Zainteresovanost za posao?

Iskreno prvo mesto gde bih otisao da imam prilike su bash africke zzemlje (izuzev par njih iz LICNIH razloga). I to bih otisao i sa slicnom platom kao ovde, ne sa vecom.
Za severnu Evropu i SAD bi morali da mi ponude mnogo vise nego ovde da pristanem. Bash zbog toga sto ovde imam prijatelje a u "uredjenim zemljama" se to izgubi lako. Radio sam po godinu dana u dvema i ne bih zeleo da treba da idem ponovo. Za nekoga ko je navikao da ima drustvo i u 7 ujutru i u 15h i 2h nocu "uredjene zemlje" su teske. Barem je to moje misljenje.


A ako ti treba neko ko bi za slicnu platu radio u Nigeriji, javi :) Pre bih JAR ili Keniju ali proci ce i Nigerija ;)

Verovatno sam jako daleko od tipicne osobe za ovo podnevlje ;)

Nije mi jasno, posle 14 meseci se javljas da se diskutuje o ovom pitanju. I kad smo vec kod toga i da ne jurimo taj oglas od pre 14 meseci, kolika je plata servisera racunara i administratora, koji su uslovi. Mrzi me da resavam jednacine tipa (7 puta veca plata nego sto sam imao ovde), itd..

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

Pre 14 meseci je zaposlen covek iz Srbije, taj oglas sam naveo samo kao primer.

A i moja plata nije sada ista kao sto je bila u 2002 (kada je bila oko 7x veca nego u Srbiji). na to dodaj troskove koje firma ima oko mene (avio karte, stan, lokalni dodaci itd) i dobije se sasvim prihvatljiva cifra, a posao relativno stabilan itd.

Ono sto me je podstaklo na otvaranje ove teme je oglas od pre par dana za 2 gradjevinca.

@acatheking
Evo ti direktan primer. Zenin drugar me moli da mu objasnim kako on da zapuca dalje ili bar u Srbiji da krene da radi nesto sa racunarima on zna da sam ja tu nesto. Ja mu objasnim sve moguce puteve koji su meni poznati (programiranje, windows administracija, mreze) i potrosim par sati u prici sa njim ne bih li mu sve to predstavio. Posle toga njegovo interesovanje se odrzava 10ak dana taman toliko da skine sa torenta ono sto sam mu dao i prestaje da se javlja. Dva puta na moje insistiranje da se javi on kulira i spominje pricu kako ce drugar da mu sredi za 20.000din da bude sofer za neku firmu.

Da li je to normalno razmisljanje zdrave mlade osobe?

nije, ali je laksi put...ovde mladi ljudi beze od ucenja, ne teorije vec konkretnih novih stvari, ne svi ali vecina

Ja prosledio tvoj oglas kolegi, al' on je tanak sa jezikom i jos kaze neki mu se poznanik vratio iz Nigerije bolestan i umro. Nisam stekao utisak ni da je narocito impresioniran sa platom jer koliko znam radio je svojevremeno u jednoj susednoj zemlji za sumu od oko pola tvoje ponudjene. Inace covek je tehnicar i ima preko dvadeset godina iskustva na mnogim gradilistima takodje i u izgradnji tunela.

@Branko Santo
Druga je prica to sto su ljudi uglavnom lenji, pasivni, nesnalazljivi, ne zele da se potrude. Cast izuzecima, naravno! Potpuno te razumem o cemu pises, vidim da i ti "mucis muke" sa sakupljanjem kadrova :)

@flighter_022
Nisam obracao paznju da si postavio novi oglas, ne pratim berzu poslova. Mozda je [ES] pogresno mesto za nalazenje ljudi iz gradj. struke. Ako si jedva uspeo da nadjes IT-jevca, kako ces tek gradjevinca :)

Inace, slusao sam i ja razne price za Nigeriju, da cesto nema struje, pa se radi na agregatima, malarija, vrucina, losa bezbednosna situacija, kuca-kola-posao i obratno, nema svrckanja po gradu... itd, ne bih da drvim i da se ne ponavljam, jer su drugi takodje pisali o tome.
Mozda je realnost totalno drugacija, to mu dodje kao kada neko sa zapada slusa o nama iz Srbije (bombardovanje, rat, divljaci...), pa tako i mi gledamo na Afriku i ove manje popularne zemlje. Sa druge strane, da nisam zaposlen i da nekim slucajem ne mogu da se snadjem ovde, mozda bih i konkurisao za posao, sve treba probati.

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

Ne znam, u Afriku ne bih išao ni za kakve pare, ni turistički

Licno sam misljenja da je u svemu tome daleko dominantniji faktor "sklop" neke osobe nego ekonomske racunice koje prate takve poteze.
Postoje ljudi kojima se iz nekih "unutrasnjih" razloga "negdje ide" i oni ce - ako je to njima ili nekom drugom potrebno - uvijek izvesti tu ekonomsku, socijalnu, prijateljstvujucu... racunicu tako da opravdava taj njihov odlazak.
Postoje i oni koji ne vole da idu nigdje i oni ce za apsolutno bilo koju lokaciju u svijetu i bilo koje pare da izvedu tu racunicu tako da "jasno" pokaze da im se odlazak "ne isplati".

Ja sam na zapadu upoznao mnogo ljudi koji su otisli iz top-ranked cities u neke zabiti u npr. Kinu, Rusiju, Indoneziju, Indiju, Brazil, i kojekuda po Africi, i nijedna "ekonomska" racunica ne moze opravdati takve poteze.
Znaci, to su ljudi koji vole da napuste svoje selo na duze ili krace vrijeme, a cesto i zauvijek. Mozda to "da vole da napuste svoje selo" i nije bas najbolji opis, bolje bi mozda bilo "vole da vide i dozive i nesto drugo".

Za razliku od pripadnika vecine drugih nacija koji kad pricaju o odlascima i preseljenjima uglavnom naklapaju o nekim novim iskustvima, mogucnostima, dozivljajima, prilikama, zanimljivostima, promjenama (bez obzira kakvo im je trenutno materijalno stanje, a kakvo ocekivano u slucaju odlaska), nasi ljudi se (a tu pripada i vecina ostalih slovenskih naroda koje sam ima prilike upoznati, poput npr. Slovaka, Ceha, Poljaka...), poput nekih covjekolikih hrckova, uglavnom bave nekim proracunima, racunicama, uporedjivanjima, isplativostima, podvlacenjima crta i sl., smatrajuci to najvaznijim parametrom u planiranju zivota i odlucujucim faktorom za sve.

Stoga smatram da su sve ove "ekonomske racunice" uglavnom besmislene i ne pokazuju nista vise nego ko spada u jednu, a ko u drugu grupu.
Ocigledno je da cim je neko otisao tamo da mu se "isplati", a cim neko u istoj situaciji ne zeli da ide tamo - da mu se "ne isplati".
Posto jedna te ista stvar ne moze objektivno istovremeno da se i isplati i ne isplati, onda taj parametar mora imati sasvim subjektivni karakter.

@Odin D. otkud ti to da su to zabiti (mislim na zemlje koje si naveo)...
Rusija je verovatno posle Balkana, i nekih evropskih zemalja sa dosta nasih ljudi, najlaksa za adaptaciju a verujem da u zemlji kao sto je Rusija sigurno ima posla za prave strucnjake (inzinjere)
Kina, pa da li tu treba nesto da navedem uopste, kod njih sigurno cenjeni strucnjak, inzinjer ne radi za deset dolara dnevno kao i neki prosecni Kinez u rudniku na krajnjem severu ili zapadu zemlje...
Brazil, opet jos jedna zemlja sa izuzetnim rastom (ne mislim na broj stanovnika)...

Ljudi cesto imaju predrasude pa mogu olako reci za neku zemlju da je zabit, pa uostalom tako su mislili (ili jos uvek misle) i za nas.
Kada neko kaze kako ce neki ludi Nigerijac da ti macetom odsece ruku pa zar toga nema i u Srbiji, zar to ne moze da se desi u SAD gde je i najveca mogucnost za tako nesto upravo zbog slozenog sklopa koji ta zemlja ima (ima tu dosta parametara, ljudi razlicitih nacionalnosti, siromastvo (ovo ne treba da vas iznenadjuje!!!), ulicne i ostale bande, pa mafije svih zemalja evrope (Italijanska !!!) , itd..... )

Sto se mog licnog misljenja tice, ja sam inace jos uvek student, 20 god. , pa mozda i imam malo naivan pogled na svet, ja bih najradije ostao u svojoj zemlji... Prvo mislim da za onog ko je spreman da radi uvek ima posla a takodje bih svojim ostankom u zemlji pomogao istoj (koliko god ovo smesno zvucalo)... Ako bih vec morao da se odselim zbog nemogucnosti dobijanja posla iz struke onda bih verovatno prvo trazio neke slovenske zemlje kao sto je Rusija npr. a ako tu ne bih imao uspeha onda bih otisao gde god ima posla pa cak i u Nigeriju ali opet kazem ako ste dobri u svojoj oblasti nacicete posao...
Moje licno misljenje je da kada bih se nasao u situaciju da dobijem posao u Nigeriju da bih i otisao u tu zemlju...

Naučićeš vremenom da sudove i iskustva o životu u raznim zemljama ne možeš da donosiš na osnovu onoga što si video na TV-u.

Adaptacija, odnosno kulturološka sličnost je verovatno poslednja stvar koju imamo sličnu sa Rusima. Ljudi uglavnom ne kapiraju da imamo više kulturoloških i socijalno društvenih sličnosti sa jednim Nemcima ili Špancima nego što ih imamo sa Rusima, pogotovo sa ovim severozapadnim rusima (moskva i okolina), dok su oni istočniji od urala malo blažeg temperamenta...

@Konstantin91
Kad sam rekao "zabiti" nisam time mislio da okarakterisem citave zemlje kao takve, a nisam pod time mislio ni nista negativno, vec jednostavno kao neka druga mjesta i gradove u nekim drugim zemljama koji se ni po kojim kriterijumima, a o kojima se ovdje uglavnom raspravlja, ne mogu porediti sa zapadnoevropskim gradovima poput Londona, Berlina, Beca, Amsterdama... iz kojih su ovi odlazili tamo negdje.

Poenta mog posta je bila da neki ljudi idu za akcijom, za avanturom, promjenom, raznolikoscu, izazovom,... a neki za stabilnoscu, rutinom, ususkanoscu, "netalasanjem", izvjesnoscu... i svi oni su spremni da za to placaju neku cijenu...

@ventura meni uopste nisu jasni ti koji porede nas i ruse

@odin cisto da te obavestim, neki latinoamericki a posebno azijski gradovi su debelo iznad evrope. to sto nasi imaju predrasude prema svemu van standardnih destinacija kuda idu nasi ljudi je samo nasa glupost

Veoma zanimljiva tema!


Sve ovo sto si napisao kao da si prepisao od mene kad sam ja bio u tvojim godinama. Ono sto sam ja imao pre tih 10-ak godina je nada u bolje sutra, s obzirom na promene koje su se tek bile dogodile. Svi smo mislili da je problem tad resen i da idemo napred. Sad ne vidim ni najavu svetla na kraju tunela. Ja se sad kajem sto nisam bar probao da odem. Da probam, da vidim, pa ako ne valja uvek bi mogao da se vratim. Pri tome ja ne radim kao sofer za 20K dinara vec ok posao sa platom sa kojom mogu da prezivim ali samo toliko.

Potpis

We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.

Zavisi u kom pogledu.. mozda ti nemas istu meru za "iznad" kao i ostali.

Ja sam bio po Aziji, mada ne u Kini - ni pod razno ne bih ono sto sam video nazvao "iznad" Evrope. Ali mene zanima cist vazduh, poznavanje engleskog jezika, dostupnost svega, preciznost propisa... tako da se ni Amerika bash ne moze porediti sa severnom Evropom po tom kriterijumu :)

recimo tokyo, sydney, kuala lumpur, shenzhen, hong kong su iznad evrope

onda recimo neke metropole u kanadi i australiji... moji favoriti montreal i sydney

ta prica da na zapadu nema drustvenog zivota i da svi rade 9-5 je glupost. takoreci niko s kim radim ili se druzim, u bilo kom delu sveta, nema takvo radno vreme a u londonu, new yorku i san franciscu sam imao uvek fantastican social life. ako si znas organizirati zivot, tako je. ako ne, drugi ti poture sto njima odgovara

moji kriterijumi:

- licna bezbednost
- pravna sigurnost
- velika zajednica stranaca iz celog sveta
- da svi imaju bar osnovno

sto se tice latino gradova, tu je santiago de chile. onda florianopolis u brazilu, mnogo bolji nego RJ i SP

Ok, svi se slazu da Afrika nije neko bogznakakvo odrediste. Ratovi, malarije, cuda. Kad smo mi odrastali tamo su ziveli nesvrstani i slali smo pomoc tamo preko crvenog krsta.
Ali ljudi, stvari su se promenile. Ajde iskreno, zar li je kod nas bolje? U bilo kom aspektu?

Kod nas nema lopovluka? Ili pucanja, u zadnjih 20 godina na primer? Pogotovo oko Kosovske Mitrovice recimo, i dan danas, da ne pocinjemo raspravu...

Tako da nema tu mesta za emocije, niti previse filozofija - hladna glava, veliki papir, i pises stavke, cifre, sa plusevima i minusima. I objektivne i subjektivne, svoje licne. Sta prevagne to je bolje.

A ja kad malo bolje razmislim..na osnovu mog iskustva... kulturološki smo daleko od nemaca,španaca.. čak i od svih ostalih slovena... i najbliži smo turcima! No,to je samo moje skromno mišljenje....

A što se tiče odlaska iz brloga... teško je našem čoveku,naviknutom na mamine skute,da se otisne u svet i preuzme život u svoje ruke....
ali,opet... ne može se ni to generalizovati... ima nas raznijeh....

Potpis

Bolji je častan bijeg, nego nečasna smrt!