Sema EV skretnice i dilema.

E moram se poigrati malo sa tim otporima.. Racunao sam da merim sa nakacenim HF driverom, i odatle uzeti signal (tako cu najpribliznije izmeriti sta on svira ustvari,da ne kacim dummy loade i slicno) ..

Jasno je meni sve to oko faza i secenja.Mislio sam konkretno na ovo ako je 12db/oct zasto nije okrenuto.zato i mislim da nije 12... .nego me buni samo ,jel' taj otpor preko konda ne ponistava njegovo pomeranje faze?

Da ne komplikujem - imas 18db, jednostavno 2 konda i zavojnicu, i preko jednog konda tutnes otpor u paralelu sa njim, jel i dalje 18 ili ce da bude 12db/oct + RC clan?

Potpis

I reject your reality and substitute my own.

A možda će da bude i između 18 i 20 db/pct, sam si rekao kad si mjerio da se strmina malo promjeni.

Inače, ja kad podešavam bi amp sustave, obićno bolje zvuči kad strmine drivera nisu iste.

Potpis

frffr

Mislis drivera u kutiji, ili kutije da su razlicito odsecene?

Ovde je 12 bass odsecen, visoki tih 18 navodno..I da..malo se menja sa i bez tih otpora na HF. zato hocu da probam da je poguram do maksimuma, i onda vidim razliku,jer mislim da mi pri maloj snazi nesto nije merodavno.. Inace skretnaja je probana na PSD2002, pogurana sa nekom momackom snagom, tipa 2-3 puta vecom od nazivne drivera, i otpori, i sijalice rade posao..driver veselo svira.

Inace ova Zx5 radi posao momacki, super zvuci i slicno..samo ne volim da ugradjujem a da ne znam sve detalje o istoj

Potpis

I reject your reality and substitute my own.

Mislio sam na istu kutiju. Recimo ja imam trenutno sistem RCF 15'' + 3'' HF u jednom kutiji i 2X18'' subove. E, sad kad sam uzeo tipičnu skretnicu stereo 3way koja ima 24db/oct linkvitz-riley nikako mi se nije svidio zvuk, još i tome što HF eq blenda je malo drugačije napravljena nego što treba mojim 90X40 hornama. Nakon što sam ubacio dsp skretnicu i dosta radio na tom, ispostavilo se da je za 15'' odgovara strmina filtra kao što je LR, a za hf kao što je butter........onda su i granične frekvencije malo maknute i slično.....sad takve stvari u pasivnoj varijanti je poprilično kompleksno izvesti pa onda sigurno ekipa malo eksperimentira dok ne dođe do dobrih rezultata.

Ali ako je 12'' bas onda mi je jasnije da su ga sjekli sa skretnicom 3ćeg reda 18db/oct.

Potpis

frffr

nenen.. mislio sam bas odsecen 12db/oct. nisam precizirao Ne mislm na precnik.

Jos me nesto zanima, vidim da se kontas u to sve. Vecina kalkulatora i ostalih programa za proracun skretnica, u zavisnosti od tipa, dal LR, Butterworth, Besel..i slicno..kad lupam, radim secenje na 2.5 khz. da mi neke vrednosti,recimo za linkvic 4uF i 1.2mH.. e sad, imam skretnicu gde je zavojnica od 3.3mH kond nepoznat, a isto je odsecena na 2.5khz . Pitanje, program neki u koji upisujem vrednosti C i L a on izbacuje slope? Ima li tako nesto,da se ne bakcem sa formulama i slicno. Pretrazih sve zivo,i nista slicno.
ili isto, imam vrednosti hocu da znam secenje? Od te tri vrednosti, dve da su mi poznate recimo, trecu da dobijem.


Recimo EV koristi 4mH i 16uF 12db filter za neko secenje od 1.8 (tacnije tu je ukrstanje, freq kriva pocinje da opada dosta pre vec na 500hz -3db na 1khz -6, blago samo,a to je postignuto izmenom vrednosti zavojnice i konda.) a tu vrednost od 4mH i 16db ni u jednom kalkulatoru bilo koje vrste nisam dobio.
Dok za isto secenje u drugoj kutiji koristi 2mH i 25uF,ali ne krece sa opadanjem tako nisko. nagib je malo strmiji, iako je isto 12db oct.. (Nekim od tih vrednosti podesava nagib opadanja pre nego sto treba u klasicnim izvedbama da pocne da opada )
Valjda nisam zakomplikovao sad..

Probao sam u X-Over pro, ima mogucnost manuelno upisivanje vrednosti komponenti, i ocitavanje krive na grafikonu, nije ni to lose, ali previse je pipavo u neku ruku,i mogu dobiti slicne vrednosti i izgled krive,i mnogo preciznije odrediti sta i koliko gde da mi reze.

Potpis

I reject your reality and substitute my own.

Nisam baš takve kalkulatore puno koristio, ali ako uzmeš kakvu knjigu gdje su ti objašnjeni teoremi iz proračuna skretnica, matematikom lako dobiješ nepoznatu vrijednost. E, sad što se tiče nagiba, imaš zbog toga vrste filtra, a to su ti likvitz-riley, butterworth, bessel, isto tako pri proračunu moraš voditi brigu o tome s kojim nagibom računaš tj. tipom filtra, i naravno na kraju, ovo su tipovi filtra koji su opisani matematičkim formulama, ali opet eksperimentiranjem u labu se dobilo nešto malo bolje te je tako napravljeno. Jer poanta je da se pri projektiranju zvučnika ne koriste samo teoremi i proračuni, nego veliki upliv ima slušanje i mjerenje samih kutija i drivera, dovoljan dokaz ti je da pri podešavanju neke dsp skretnice osim već prije postavljenih parametera za LR; bessel i slično ti sam možeš mjenjati nagib i Q samog filtra.

Da se vratimo na tvoje EV, meni je inače malo čudno da u 2eay kutiji i 15'' bas netko ide na low pass filtar koji ima više od 12dB/oct, ne radi toga jer je nepotrebno veće gušenje, nego su i gubitci u induktivitetima veći, ali opet ako je 18dB/oct to objašnjava zašto nisu polariteti u kontri. Iako pazi ovo......nek ti je prijelomna frekvencija 1Khz to je valna duljina od 34cm, ako uzmemo pola te duljine to je 17cm....pazi sad foru, ako je membrana HF drivera (zbog horne recimo) udaljena 17cm od kalema LF drivera ti imaš razliku u fazi od 180 stupnjeva na toj graničnoj frekvenciji, u tom slučaju je dovoljno okrenuti polaritet HF drivera, ili ga ne okrenuti ako kndovi već stvaraju 180 stupnjeva razlike. Recimo takve stvari se u bi amp sistemima rješpavaju da se na bas zvučnik doda delay u nekoliko ms koji kompenzira to što je membrana hf drvera iza, i stvarno kad gledaš to na spektralcu i mjenjaš delay na lf stvar se vidi da radi. Ali osim ovih igrica, kod pasivnog sustava je dosta teže takve igrice i kompenzacije raditi, jer si ograničen na samo pasivne komponente.

Potpis

frffr

Bas to.. na to sam ciljao. Drugacije od nekih da tako kazem ustaljenih vrednosti.

Evo,vidis prika, 12db Low pass je odsecen

Potpis

I reject your reality and substitute my own.

Zdravo, zamolio bih te gledajući šemu, sve je OK, ali me zanimaju koje su vrijednosti otpora i kondezatora, a zavojnice me ne zanimaju. Hvala!

C1 1uF C2 5uF i C3 16uF, poliester 250V.

Otpori 25W 33 Ohma sva tri.

Pozdrav.

Potpis

I reject your reality and substitute my own.