Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
27.03.2004. Canon ili Sony ?
06.11.2004. Bitdefender 8 pro plus
16.11.2004. Vas izbor Nikon CoolPix 2200 ili Canon Powershot ..
17.07.2005. Fuji Finepix S7000 ili S20 Pro ?!
26.07.2005. Gde Dobijate sve te aparate?? Gde je dobar izbor..
30.07.2005. nikon 4600,kodak CX7330,ili CX7430
05.09.2006. Wacom serial pen table vs XP SP2
23.09.2006. Izbor zoom objektiva
27.09.2007. Genius: g pen 450 vs Wizard pen 5x4

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

[es] :: Digitalni fotoaparati :: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 51156 | Odgovora: 204 ] > FB > Twit

Autor

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{08.01.2012. u 21:00 - pre 149 meseci}

40-150 je solidan objektiv, i ja sam skroz zadovoljan rezultatima. bokeh je jbg, nikakav, tj tek minimalan da blago naglasi subjekat, šta je i realno za f5.6 blendu. dao sam dosta para za taj objektiv, ali nije mi žao (zapravo i nisam, ti spomenu 280 eur, dao sam dosta manje).
naravno nije ni on bez mana, nakon cca 50% zooma gubi na oštrini, i ima problema sa CA ispod f6.7 (kada god možeš drži ga na A na f6.7)
osim toga brz je i tih je.
nemam puno slika s njim, još manje onih koje bi stavio online, ali drago mi je da ga imam. a zoom nije "prevelik", 300mm nije neznamkakav zoom, dobro sam se nosio sa starim fujijem koji je bio 38-380mm, tako da čisto mi ponekad zafali još "Malo" iznad 300mm. doduše, crop faktor je velik. a sa stabilizacijom, uz malo truda i mirnu ruku, 1/30s se može dobiti oštro, barem meni uspijeva bez da se nešto posebno namještam ili naslanjam na zid. u odnosu na fuji koji nije imao stabilizaciju, ovo je super.

i opet ću ti reć - nisu ništa "us*ali". nađi mi proizvođača dslr aparata koji uz neki aparat daje zoom objektiv koji je brži od f3.5 . niti canon, niti nikon, niti sony ne daju. bez da ih masno platiš. 18-55 kao standard objektiv je f3.5-5.6 , čak i duži i skuplji zoomovi opet počinju na f3.5. 15-85 je opet f3.5, 18-250 je opet f3.5 itd itd.

da nisi uzeo kit zoom, nego neki prime u kitu,dobio bi brži objektiv. panasonic uz gf2 daje 14mm f2.5 za 300 eura. ili 14 + 14-42 za oko 500njak. da su takve cijene bile u vrijeme kad sam kupio pena, uzeo bi panasonic. međutim tada nije bilo 14mm, a double zoom kit je bio prepreviše.

@miroslav - hah, sony prevelik. očito nisi nikad imao ixusa 40. minijaturan je. i opet, najsretniji sam bio s njim. uvijek je bio samnom i imam ovjekovječeno toliko slika da sam sretan šta sam ga nosio uvijek samnom. da nisam imao njega, već samo fujija, falilo bi mi jako puno bitnih događaja u kolekciji, bez da spominjem usputne fotografije koje su slikane onako- usput, a danas mi puno znače. zato mi je cilj kupiti dobar ultrakompakt, ne samo za ne-pen situacije, nego zato da bude uvijek tu. ixus 750 radi, ali 37mm wide nije nešto, iso 200 je jedva iskoristiv, i fale mu sve moderne tehnikalije. pikiram na novog fujija f770, samo imam osjećaj da će bit skup. 25-500mm objektiv, dosta dobar iso, jako dobra dinamika, fullHD video...
ne znam kako tebe, ali mene 3D ne zanima. niti malo.

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{09.01.2012. u 08:00 - pre 149 meseci}

Evo da vam se pohvalim i da se vratim na temu ;) - pancake je odabran:

Prvi utisci su mi vrlo dobri. 40mm je poprilično upotrebljivo za kućne uslove, valjda me još uvek drži slikanje sa Minoltom koja je bila 38mm :). Po drugim forumima su kritikovali brzinu fokusa, ali ja ( makar pri slabijem svetlu ) ne osećam nikakvo usporenje u odnosu na 14-150mm. Na F1.7 nema problema sa lošim fokusiranjem ili dugim traženjem fokusa kad god iole ima malo svetla. U sobi koja je osvetljena uličnim lampama ne može da fokusira, izuzev na lampicu produžnog kabla (!), ali se u takvim uslovima ionako nema šta za snimiti :).

Malo više utisaka za par dana...

Nedostaje mi drugi deo kompleta - širokougaoni konverter, koji ne uspevam da nađem, no kad se i njega dokopam, biće ovo sjajna sprava za noćno slikanje.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 09.01.2012. u 11:29 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

20mm.jpg - 71.7k

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{09.01.2012. u 13:36 - pre 149 meseci}

čitao sam dosta o tom objektivu, i svi komentiraju da je spor u fokusiranju, ali i izrazito oštar. i dalje mi ne mijenja činjenicu da su velike šanse da mi neće fokusirati u situacijama kada mi to treba. iako, mislim da sam u par navrata napomenuo da je velika razlika između mojih potreba i potreba većine "normalnih" fotografa :P

nego, ajde kada uloviš vremena, napravi mi jedan test. zapravo dva.
u situaciji kada ti 14-150 ne želi fokusirati, uslikaj (bez blica, nije bitno ako ispadne mutno i van fokusa) i nakon toga stavi 20mm i uslikaj opet.

i drugo - u nekoj mračnijoj situaciji uslikaj sa kit objektivom, i kasnije u istim svjetlosnim uvjetima uslikaj sa 20mm, ali sa svim settingsima kao šta si koristio na kitu, da vidim razliku u svjetlosti između ta 2 objektiva. to nisam nigdje online uspio nać.

ne moraš se žurit, ionako neću kupit 20mm. ali volio bi viditi razliku.
šteta šta je 12mm f2 tako bolesno skup.
za razliku od 20mm, sviđa mi se 25mm f1.4
ne toliko zbog blende, nego 50mm ekv je dosta zanimljiva daljina, brz je, i brz je autofokusu. nije za zatvorene prostore ali vidim ga kao objektiv za slikanje vani. iako, u eri filma uvijek sam slikao sa 50mm tako da i nije toliko limitiran, treba se prilagoditi. baš ću probat vani slikati sa kit-om na 25mm da vidim malo kako je...

ps - evo iskopao sam malo slika.

kao šta se vidi, 100mm za gradsku fotografiju nije nešto. ovo je jedan dosta veliki cruizer koji je bio dock-an na parkingu, i nisam se uspijevao dovoljno udaljiti od njega da ga cijeloga ulovim.

osim toga, tu se vidi koliko znači f1.4 - izvor svjetla je mala svijeća koja je svjetlila u onoj maloj šalici, i to je bilo jedino svjetlo u kuhinji. frižider je jedno metar i po od toga. sad će se netko pitati zašto bi to trebalo slikati - nebi. ali okolo po gradu zatreba. doduše sa f1.4 možeš slobodno slikati sa blicom i na iso 1600 će komotno jedno 20 metara osvjetlit.

i neovisno o svemu, volim držat rokkora gore.

Prikačeni fajlovi

_8295679.JPG - 599.68k

IMG_0940.JPG - 346.87k

P5102167.JPG - 177.56k

P5102165.JPG - 142.97k

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{11.01.2012. u 14:21 - pre 149 meseci}

@ S A J A

Po meni je m4/3 mnogo bliži DSLR-ovima nego kompaktima, čak nadmašuje jeftinije DSLR-ove iz prethodne generacije, ali većini modela nedostaju komande i ergonomija DSLR-a. Doček Nove godine sam slikao sa prijateljevim Nikonom D60 i mojim E-PL1 i mislim da na istim ISO vrednostima daju iste rezultate. Senzor PEN-a je 8 puta veći od najmanjih u kompaktima, a sigurno više od 5 puta veći od onog u XZ-1. Mislim da je trenutno najbolje ulagati u objektive, dok se Panasonic i Olympus ne dosete da izbace nešto bolja tela. Kvalitet kontinualnog fokusa u videu očigledno još nisu podigli na nivo Panasonic-a. Ja baš nešto ne volim da fokusiram tim dugmetom, jer i tada ume da "luta".

@miko.s

Vidim da juriš neke kompakte sa malim senzorima sa svakodnevno korišćenje. Kada bi me mrzelo da vučem Olympus svuda, verovatno bih uzeo Nokiu N8 umesto nekog kompakta. Doduše, ja samo jedan-dva dana nedeljno izađem na neko mesto koje vredi "ovekovečiti", a za poslovne potrebe i Nokia E6 posluži... Za slikanje pod vodom je tu Samsung WP10. Ako ti je bitan video, Sony i Panasonic su najbolji, a povrh svega koriste AVCHD kodek koji čini da su i FullHD klipovi poprilično mali. 3D bih voleo da probam, mada mislim da ima mnogo više smisla za video nego za fotografisanje. Pošto je dan ovih dana kratak, još nisam probao 20mm po danu ( a i nisam ga uzimao zbog slika danju ), no i dalje ne primećujem neku razliku u brzini fokusa u odnosu na 14-150. Možda je 10-20% sporiji, ali što se mog načina slikanja tiče, to nije nikakva tragedija. I da, one slike u mrklom mraku na plaži pored mora verovatno opet ne bi mogao da izvuče ( mada štos sa fokusiranjem na ekran mobilnog sa njim može pomoći ), ali tu i neki kompakt sa blicem + ISO100 može da odradi dovoljno dobar posao.

Citat:

miko.s: u situaciji kada ti 14-150 ne želi fokusirati, uslikaj (bez blica, nije bitno ako ispadne mutno i van fokusa) i nakon toga stavi 20mm i uslikaj opet.

i drugo - u nekoj mračnijoj situaciji uslikaj sa kit objektivom, i kasnije u istim svjetlosnim uvjetima uslikaj sa 20mm, ali sa svim settingsima kao šta si koristio na kitu, da vidim razliku u svjetlosti između ta 2 objektiva. to nisam nigdje online uspio nać.

Prvo razumem, ali drugo ne. Ako stavim npr. 1/30s, F4, ISO 200 na oba, dobiće se ista slika, samo sa različitiom perspektivom, jer je jedan 28, a drugi 40mm. Hoćeš da stavim aparat u A mod, jedan objektiv na F4, drugi na F1.7, ISO isti, pa da se vidi razlika u ekspoziciji? Ili da oba stavim na 40mm ( gde će 14-150 biti na F4.2 npr. ), pa da onda slikam? Ili uporedne snimke za sva tri slučaja? Bilo kako bilo, okačiću uskoro par slika.

Slažem se sa obojcom u vezi 12mm F2, i ja skupljam pare za njega, ali prvo čekam da izabace crni :). Voleo bih i neki manuelni objektiv ( SLR Magic 12mm pre svega ), ali se dovoljno mučim i sa nabavkom ovih koji se prodaju po prodavnicama :(. U međuvremenu je potvrđeno da će novi Panasonic 12-35 i 35-100 zumovi imati blendu F2.8, a Panasonic je izbacio zanimljive konvertere za 46mm navoj, što znači da mogu na većinu m4/3 prajmova.

P.S. ako se dobro sećam, nemate isti 40-150 objektiv. Miko ima 4/3, a S A J A m4/3.

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{11.01.2012. u 15:41 - pre 149 meseci}

kompakt jurim - zbog kompaktnosti. da mi stane u đep od traperica. neću mobitel (dok upali kameru 5 sekundi, dok izfokusira i potvrdi još jedno 3 sekunde, dok napokon uslika i spremi sliku još 3 sekunde, i nema zoom). kod kompakta konačna kvaliteta, odnosno oštrina sam fotografija i nije nešto bitna, ali neću kupovati smeće. potreba za kompaktom se ukazuje u trenucima koji nisu planirani, zgodni su za slikanje, i dočaravaju trenutak. to sa penom zbog njegove tromosti nije moguće, plus treba izvuć objektiv, skinut kapicu i molit boga da fokusira.
uglavnom iz tog razloga ciljam da nekakav travel ultrazoom. mislio sam prvo samo ixusa zamjenit modernom verzijom sa širim objektivom i većim zoomom (recimo novi 230) ali novi fujiji me privlače zbog tehnikalija koje su ubacili unutra, opcija ova opcija ona film mod ovakav onakav, a za mene koji mrzim pp-at slike to će bit čisto simpatično, plus bi napokon htio imat njihov kompakt sa exr senzorom, nije ne znam kakva kvaliteta samih slika, uvijek ima šuma, ali dobivam povećanu dinamiku i odličan hi-iso za situacije kada je bitno da se *nešto* vidi na slici.

pod onim request-om, mislio sam da ga staviš na M. -> znači kit staviš na A i okineš, ako je izbacio recimo 1/15s f4 iso 800, stavi ga na M 1/15 iso 800 f 1.7 sa 20mm objektivom. ne moraš kit stavljat na 20mm, to mi nije bitno, zanima me razlika u količini svjetla.

i ps - ne, i ja m43 40-150. trebao je stići 43 sa onim mmf adapterom (na to sam i ciljao i platio više za aparat jer su na slici bili 43 objektiv i mmf adapter), ali klinac, dobio sam m43 veziju. ciljao sam na mmf adapter jer je u slobodnoj prodaji oko 100 eura, a znao sam unapred da ću htjet stavit 12-54 na njega, kod nas ga se može kupiti za 250-300 eura polovnog, gubim na brzini autofokusa ali dobivam fantastičan komad stakla. propali mi planovi.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1904
*.adsl-1.sezampro.rs.

+421 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{12.01.2012. u 11:38 - pre 149 meseci}

Citat:

P.S. ako se dobro sećam, nemate isti 40-150 objektiv. Miko ima 4/3, a S A J A m4/3.

Kad si već spomenuo, koja je razlika između Mikro i NeMikro 4/3? Koliko sam razumeo senzor je isti samo su objektivi manji? Koje konkretno mane to donosi?

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.mts.telekom.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{12.01.2012. u 19:54 - pre 149 meseci}

4/3 je DSLR sistem koji su pokrenuli Kodak i Olympus, a kasnije se pridružio i Panasonic. Kao i kod ostalih DSLR-ova, fokusiranje se vrši(lo) pomoću phase detect senzora na koji je svetlost koja je dolazila sa objektiva bacalo ogledalo. Jedan od razloga što su objektivi bili veliki je insistiranje na telecentričnosti - da svetlost na sve delove senzora pada pod istim uglom, zbog čega je oštrina fotografija dobra i u centru i u uglovima.

Najveća izmena koja je došla sa m4/3 sistemom je izbacivanje ogledala, a samim tim je fokusiranje moralo da se prebaci na contrast detect. Objektivi su mogli da budu manji, jer ih je bilo moguće postaviti bliže senzoru, jer se odustalo od telecentričnosti i zato što se fotografije unutar kamera ili RAW konvertora digitalno "ispravljaju". To je pre svega doprinelo da "širi" m4/3 objektivi budu znatno manji, dok su teleobjektivi slične veličine kao kod 4/3 DSLR-ova. Uglavnom, svi m4/3 objektivi su optički lošiji od sličnih 4/3, ali su u kombinaciji sa telima mnogo manji od 4/3 i jeftiniji ( za proizvodnju ). Prednosti m4/3 su i to što se može scena gledati na LCD ekranu pre fotografisanja i što omogućuju snimanje filmova.

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{13.01.2012. u 14:22 - pre 149 meseci}

Da se opet vratim na temu - malo review aparata - ovog puta sa 20mm F1.7 objektivom. U ovom sledećim post-ovima malo slika, za početak uporedni test objektiva - mrtva priroda :) :

Citat:

miko.s: u situaciji kada ti 14-150 ne želi fokusirati, uslikaj (bez blica, nije bitno ako ispadne mutno i van fokusa) i nakon toga stavi 20mm i uslikaj opet.

Poprilično mi je bilo teško ponoviti situaciju gde 14-150 pogrešno fokusira, jer aparat uglavnom odbija da napravi fotografiju ako ne može da fokusira. Svetlo u ovoj situaciji je samo od LED lampice "blica" mobilnog telefona, koji je na drugom kraju prostorije. 20mm naravno fokusira bez ikakvih problema na istu scenu.

14-150mm 1/2.5s F4.3 ISO800

20mm 1/8s F1.7 ISO800

Citat:

miko.s: staviš na M. -> znači kit staviš na A i okineš, ako je izbacio recimo 1/15s f4 iso 800, stavi ga na M 1/15 iso 800 f 1.7 sa 20mm objektivom. ne moraš kit stavljat na 20mm, to mi nije bitno, zanima me razlika u količini svjetla.

Ovo je bilo lakše, jer sam uključio svetla. Naravno, fotografija sa 20mm je preeksponirana. Nisam se trudio oko WB, iako sam prethodnih dana malo napredovao po tom pitanju.

14-150mm 1/8s F4.1 ISO800

20mm 1/8s F1.7 ISO800

Nisam baš DP Review :), jer nisam uspeo da pogodim 20 (tj. 40) mm na 14-150, a ni da sprečim da se stativ pomera pri pomeranju objektiva, no nadam se da se grubo mogu videti razlike pri slikanju noću između ova dva objektiva. Ako nisam rekao na nekoj od prethodnih pet stranica, ovde je dokazano da 14-150 zaista nije za noćno slikanje, ali je OK odradio posao u nedostatku boljeg :).

Edit: Iz nekog razloga ne radi dodavanje thumbnail-ova u poruku ( možda zato što ima razmaka u nazivu ? ), no vide se priložene slike...

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 13.01.2012. u 15:56 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

m 14-150 1-2.5 F4.3 ISO800.JPG

m 14-150 1-2.5 F4.3 ISO800.JPG - 797.38k

m 20mm 1-8 F1.7 ISO800.JPG

m 20mm 1-8 F1.7 ISO800.JPG - 894.66k

s 14-150 1-8 F4.1 ISO800.JPG

s 14-150 1-8 F4.1 ISO800.JPG - 865.48k

s 20mm 1-8 F1.7 ISO800.JPG

s 20mm 1-8 F1.7 ISO800.JPG - 792.68k

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{20.01.2012. u 13:28 - pre 149 meseci}

koliko vidim, 20mm je uspio fokusirati u onako slabom svjetlu. i oštriji je. šteta šta mi se ne sviđa...
(ps, nevezano uz 20mm, novi 12-50 je oko 400€ - sve više me privlači 12-60 sa mmf adapterom). ovu temu ćemo nastaviti poslije sezone kad budem točno znao svoje financijsko stanje :P

ja sam bio pred neki dan malo okolo, evo par slika (jedna je malo van fokusa). koristio sam samo 40-150.

Prikačeni fajlovi

PEN20116.JPG - 532.34k

PEN20157.JPG - 921.42k

PEN20171.JPG - 698.05k

PEN201652.JPG - 995.56k

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{20.01.2012. u 14:26 - pre 149 meseci}

Odakle su ovi kadrovi?

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{20.01.2012. u 15:21 - pre 149 meseci}

ona prva slika nemam pojma, jedno od sela u istri.
ostatak je slikan iznad plomina, jedna u pravcu istre (prva slika), na drugoj dio otoka cresa i ostatak je rijeka i okolica, a zadnja slika je otok cres.
bilo je još dosta zgodnih scena, ali vozio sam se sam u autu a nisam imao nigdje za stati i slikati, osim iznad plomina jer je tamo proširenje i nekakav mini hotel.

evo još jedna, iako vrijeme nije bilo idealno i sunce je tuklo sa krive strane.

Prikačeni fajlovi

PEN201542.JPG - 429.68k

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{21.01.2012. u 14:07 - pre 148 meseci}

Evo još par fotografija od mene sa 20mm objektivom, slikane iz ruke, sve jpeg iz foto aparata, ISO800, smanjene u PS, kvalitet 8:

1/20 F1.7

1/30 F1.7
Primetite "fantomska" svetla u kadru, česta pojava kod objektiva sa velikim otvorom blende. Ovo je doduše najgori slučaj, možda i zbog dosta pokretnih izvora svetla.

1/20 F1.7
Auto WB + odvratno beogradsko ulično osvetljenje = blagi užas

1/15 F1.7
Ručno namešten balans belog. Menjao sam vrednosti od 2500 do 3000K ručno i ova, na 2600, mi se učinila najbolja. Pa ako nekom zatreba...

1/8 F1.7
Sa ovim objektivom E-PL1 fokusira i u situacijama gde je toliko tamno da je besmisleno slikati. Ovo je soba bez osvetljenja, ulično osvetljenje kroz tamnu zavesu.

1/30 F1.7
Muzičari na koncertu nisu sasvim "zamrznuti", ali meni ovo izgleda sasvim OK.

@miko.s, oko kompakata:
Nemoj se previše uzdati da je sa napretkom tehnologije poboljšan kvalitet slike. Od 2005., sa svakim sledećim kompaktom koji sam kupio ili duže koristio, slike su bile sve gore. Mogućnosti su se poboljšavale, video bio sve kvalitetniji, tečniji, funkcije unutar aparata sve bogatije, izbor rezolucija, mogućnost pregleda slika itd. Ali čisto fotografski, svaki sledeći je imao sve gori osnovni ISO, svaki sledeći je imao sve gori blic i high speed sync, sve gore boje, svaki sledeći je imao sve lošije mogućnosti podešavanja osnovnih parametara, a sve više automatike koja pored svih "intelligent" funkcija nije uspevala da odradi ono što sam ja ručnim podešavanjima uspevao. Od npr. gomile stavki iz prospekta zbog kojih sam ja bratu preporučio Sony HX5V, samo je možda panorama funkcija radila ono što je navedeno.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 21.01.2012. u 15:31 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

P1090006.JPG - 565.33k

P1090010.JPG - 574.54k

P1100019.JPG - 830.53k

P1100027.JPG - 807.15k

P1100035.JPG - 538.3k

P1130052.JPG - 723.66k

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{21.01.2012. u 15:48 - pre 148 meseci}

čisto da pitam, ti je stabilizacija ugašena? 20mm bi ti na 1/30 trebalo biti skroz oštro (na 1/30 mi je 150mm oštar, iako ja sam miran i inače, slike mi iz ruke ispadnu oštre i na 1/6).

recimo druga slika djeluje skroz mutno.
svjetlosno, objektiv je odličan. i po pitanju oštrine isto. ali nije mi prava fokalna duljina. preuzak za indoor i grupe ljudi, preuzak za turizam i arhitekturu, a preširok sa street life, koncerte, individualnu fotografiju...
kao što rekoh, na kraju sezone ću viditi stanje sa parama, a nakon toga stanje na tržištu. da ne kažem da razmatram mogućnost zamjene pen-a za neki drugi sustav. no da se ne ponavljam non stop mane tog aparata...

glede kompakata. najsretniji, ali stvarno, najsretniji sam bio sa ixusom 40. odličan aparat. aiaf je koma nažalost, ali jednom kad se naučiš da mu je fokus u centru, sigurniji sam u to kako će slika ispasti nego da njemu prepuštam izbor af točke. tako je i sa ixusom 750, koji radi oštrije slike, sa manje bleedinga, manje šuma, na iso 50 i 100. i ima jak blic, mislim da novi ixusi za ekvivalentno osvjetljenje, uz istu blendu, trebaju barem iso 400.

ali ionako, ixus je snapshot aparat. po danu - tu je pen. za sve ostalo opet mi treba nešto drugo, ixus 750 na iso 200 je onako, taman. iso 400 je neupotrebljivo. čak i na 2MP ima šuma previše. i sad gledaš moderne, 2011. kompakte. ne sve. neke samo. par modela. iso 100 je loš. iso 200 je identičan. iso 400 je mrvicu lošiji. iso 800 je tu negdje. iso 1600 je malo lošiji. iso 3200 je još malo lošiji. na 2MP je efektivno gledano - čist. elem, iso 3200 na modernom kompaktu ima manje šuma i više detalja nego iso 400 na ixusu 750. nudeći mi puno više mogućnosti da uslikam dobru sliku.

nekome je pen zamjena za dslr. meni je kompakt zamjena za pena. sa penom mogu uslikati tehnički dobre slike, ovisno o bojektivu kojeg imam - interesantne slike. kompakt će mi pomoći da zabilježim everyday događaje. kao što je to radio 35mm kompakt pred puno godina. a slr je bio za ozbiljnije stvari i radio kvalitetnije slike, sa jačim blicom, svjetlosno jačim objektivom, itd. dok me canon pratio uvijek, u školi (da, nosio sam aparat na film u školu, i to u osnovnu), na ulici sa prijateljima (i drago mi je za to, objavio sam pred koji mjesec skenirane slike na fejsbuku, komentari su fantastični, jedini sam od svih koji je tih godina slikao), na izlete, rođendane.... u 4-5 godina koliko sam koristio canona, ispucao sam cirka 40 filmova.

ok, sorry na monologu. elem, htio reć, kod kompakta, bitno mi je da mi nudi mogućnost zabilježiti neki momenat. neću ić pixel peepat sliku sa ultrakompakta od 16MP slikanu sa iso 1600. mislim, u startu neću slikat na 16MP, jer to nema smisla.

recimo, baci oko na novog ixusa 500. slike sa toga će vjerojatno biti - loše. ultrakompakt, 12x zoom, 10MP (crop sa 16, nema mjesta za optiku, tako da je efektivno senzor 1/3"). manji od mobitela, uvijek samnom. fantazija.

hah, recimo,

ovakvo nešto - ne bi ni u snu slikao sa penom :P

ili ovo

ne mogu smanjit slike, linkane su direkt sa fejsbuka. maknut ću ih kompletno sutra/prekosutra.
_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 21.01.2012. u 17:15 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 21.01.2012. u 17:16 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 22.01.2012. u 23:08 GMT+1]}

Odgovor na temu

plagijator
[email protected]
Nis

Član broj: 231642
Poruke: 12
*.mbb.telenor.rs.

Jabber: rile@im.apinc.org

+1 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 00:23 - pre 148 meseci}

Pozdrav ekipi!

Ja samo htedoh da postavim par pitanja u vezi PENa... Vidim da solidan broj ljudi fotka njime ovde.

Prva stvar koja me zanima je rad s blicevima. Koliko sam razumeo, PENovi (a konkretno ciljam na E-PL1) ne mogu da koriste AF lampu na Olimpusovim FL-36 (i sličnim) blicevima. Postoji li neki blic na kom PEN može da koristi lampu za AF u lošim svetlosnim uslovima?
Takođe bi bilo dobro da takav blic može da se okine bljeskom sa integrisanog blica u penu.

Druga stvar se tiče objektiva. Jeftinih. Nisam siguran da li nešto propuštam ali me zanima šta korisnici ovoh mašinica koriste od prajmova sa velikom blendom? Najjedftinije što vidoh su objektivi od ~300€. Ima li štagod za ispod 200€?

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 09:38 - pre 148 meseci}

pozdrav,
ne znam točno model blica, ali je bolesno skup (400-500 eura). ako ciljaš na af assist, kupi neki moderniji pen.
ima dobrih starih prime-ova, ja koristim puno rokkor 50mm f1.4.
imam i 28mm f2.8 ali nije nešto, prvenstveno jer je žnj marka (lentar).
imam i 135mm f2.5 ali sam ga možda 4-5 puta stavio.

Odgovor na temu

plagijator
[email protected]
Nis

Član broj: 231642
Poruke: 12
*.mbb.telenor.rs.

Jabber: rile@im.apinc.org

+1 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 18:01 - pre 148 meseci}

Ma ja ću, najverovatnije, u skorije vreme zameniti ovo opreme što imam. Idem na neki jeftiniji dslr ili na pen. Pen mi je interesantan zbog prenosivosti. Ovu ciglu od dslra nemam pri sebi osim kad nosim namenski.
Vuče se meni po kući par matorih ruskih m42 stakala. Mogu i to da adaptiram, samo samo mislio na neki prajm sa AFom...

Što se blica tiče, ne pada mi napamet da dajem toliki novac. Mogu da živim i bez af lampe :) Samo me malo iritira ono strobiranje pri fokusu. Toliko da sam to na mom aparatu isključio i zaboravio gde se uključuje :)

Hvala za odgovore.

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 18:07 - pre 148 meseci}

nemoj kupovati e-pl1 ako će ti to biti jedini aparat. nema af assist, i ne strobira, tako da u svim mračnijim uvjetima ne fokusira. i treba mu dugo da fokusira. barem sa kit objektivom.
za prenosivost i autofokus, neki manji prime, 14,17 ili 20mm. s time da su oko 300 eura (osim 17 koji je optički dosta loš, i košta oko 150).

nova generacija ima mk II kit, bolji af sustav i af assist, tako da je to bolji izbor ako ne kaniš ulagati u prime objektive ili u neki kompakt koji će ti biti zamjena za pen.

ili panasonic alternativa, s time da tada vjerojatno nećeš imati para za tele objektiv jer je dosta skuplji od olympusovog.

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 21:39 - pre 148 meseci}

Citat:

plagijator: Pozdrav ekipi!

Ja samo htedoh da postavim par pitanja u vezi PENa... Vidim da solidan broj ljudi fotka njime ovde.

Da, ukupno trojca :).

Citat:

plagijator: Prva stvar koja me zanima je rad s blicevima. Koliko sam razumeo, PENovi (a konkretno ciljam na E-PL1) ne mogu da koriste AF lampu na Olimpusovim FL-36 (i sličnim) blicevima. Postoji li neki blic na kom PEN može da koristi lampu za AF u lošim svetlosnim uslovima?
Takođe bi bilo dobro da takav blic može da se okine bljeskom sa integrisanog blica u penu.

Ja sam negde pročitao da Olympus m4/3 aparati mogu da koriste sve funkcije bliceva za 4/3 aparate, pa tako i AF lampu, no možda se loše sećam. Postoje dva Olympus blica namenjena pre svega za m4/3: FL-14 i FL-300R. Pogledaj osobine ovog drugog, trebalo bi da radi sve ono sto tražiš, košta oko 130 EUR. Na http://www.the-meissners.org/olympus-flash2.html imaš uporednu tabelu svih bliceva za digitalne Olympus-e. Svi oni koji imaju R na kraju imena mogu daljinski da se kontrolišu sa PEN-ova.

Citat:

plagijator: Druga stvar se tiče objektiva. Jeftinih. Nisam siguran da li nešto propuštam ali me zanima šta korisnici ovoh mašinica koriste od prajmova sa velikom blendom? Najjedftinije što vidoh su objektivi od ~300€. Ima li štagod za ispod 200€?

Samo su dva prajma izmedju 200 i 300 evra: 45mm F1.8, oko 250 i 17mm F2.8, oko 200, oba Olympus. Uskoro će u prodaju dve Sigme, 19 i 30mm, obe F2.8, koje bi morale da budu oko 200. Sve cene u Nemačkoj. Ako imaš nekog u EU, možeš da pogledaš šta se trenutno nudi od fabrički repariranih na Olympusmarket-u na ebay-u, http://stores.ebay.de/OlympusMarket .

Što se starih MF objektiva tiče, kao što reče miko, ako nabaviš adapter(e), možeš da koristiš mnoge stare brze 50-ice kao portretne objektive ( jer se žična daljina kod m4/3 množi sa 2 ). Pored njegove Minolte, mislim da su se dobro pokazali i Canon 50mm FD objektivi. Od nekih "širih", eventualno možeš naći neki 25mm ( 50mm ekvivalent ), a za sve ispod toga je pitanje sreće kako će raditi...

Kao što možeš videti gore, odskoro imam 20mm F1.7 i nemam problema sa fokusiranjem na E-PL1 i cenim da sa bilo kojim objektivom blende F2.8 i veće ne bi trebalo da bude problema. Ako nemaš novca za sjajni 12mm F2, a 20mm ti nije dovoljno širok, mislim da bi Panasonic 14mm F2.5 ( oko 300 EUR ) odlično odrađivao posao.

Ako mene pitaš, uzmi E-PL1, čak i polovni, skupljaj objektive i sačekaj da cene ozbiljnijih tela padnu na tebi odgovarajuću cifru.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.01.2012. u 08:56 GMT+1]}

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{22.01.2012. u 22:07 - pre 148 meseci}

mislim da jeftiniji blicevi,iako imaju af assist na sebi, ne rade tako, jer e-pl1 nema trigger za af assist, pa se niti na blicevima stvar ne pali. nažalost. jbg.

20mm prime će pomoći u fokusiranju. ne uvijek. treba doza svjetla ipak.

i nikkor je imao sasvim solidne 50mm objektive. baci oko. minolta je već lagano skupa u svijetu (24mm je preskup definitivno)... kod nas (i kod vas) bi se još dalo nabaviti ta stara stakla po niskim cijenama. požuri...

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

^{23.01.2012. u 07:55 - pre 148 meseci}

Citat:

miko.s: čisto da pitam, ti je stabilizacija ugašena? 20mm bi ti na 1/30 trebalo biti skroz oštro (na 1/30 mi je 150mm oštar, iako ja sam miran i inače, slike mi iz ruke ispadnu oštre i na 1/6).
recimo druga slika djeluje skroz mutno.

Stabilizacija je uvek uključena ( možda grešim, ali otkad sam kupio prvi aparat sa stabilizacijom sam progledao :) ). Mislim da sam uspeo da zbunim fokus na toj drugoj fotografiji. Pogledaj ogradu s leve strane - ona je oštra, fokusirano je na ko zna šta. Hteo sam da probam da li mogu da "zamrznem" automobile na auto putu noću, pa sam fokusirao na vozila u pokretu. Očigledno, za automobile noću bi bolje poslužio NEX-5n i Noktor 50mm F0.95 ;).

Citat:

miko.s: svjetlosno, objektiv je odličan. i po pitanju oštrine isto. ali nije mi prava fokalna duljina. preuzak za indoor i grupe ljudi, preuzak za turizam i arhitekturu, a preširok sa street life, koncerte, individualnu fotografiju...

Radim i na korekciji žične daljine, konkretni rezultati za nedelju-dve ;). Meni je E-PL1 + 20mm savršena kombinacija za koncerte - ne oduzimaju ga na ulazu, jer ne izgleda "profi" ( kakva greška! ), taman je dovoljno širok da može da se uslika drušvo i dovoljno dugačak ako se slikaju muzičari iz prvih redova. A 12Mpx je dovoljno za crop...

Citat:

miko.s: razmatram mogućnost zamjene pen-a za neki drugi sustav. no da se ne ponavljam non stop mane tog aparata...

Ali koji drugi?

NEX ima bolji senzor, ali je 7 preskup ( za mene, a cenim i za tebe ), a objektiva ni od korova, naročito nešto širih... SLR Magic najavljuje da će napraviti i za NEX nešto slično kao 12mm T1.6 za m4/3. E to će preporoditi sistem, ali opet treba nakupiti 3000 evra da bih imao ono što sad imam u m4/3. A pored toga nema stabilizaciju u telu i tu ode onaj 1 ISO stop prednosti.

Fuji senzor je izgleda najbolji trenutno, ali da hoću nešto toliko veliko, nosio bih DSLR. 1300 EUR samo za telo i zumove koji su najavljeni za jesen da ne pominjem. Ako mi je za NEX potrebno 3000, za Fuji sistem bi mi bilo potrebno 3500 EUR... Kad predstave manje telo, kad pokažu 10x zum, kad odsutanu od dizajna od pre 40 godina, možda budem krenuo da razmišljam i njima.

Samsung NX? Ne vidim šta bih dobio u odnosu na m4/3, to je najgori APS-C senzor. A i Samsung se nije baš pokazao u istrajnosti, ne bi me čudilo da odustanu od svega za godinu-dve.

Ricoh GXR? Dobra ideja, ali opet minimum 3000 EUR, a da ne pominjem da ga ni u Mađarskoj nisam video, a kamoli u Beogradu.

Nikon 1 i Pentax Q su smejurija, a na DSLR ne pomišljam... Canon G1X? Ako naprave neki sličan sa 25-300mm objektivom koji počinje na makar F2.8, možda.

Ja ne vidim na šta bih prešao. Ti?

Citat:

miko.s: glede kompakata.

Shvatam tvoj argument za nabavljanje kompakta, ali ti samo kažem da ne padaš na marketing, jer sam se ja opekao...

Citat:

miko.s: recimo,

ovakvo nešto - ne bi ni u snu slikao sa penom :P

Rekoh ti da uzmeš podvodni :). Samo se ne smeš previše navići, ja sam se par puta uhvatio kako sam krenuo sa PEN-om u more :).

Nego, pitanje za tebe koji slikaš brzim objektivom već dugo: sa 20mm su mi slike unutra poprilično podeksponirane, iako je ekspozicija 1/40 - 1/30, pa moram postaviti +0.3 ili 0.7 EV da bi mi izgledale OK. Imaš li ti sličnih problema sa Rokorom?

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.01.2012. u 10:54 GMT+1]}

Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: PEN prožvakan, ajmo dalje (izbor pancake-a, i malo review aparata)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 51156 | Odgovora: 204 ] > FB > Twit

Srodne teme

23.11.2007. Kretanje figure po formi
03.02.2008. Sve o stonom tenisu...
31.12.2011. Recenzije Sony Ericsson telefona
02.07.2008. Recenzije Motorola telefona
23.04.2008. Recenzije Siemens / BenQ-Siemens telefona
24.03.2011. Recenzije LG telefona
12.09.2009. Nesto sto bih zeleo da imam - Panasonic GF1
11.07.2010. izbor aparata za zavarivanje
20.10.2010. Sony NEX VG10 - nova kamera

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.