan, sam će krenuti dalje

jeste da izgled igra dosta, ali ima toga tu još , pa onaj ko će da koristi Linux zbog posla, učenja, mislim valjda se zato i uče u školama, da se zaradi .... moraće da uče i ono što im se ne dopada ....

@Djetvan - u pravu si da treba ici od lakseg ka tezem,
ali tako moze da se uci i Arch. Osnovnu instalaciju i osnovno
konfigurisanje koje je dovoljno za rad sistema, sa sve instaliranjem
recimo GNOME-a, ili nekog drugog okruzenja, sa dodavanjem par parketa radi "efekata",
to sve nista nije toliko tesko, cak stavise, radi se o nekoliko koraka od kojih
svaki ima par "pod-koraka" i to je to. Instalacija, posle editovanje samo nekoliko
konf. fajlova, posle komanda za instalaciju GNOME-a, i jos par paketa za kompiz.

E, ako se neko zainteresuje dalje, drugi servisi kako rade, koji postoje,
kako se konfigurisu, itd... onda se prosiruje znanje o njima.

Potpis

oligofrenolog

Ne bih znao sta da preporucim, osim da radis na onome sto dobro poznajes (openSuse). Ja bih iskreno krenuo sa nekim Debi(l)anom, a neko drugi archom ili centom, a treci verovatno ubuntu, cetvrti slackware.. ;-)

Nego htedoh da pozdravim ovu dvojicu noobova (Srki & Ivan) ;-) Poz i za ostale. B)

Djes' Zorane, kuco stara!

E, a pozdrav i za Bojanuuuu, nasu Linux damuuu

sorry za malo off-a

Potpis

oligofrenolog

CentOS. "Standardan" je, ne previše zagađen i postoji već fina količina literature za isti (RedHat se na ovom polju trudi). Anaconda installer neće nikoga zbuniti. Mi smo za Operativne Sisteme na faksu koristili Fedoru (1 CD), a uglavnom smo čamili u Terminalu, pa i za taj distro nemam ružnih reči, ali CentOS prati RedHat distribucije u stopu i mnogo je konzistentnija (ne izlazi nova verzija posle svake kiše).

Ovo naravno važi samo ako pokušavaš da raju naučiš nešto iz *nix komandne linije... ali ako treba baš za GUI čačkanje, modžda neki drugi eye-candy distro je ipak bolji.
Nadam se samo da ćeš kasnije da objasniš da osim Gnomea postoji i KDE, Fluxbox, da osim YUM-a (npr.) postoji i apt, portage, da umesto bash-a postoji i sh, csh i sl. Da shvati masa da varijeteta ima i da je to dobro.

Naš profa je kasnije instalirao jednu Fedora mašinu i dao svima user pristup preko SSH, pa je tako mnogo lakše pokazivao kako funkcionišu filesystem dozvole - svako je imao svoj home folder, pa se isprobavalo. Naravno, sve je otišlo k'a vragu kada je prvi student skontao komandu "wall" ;)

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Nekoliko puta sam pokušavao da radim nešto na CentOS-u, iz navedenih razloga, pre svega zato što je Red Hat mal' te ne standard za upotrebu u firmama i najviše ozbiljne literature ima za njega, ali sam svaki put bio strašno frustriran nedostatkom nekih vrlo bitnih softvera, jer mi se nije ulazilo u proces prevođenja iz izvornog koda. Mada postoje dodatna skladišta softvera za YUM, i dalje mnogo toga nedostaje, a pravi se velika zbrka prilikom mešanja tih skladišta. Ne znam koliko je to bitno za studente, ali čisto da se zna.

Osim toga, Debian APT sistem je vrlo moćan, ne samo za rad sa binarnim paketima, već i za prevođenje iz izvornog koda (jer bez obzira na prethodno nekad i to zatreba), a zajednica je mnogo veća od CentOS-a i mnogo voljnija da pomogne.

Na kraju, stekao sam utisak da je Red Hat prilagođen za šablonsko korišćenje, tj. postoji više prepreka za pokušaje da se sistem u većoj meri prilagodi svojim preferencijama.

EDIT: Ne treba izgubiti iz vida ni bezbednost, jer CentOS ispravke dosta kasne, dok je Debian da kažem pristojan u tom pogledu, jer i dalje dosta kasni za plaćenim Red Hat-om. Drugo kad treba da se nadogradi neki softver iznad verzije iz distribucije, Debian daje mnogo veće mogućnosti (backports, testing/unstable, snapshots).

Dajem glas Mint-u. Pozdrav!

100 ljudi - 100 ćudi
100 geekova - 200 distroa!


Na osnovu svega navednog, suziću izbor na
1. Debian
2. CentOS
3. OpenSuse

U suštini, sva tri su mi prilično dobro poznata, prva dva su mi nekako "najstandardnija", a Suse mi je odavno u igri.
Moguće i da završim sa sva tri u kombinaciji, uz dominaciju jednog.

Naravno, potrudiću se da generalno kurs bude bolji, manja je "odgovornost" tu na distrou

Hvala na javljanjima...

On 7.2.2012 0:40, "Marko_R" wrote:


Na šta misliš kada ovo kažeš? Šta to imaju drugi distroi a da CentOS nema ?

Debian.

Ubuntu
-User friendly
-spada u popularnije distirbucije
-a čak ni Unitiy ne izgleda tako loše posle nekog vremena. Do verzije 12.04 ima sve da radi ko švicarski sat :)
-ili možda Kubutnu, ako ljudi baš ne vole Unity

I opensuse je dobar izbor. Što ga više koristim, sve bolje izgleda :D

Potpis

istraživači

Nisam u toku trenutno, ali kad god bih uzeo da probam OpenSuSE,
smorio bi se posle njegovih pokusaja da razresi dependencies prilikom
nekih instalacija / updateova... inace je lepo uradjen, mislim da ako se
stavlja KDE, na OpenSuSE-u je lepo "utegnut", mada evo sinoc stavih
Mint 12 KDE da probam, radi odlicno...

Potpis

oligofrenolog

Ali ne znam zasto si Arch izbacio, pacman je dobar alat za pakete,
a konfiguracija sistema je toliko streight, da jace ne moze biti :)

Nesto kao Slackware, prosta filozofija i odlican za ucenje, samo paket menadzment mnogo jaca strana.

Potpis

oligofrenolog

1. Imam već par dobrih opcija pre njega
2. Mnogo bolje poznajem sve ostale - u stvari o Archu znam prilično malo (nije rocket science instalirati/čačnuti/čitati, ali opet zahteva vreme)
3. Uglavnom nije predlagan ovde

Hehehe mene bi interesovao kako bi izgledao poll medju studentima - poprilicno random je moj glas :D

Potpis

make love - !war

Velika vecina studenata pre kursa nikada nije koristila nijedan sistem osim Windowsa, poneko Ubuntu i retko sta drugo, tako da bi bilo malo razlicitih odgovora.
Ne ocekujem da cu nekoga "preobratiti" da koristi Linux kao primarni sistem (ni sam to ne cinim). Ali.. tu su drugi ishodi:
- upoznavanje sa "necim drugim"
- upoznavanje sa osnovnim konceptima OS kroz primere
- osposobljavanje za izvodjenje osnovnih zadataka administracije sistema

Znam da je davno jedan kolega na prvom casu pokazao studentima kompajliranje kernela i kasnije drzao studente iskljucivo u terminalu, ali mislim da to definitivno nije pravi put ka ispunjavanju ciljeva... osim ako je cilj zaplasivanje

Ili brza selekcija :)

Potpis

oligofrenolog

Ne znam koji je to fakultet na kojem držiš kurs OS, tj. profil tvojih polaznika, ali ako je to neki IT smer onda za mene nema dileme koji distro - CentOS ili OpenSuse (tj. Red Hat Enterprise Linux i Suse Linux Enterprise Server).

Ako se sretnu u praksi sa Linuxom, to će biti neka od ove dve Enterprise distribucije. Ne vidim onda svrhu da se na fakultetu obučavaju za nešto drugo. Ako je poenta kursa na prve dve tačke, onda je OK uzeti neku šarenu distribuciju, za profesionalce - RHEL.