miloshzorica: recimo tokyo, sydney, kuala lumpur, shenzhen, hong kong su iznad evrope
Po tvojim ali recimo ne i po mojim kriterijumima ;) Zato i nije dovoljno reci "iznad" - pitanje je za koga.
Hong Kong recimo propada i za "videti" jer ja u onom smogu ne bih mogao da izdrzim..
Singapur ima jednu od najgorih i najtezih klima na svetu.
Shen Zhen - ne mogu da komentarisem jer nisam bio. Ali pretpostavljam da je vazduh mnogo zaguseniji nego u severnoj Evropi.
Kuala Lampur ima zagadjen vazduh, klima je teska.
Tokyo???? Mesto u kome ces pre naci nekoga ko razume srpski nego engleski?:) Da li je zagadjen je nebitno - kolicina kiseonika zbog gustine naseljenosti ubija.
Sydney - e to je vec nesto!
Citat:
ta prica da na zapadu nema drustvenog zivota i da svi rade 9-5 je glupost. takoreci niko s kim radim ili se druzim, u bilo kom delu sveta, nema takvo radno vreme a u londonu, new yorku i san franciscu sam imao uvek fantastican social life.
Hmm, NY i LN - rat race. Mada oba nisu reper za ostatak USA/UK/EU.
London - WTF.... najlepsa devojka tamo je manje privlacna nego aveti iz zabiti Balkana. No tnx...
Tokyo???? Mesto u kome ces pre naci nekoga ko razume srpski nego engleski?:) Da li je zagadjen je nebitno - kolicina kiseonika zbog gustine naseljenosti ubija.
Za ovo prvo nisam nimalo siguran, ponajviše zbog toga što su im većina tabli u Tokiju i na Engleskom jeziku. Bio je jedan tip sa ES-a, studirao je (ili i dalje studira) u Japanu, Kobe je grad, ako se ne varam. Mogao bi i on da se javi u ovoj temi :)
Potpis
Da se razumemo, po meni i Afrika, i to skoro cela, je jedna velika ekonomski, infrastrukturno, kulturoloski i na svaki drugi nacin nerazvijena sredina. Sto sto recimo Abuja (Glavni grad nigerije) ima odlicnu infrastrukturu, sto su (barem medjunarodni) aerodromi po Nigeriji zadovoljavajuci, ne menja cinjenicu da barem 90% stanovnistva zivi ili jadno ili jako jadno. Recimo, kada se u lagosu prelazi 3rd Mainland Bridge (koji je dugacak nekih 12 kilometara), sa jedne strane je okean a sa druge Lagos Slum (kao onaj iz Slumdob Millioner).
Na kraju, sve se svodi na prostu matematiku. Sa jedne strane su zelje da se ima ovo ili ono (ne nuzno novac vec i kvalitet zivota) a sa druge ono sto smo spremni da uradimo ili zrtvujemo.
U slucaju rada u Nigeriji, izdvojio bih glavni grad, koji donekle izgleda evropski (jer ga je nemacka firma uglavnom projektovala i gradila, i stvari su prilicno dobro uradjene). Za ostatak Nigerije, zrtvuje se socijalni i posebno kulturni zivot (nema koncerata, pozorista, kvalitetnih bioskopa itd), mora se jako paziti gde zivite i gde izlazite kako u pricu ne bi usla i licna i bezbednost imovine (ali ako se pazi, problema uglavnom nema). Ako ste ovde sa porodicom, potrebno je dosta novca da deca ne bi isla u drzavne (i ne tako kvalitetne) skole vec u vrlo pristojne privatne, itd. Ono sto se dobija je to da ovde stranci ni ne rade ako nemaju pristojne prihode (vise im se isplati da se vrate odakle su dosli), a to dalje omogucava dobru skolu za decu, solidnu medicinsku negu (u Nigeriji ili van nje), povremena putovanja, kontakte sa ljudima svih boja itd.
Rad van svoje domovine svakako nije za nekog ko misli da ne bi mogao bez redovne cuge sa drugarima svako vece, da ode kod bake na rucak subotom navece itd. pri tome, ljudi stare vremenom, i povremeno vam stignu vesti da su baka, deda, otac, majka, neko drugi, bolesni ili umiru, a vi niste tu.
burex: Za ovo prvo nisam nimalo siguran, ponajviše zbog toga što su im većina tabli u Tokiju i na Engleskom jeziku. Bio je jedan tip sa ES-a, studirao je (ili i dalje studira) u Japanu, Kobe je grad, ako se ne varam. Mogao bi i on da se javi u ovoj temi :)
Nazalost Japan i Juzna Koreja su UZAS po pitanju engleskog. Tezak im je to jezik (kao i svi drugi u stvari - jer te dve drzavice imaju potpuno drugaciju gramatiku i sisteme kome se i kako obraca u odnosu na druge jezike).
Ocekivao bih da je to manje izrazeno u Okinavi recimo ili drugim delovima gde ima americke baze, medjutim Okinavci mrze Amere, tako da mozda je i suprotno ;)
Tokyo je def. los po pitnaju engleskog. Na aerodromu ga cak lose govore, a drugde jedva.
Ja sam u Nigeriju otisao sa 25, i to u drzave sa vise ''akcije'' River State, Lagos state, Warri, delom zbog novca, vecim delom jer me stacioniranost ubija. Sve ono najgore sto je napisano o NG je istina, ali istina je da bi opet napravio isti izbor. Sada ne idem jer ne zelim da buducu porodicu izlazem rizicima zivota dole.
Tema je ok, ali je reper zemlje destinacije.. Pa najgori moguci ( Tu su i Niger, Siera Leone, Somalija, Liberija, Chad, i ekipa)
MarkoBalkan: zašto se seliti u afriku, kad je zapadna europa puno bolji izbor ili bliski istok.
Pitanje za sta je bolja zapadna Evropa. Za gradjevince ili one koji skoro nista ne znaju da rade Afrika trenutno pruza mnogo bolje sanse da se zarade neke pare. Ne znam ni jednu zamlju od nekoliko najboljih u zapadnoj Evropi gde goloruki gradjevinac moze legalno da dobije radnu dozvolu, da se zaposli i da pritom uspe da ustedi malo vece pare.
Na primer, trenutno je jako popularna Ekvatorijalna Gvineja medju nasim ljudima. Iz mog samo grada znam puno ljudi koji su otisli dole razne poslove da rade. Mnogi od njih su otisli da rade neke poslove za koje cak i ne treba ni skola ni iskustvo niti nista. Na primer vodis skladiste gradjevinskog materijala na gradilistu. Svi oni su otisli tamo skroz legalno, rade legalno, placeni su im svi troskovi tipa stan, hrana, avio karta jednom godisnje... Na sve to dolazi oko 2000 dolara mesecno. Za godinu dana, moguce je ustedeti 20-25000 dolara. Ne vidim kako se to isto moze uraditi bilo gde u zapadnoj Evropi osim ako niste neki specijalni varioc ili nesto slicno sto je u datoj zamlji deficitarno.
tdusko: Pitanje za sta je bolja zapadna Evropa. Za gradjevince ili one koji skoro nista ne znaju da rade Afrika trenutno pruza mnogo bolje sanse da se zarade neke pare. Ne znam ni jednu zamlju od nekoliko najboljih u zapadnoj Evropi gde goloruki gradjevinac moze legalno da dobije radnu dozvolu, da se zaposli i da pritom uspe da ustedi malo vece pare.
Na primer, trenutno je jako popularna Ekvatorijalna Gvineja medju nasim ljudima. Iz mog samo grada znam puno ljudi koji su otisli dole razne poslove da rade. Mnogi od njih su otisli da rade neke poslove za koje cak i ne treba ni skola ni iskustvo niti nista. Na primer vodis skladiste gradjevinskog materijala na gradilistu. Svi oni su otisli tamo skroz legalno, rade legalno, placeni su im svi troskovi tipa stan, hrana, avio karta jednom godisnje... Na sve to dolazi oko 2000 dolara mesecno. Za godinu dana, moguce je ustedeti 20-25000 dolara. Ne vidim kako se to isto moze uraditi bilo gde u zapadnoj Evropi osim ako niste neki specijalni varioc ili nesto slicno sto je u datoj zamlji deficitarno.
a onda mi nije jasno, a što je sa domaćim ljudima?
toliko su ili glupi ili neznaju raditi ili ne žele raditi ili ih strane firme ne žele?
pa nije retkost van zapada da domaci nece, ne moraju ili nemaju mozga
da rade i te proste poslove. u dubaiju su cak i murjaci stranci, iz
nepala. na zapadu isto, ali sirotinja iz nesto siromasnijih zemalja
a u mnogim zemljama te poslove radi sirotinja iz susedstva. bili to
mexikanci u USA, bosanci u hrvatskoj i srbiji ili paragvajci i
bolivijci u argentini
ne idu svi vani radi love. nekima je pun qrtz nepotizma, primitivizma,
nacionalizma
cak i u recimo nigeriji ili paragvaju imas neke poslovne mogucnosti
kojih nema u srbiji
otici u treci svet kao dobro placeni strucnjak je super! igrati se u
trecem svetu biznisa sa svojim novcima - propast
--
Milosh Zorica
Re: Zainteresovanost za posao?17.12.2011. u 21:24 · pre 181 mesecizmenjeno 1 put, poslednji put simovina 18.12.2011. u 15:32
Citao sam vam temu do pola i odustao sam posle, vidim da se vrte slicne price, hteo bih da dodam da u Srbiji postoji veliki broj ljudi koji ne moraju da idu iz nje poslom vec da posao rade odavde preko interneta, freelance je postao takva stvar da reference razgranate sirom sveta garantuju stabilnost u veoma nestabilnom svetskom privrednom ambijentu...
Re: Zainteresovanost za posao?18.12.2011. u 09:54 · pre 181 mesecizmenjeno 1 put, poslednji put Devanagari 18.12.2011. u 12:48
Izmene poruke
Devanagari18.12.2011. u 12:48zapis iz teksta poruke
tdusko: Na primer, trenutno je jako popularna Ekvatorijalna Gvineja medju nasim ljudima.
Ono sto si zaboravio da pomenes konkretno za Ekvatorijalnu Gvineju, ako je rec o izgradnji autoputa na kojem rade nasi ljudi (a iako nije, jer je sve to isto), jesu obavezno dobijanje malarije i pravi uslovi u kojima se boravi posle posla (smestaj, hrana, itd.). Plus ako radis za one srbijanske hohstaplere onda i taj deo s novcem vise ne pije vodu. Obisao sam dosta te Afrike i mislim da su zeleni delovi Afrike poslednje mesto na kugli zemaljskoj koje bih mogao da preporucim nekome za rad…
Potpis
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
nisam nikad bio u subsaharan africa (tranzit preko aerodroma u
jo'burgu ne racunam), ali jesam bio u rusiji i cuo horor price o
srbijanskim gradjevinskim firmama
pa dobra plata uglavnom kompenzuje to sto na odredjeno mesto inace
niko ne bi ni is'o dobrovoljno
vidio sam na slikama jednog drugara uslove smestaja koje pruzaju ti srbijanci
opet... za napraviti neku lovu od koje mozes otici negde sredjeno,
afrika je super
ako nekom u gvineji treba IT s savrsenim engleskim i spanjolskim
(sluzbeni jezik tamo), tu sam ;)
To za dobijanje malarije je naravno netacno jer znam nekoliko ljudi koji su bili i nisu dobili malariju. Tacnije, ne znam ni jednog ko je dobio malariju ali ne kazem da nema. Druga stvar, nikad nisam ni rekao da su smestaj i uslovi zivota med i mleko mada se ovi nisu nesto preterano zalili. Sto se nasih hohstaplera tice, ne nagrabuse svi mada tih istih hohstaplera ima i po zapadnoj Evropi, zar ne. Konkretno od ljudi koje znam da su otisli svi su finansijski dobro prosli ali retko ko ostaje duze od 2-3 godine. Neki zbog porodice, neki zbog klime, neki zbog retardiranih domacina i saradnika, neki zbog losih uslova... Jbga, negde mora da bude zaheb. Kao sto rekoh, svako od njih moze da izvoli u zapadnu Evropu i da proba legalno da radi i da steka 20-25 000 dolara godisnje.
tdusko: To za dobijanje malarije je naravno netacno jer znam nekoliko ljudi koji su bili i nisu dobili malariju. Tacnije, ne znam ni jednog ko je dobio malariju ali ne kazem da nema. Druga stvar, nikad nisam ni rekao da su smestaj i uslovi zivota med i mleko mada se ovi nisu nesto preterano zalili. Sto se nasih hohstaplera tice, ne nagrabuse svi mada tih istih hohstaplera ima i po zapadnoj Evropi, zar ne. Konkretno od ljudi koje znam da su otisli svi su finansijski dobro prosli ali retko ko ostaje duze od 2-3 godine. Neki zbog porodice, neki zbog klime, neki zbog retardiranih domacina i saradnika, neki zbog losih uslova... Jbga, negde mora da bude zaheb. Kao sto rekoh, svako od njih moze da izvoli u zapadnu Evropu i da proba legalno da radi i da steka 20-25 000 dolara godisnje.
ajmo reći da je to 15 k eura godišnje.
zar nije bilo rečeno da je recimo plaća u DE dobrog znalca u IT-u preko 2 k eura neto, a troškovi do 1000 eura?
zar nije normalna plaća nekog radnika u DE oko 1500 eura netto?
da je loše u DE, pa baš i nije.
taman da se uštedi i na pola, neki su zadovoljni s time.
jer kad pogledaš koliko je naših ljudi tamo, a kako dobro živi, ne bi baš rekao da je loše.
ono što je bitno vani jest: red, rad i disciplina.
Ja sam pricao o tome da neko ko nije deficitarna radna snaga sada dodje u zapadnu Evropu, legalno radi jedan posao i steka 15k godisnje. Sanse za tako nesto mislim da su mnogo male.