Anonimnost? Kome to treba?

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 01:48 · pre 185 meseci #81

Nedeljko samo si preskočio moje pitanje! Naveo sam kao primer meksički zakon o kopirajtu koji daje zaštitu i 100 godina nakon smrti autora, a ne kao ovde i u USA samo 70 godina. Slično je, čini mi se i u UK, više od 70 godina. A ima i zemalja gde je zaštita manja od 70 godina, neke zemlje Persijskog zaliva npr.

O kakvoj se zaštiti tu radi ako lepo odem na sajt hostovan u USA i na mene se više ne odnose zakoni ove zemlje, pa i neki zakon o korišćenju punog imena na internetu? Vrhunac komedije i traćenja para poreskih obveznika, kao kineski "Great Firewall" koju jedan TOR probija. A Južna Koreja? Mogu opet da koristim TOR i USA Gmail, Yahoo ili Hotmail.

Ako hoćeš ikakvu zaštitu potreban je ili dogovor na mađunarodnom nivou (a to sve ide kao podmazano, nego šta) ili pravljenje paralelne mreže sa jako ograničenom vezom na internet, kao što Severna Koreja radi.

Dalje, još ovo ću dodati. Ako igram neku igru na internetu, da li i tada moje pravo ime i prezime moraju da budu dostupni? Možda nisi čuo za slučaj kad je jedan ludak zato što je izgubio u online igri mesecima tražio toga tipa na internetu da nađe njegovo ime i adresu i onda ga izbode nožem?

Ne mazimo se baš u tiom igrama, nije to Hello Kitty Online, a ludaka ima koliko hoćeš...

http://www.nydailynews.com/new...e_counterstrike_character.html

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 01:53 · pre 185 meseci #82

Ne radi se o tome da neko nešto skriva od zakona. Radi se o tome da čovek prikrije svoje podatke od "uljeza". Postoji niz (ne)ljudi koji non stop "prevrću" po internetu u sakupljanju najrazličitijih podataka o bilo kome i bilo čemu. Ako neko misli da je to glupo ili gubljenje vremena onda je u zabludi. Mnogi su (nekad iz naivnosti, nekad iz neopreznosti a nekad iz pohlepe) žrtve raznih prevara putem interneta. Ostavljenjem ličnih podataka samo se povećava šansa prevare.

Ono što se računa je mišljenje i treba da se iznese što više različitih pogleda na različita pitanja. Nebitno je ko (imenom i prezimenom) zastupa kakvo mišljenje već su bitni samo stavovi koje iznosi. U svakom slučaju, ako bi se znalo ko je "s druge strane žice" to bi moglo da utiče na "težinu" iznesenih stavova a time i na narušavanje principa "jedan čovek jedan glas".

Još jedan (možda najvažniji razlog) za anonimnost je pitanje "stavljanja pod kontrolu" odnosno "orvelovsko društvo". Činjenica je da se internet brauzeri sve više orjentišu na prikupljanje podataka (u čemu verovatno prednjači Internet Explorer, posebno od verzija 7 i 8). Google masovno proučava elektronsku poštu. Verovatno i ostali svetski email serveri. Dalje, najorganizovanije socijalne mreže su pod USA kontrolom. A inače su i najbrojnije. Sve će to u budućnosti voditi ka totalnoj kontroli iz jednog centra (ne mora to biti USA, možda Kina, Japan, Rusija ili Egipat kasnije preuzmu primat).

Danas ukidanje anonimnosti a sutra će se morati instalirati video kamera u spavaću sobu.

Dakle, "malom" čoveku ostaje samo otpor takvoj politici krupnog kapitala, državne korupcije i buržoazije.

1

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 09:56 · pre 185 meseci #83

Pre par dana mozda cu skrenuti sa teme ali cisto ovako u prolazu da i ja kazem par reci pred jutarnjom kafom,dakle pre par dana u jednom od centralih,lepih i sredjenih Beogradskih parkova prijateljica potrazuje cigaretu od jednog mladog coveka koji sam sedi na klupi,usamljen i cita turisticki vodic kroz grad Beograd,covek/mladic odgovora na francuskom"Je parle francais".Prijateljica i jos jedna njena prijateljica takodje nesto malo znaju francuskog i pocinju razgovor.Nakon samo 10-ak minuta razgovora covek vadi fotoaparat i daje nam da napravimo zajednicke fotografije.

Na moje pitanje zasto?Kaze"Mi u Francuskoj imamo FB i ostale gluposti,sve je to bez veze,u ovih 10 minuta razgovora sa Vama licno uzivao sam vise od svih 4-5 godina koliko imam profil na FB.Vraticu se opet.

Covek je sutradan opet dosao ali ja nisam stigao iz poslovnih razloga.

1

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 10:28 · pre 185 meseci #84

Bojane,

kod tvog pravljenja naloga postoje da aktera - jedan si ti, a drugi je vlasnik sajta. Obojica morate poštovati lokalne zakone.

Da, međunarodna konvencija je takođe potrebna, to nije sporno.

Što se igara tiče, dešava li se da neko izbode nožem nekoga zbog odigrane partije fudbala u dvorištu?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 10:51 · pre 185 meseci #85

Citat:

kandorus: Ne radi se o tome da neko nešto skriva od zakona. Radi se o tome da čovek prikrije svoje podatke od "uljeza". Postoji niz (ne)ljudi koji non stop "prevrću" po internetu u sakupljanju najrazličitijih podataka o bilo kome i bilo čemu. Ako neko misli da je to glupo ili gubljenje vremena onda je u zabludi. Mnogi su (nekad iz naivnosti, nekad iz neopreznosti a nekad iz pohlepe) žrtve raznih prevara putem interneta. Ostavljenjem ličnih podataka samo se povećava šansa prevare.

Ono što se računa je mišljenje i treba da se iznese što više različitih pogleda na različita pitanja. Nebitno je ko (imenom i prezimenom) zastupa kakvo mišljenje već su bitni samo stavovi koje iznosi. U svakom slučaju, ako bi se znalo ko je "s druge strane žice" to bi moglo da utiče na "težinu" iznesenih stavova a time i na narušavanje principa "jedan čovek jedan glas".

Još jedan (možda najvažniji razlog) za anonimnost je pitanje "stavljanja pod kontrolu" odnosno "orvelovsko društvo". Činjenica je da se internet brauzeri sve više orjentišu na prikupljanje podataka (u čemu verovatno prednjači Internet Explorer, posebno od verzija 7 i 8). Google masovno proučava elektronsku poštu. Verovatno i ostali svetski email serveri. Dalje, najorganizovanije socijalne mreže su pod USA kontrolom. A inače su i najbrojnije. Sve će to u budućnosti voditi ka totalnoj kontroli iz jednog centra (ne mora to biti USA, možda Kina, Japan, Rusija ili Egipat kasnije preuzmu primat).

Danas ukidanje anonimnosti a sutra će se morati instalirati video kamera u spavaću sobu.

Dakle, "malom" čoveku ostaje samo otpor takvoj politici krupnog kapitala, državne korupcije i buržoazije.

U sustini ta kontrola o kojoj pricas je postojala i postojace tu ne vidim bas nikakvu vezu sa ovom temom jer prosto da ako neko iz tih centara moci hoce da otkrije sve o meni putem ovog mog posta to ima da uradi za jedan dan maksimalno.
Daleko od toga da neko zeli da te likvidira pa cak bio i polupismen sto se tice kompjutera uz jaku volju ima da te pronadje za par meseci.
I nema bar po meni velike razlike izmedu real life i ovog na netu osim kobajagi te anonimnosti koja najvise sluzi za skrivanje maloumnika i njihovih bolesnih radnji a mnogo manje kao prevencija, a slazem se da bi trebalo i dalje ostati iza pseudonima za obicne prolaznike ali ne i za administratore.
Cak bih uveo kao obavezno skeniranje licne karte ili nekog drugog dokumenta i slanje mailom uz povratnu proveru za kreiranje naloga bilo na FB ili na nekom forumu posebno zbog maloletnika.

Potpis

ereht tuo morf ma I

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 11:30 · pre 185 meseci #86

Citat:

Nedeljko: Bojane,

kod tvog pravljenja naloga postoje da aktera - jedan si ti, a drugi je vlasnik sajta. Obojica morate poštovati lokalne zakone.

Da, međunarodna konvencija je takođe potrebna, to nije sporno.

Što se igara tiče, dešava li se da neko izbode nožem nekoga zbog odigrane partije fudbala u dvorištu?

Vidiš nije baš tako. Ako pišem na forumu ili bilo kakvom sajtu hostovanom u USA, ja ne moram poštovati lokalne, ali moram američke zakone.
Ne veruješ? Pa zakupi hosting u Kini ili postuj na kineskom sajtu ili blogu nešto o nečemu što je tamo zabranjeno, poput Tibeta, Falun Gonga ili Tjenanmena, pa se čudi zato što će to da nestane, jer ne moraš da poštuješ kineski zakon, već lokalni, a zakoni su kontradiktorni?
I da, ono što je objavljeno na tom serveru u Kini, ne postoji na teritoriji Srbije da ikako podleže lokalnom zakonu, postoji samo na teritoriji Kine.

Ako iko tvrdi suprotno gazi tvoja prava. U Saudijskoj Arabiji bi to moglo, ali ovde ne sme!

A za igre, u nekim igrama je dozvoljeno varati drugog i "olakšati" ga, ili ga poraziti u PvP-u tako da mora da ponovo zaradjuje ono što je izgubio, ili čak izgubi veštine za koje mu je bilo potrebno vreme i "novac" da ih stekne! A ima i ludaka koji će potegnuti nož zbog toga!

Pogledaj ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/LICRA_v._Yahoo!

Citat:

Ligue contre le racisme et l'antisémitisme et Union des étudiants juifs de France c. Yahoo! Inc. et Société Yahoo! France (LICRA v. Yahoo!) is a French court case decided by the High Court (Tribunal de grande instance) of Paris in 2000. The case concerned the sale of memorabilia from the Nazi period by internet auction and the application of national laws to the internet. Some observers have claimed that the judgement creates a universal competence for French courts to decide internet cases.

A related case before the United States courts concerning the enforcement of the French judgement reached the 9th US Circuit Court of Appeals, where a majority of the judges ruled to dismiss Yahoo!'s appeal.

Criminal proceedings were also brought in the French courts against Yahoo!, Inc. and its then president Timothy Koogle; the defendants were acquitted on all charges, a verdict that was upheld on appeal.

Dakle, Yahoo je sa yahoo.fr po francuskom zakonu morao da ukloni nacistički materijal, ali da je tužilac preneo proces u SAD, koristio bi se zakon SAD, i Yahoo ne bi mogao biti odgovoran.

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 11:38 · pre 185 meseci #87

ar nogard napisa:
> Cak bih uveo kao obavezno skeniranje licne karte ili nekog drugog
> dokumenta i slanje mailom uz povratnu proveru za kreiranje naloga bilo
> na FB ili na nekom forumu posebno zbog maloletnika.

Da li ti zaista misliš ovako ili samo troluješ jer ti je
dosadno? Ako je u pitanju trol, to i mogu da razumem, ali ako zaista
misliš tako, onda momče sa tobom baš i nije sve u redu. Kakvi bre
maloletnici? O čemu pričaš ti? Koliki je % onih koji su preko neta,
lažno prestavljajući se kao vršnjak, navatali neko dete, a koliki je
procenat onih koji to čine u real life-u? Pa ne kolje se svinja zarad
kilo mesa.

Na Internetu je ime i prezime nebitno, bitni su stavovi i
mišljenja koja se iznose. Nebitan je pol, godine, rasa, faking boja
kože, religija, sve je to višak i to je ono što mi se i svidelo još od
vremena BBSova. Jedan Facebook to jednostavno ne može da promeni.

Sećam se nekad ranije na ircovima kada bi muvao neku cicu ili
jednostavno pričao sa njom, prvo bi je doooobro upoznao kao osobu kroz
priču, pa bi tek onda video neku njenu sliku, a sada je sve na izvolte,
kao da listaš katalog...

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 12:52 · pre 185 meseci #88

Mozda je problem u meni i mom razmisljanju ali uopste ne vidim potrebu za tom maskom.
Mislim osim pljuvanja po mom stavu mogao si da bacis argumenat na racun anonimnosti koje kao sto sam naveo nema ni sada ovog momenta.
A sto se tice maloletnika to znaju bar oni koji vise na FB da ih ima mnogo i svi naravno moraju da prijave lazno godiste zbog ogranicenja a slika koliko hoces sve iz wc-a sto znaci da bi u tom slucaju to bilo onemoguceno od strane administratora, na to sam mislio pominjuci maloletne i to nije slucaj samo na FB vec i na mnogim sajtovima za upoznavanje.
Ja nemam razlog da krijem identitet jer sam ovde zbog razmene misljenja ili da potrazim pomoc ili pomognem, a ako nekog toliko zanimam da me uhodi ne mora da se trudi sam cu mu dati generalije ako ih potrazi a ko se plasi za identitet neka preispita zasto se plasi pa onda neka pljuje po meni slicnim.

Potpis

ereht tuo morf ma I

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 14:17 · pre 185 meseci #89

Bojane, ti očigledno ne čitaš pažljivo moje poruke. Ja sam napisao da si odgovoran i ti koji šalješ poruku iz Srbije po zakonima Srbije i vlasnik sajta hostovanog u Kini po zakonima Kine. Oba zakona su lokalna u svojim zemljama.

No, nisi mi odgovorio zašto se ne dešava da momci odu na basket i da onda neko negog zakolje. Zašto se to dešava samo zbog igara u virtuelnom, ali ne i zbog igara u stvarnom svetu?

bachi, da bitni su samo stavovi i upravo zbog njih treba onemogućiti fantomske stavove, jer će se tako podići prosečan kvalitet stavova uklanjanjem nepotrebnog spama.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 14:28 · pre 185 meseci #90

pseudonimi ustvari postoje i prije interneta. (nadimci, autori knjiga koji objavljuju pod pseudonimima, anonimna pisma, dojave)
ima vishe razloga (osim vec navedenih sigurnosnih koje smatram i dalje validnim):
- neke gluposti sto pricas u jednom periodu zivota nezelis da utjecu na neki drugi period.
- da se uklone predrasude oko imena (porijeklo, godine, spol, titula, itd.)
- mogucnost biranja cool imena po vlastitoj volji.
- ... itd

a koje su beneficije pisanja pod pravim imenom?
- moci cemo prvo vidjeti titulu i porijeklo neke osobe. i na temelju toga ocjeniti prica li gluposti? (really?)
- nece biti tzv. "trolanja"? ( pazi da nece, najveci trolovi koje znam postoje van interneta potpisani s imenom i prezimenom. )
- ___ ???

forsiranje pravog imena na cijelom internetu je toliko glupo da smatram da se radi o trolovima dok ne navedu neke bolje razloge. Prava imena i prezimena nece sprijecit da se događaju loše stvari u svijetu. Mješa se uzrok i posljedica. Prvo su bile loše stvari u svijetu koje su uzrokovale nastanak pseudonima.

Ono idemo pobrisat sve pjesacke prijelaze pa ljudi vise nece stradat na pjesackom prijelazu. huh!, huh!, huh! yeah dude.let's go

Potpis

NO FATE

1

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 15:28 · pre 185 meseci #91

Anonimnost na internetu DA
Kratko obrazlozenje svako od nas je prilikom sklapanja ugovora sa ISP-om je morao da da svoje licne podatke Ime Prezime JMBG adresu, to je sasvim dovoljno moj ISP jedini i treba da ima ove podatke koji su dostupni sudu MUP-u uz odgovarajuci nalog i nista vise sve ostalo je zloupotreba privatnosti zarad tudjih (korporativnih interesa) protiv koje se moramo boriti svim legalnim sredstvima. Jer vodi u Orvelovsku 1984 a ja nemam zelju da zivim u takvom drustvu.
Neko rece "stoji iza izrecenog" ja uvek stojim, ako neko misli da sam ga oklevetao ili sta vec tuzi pa tuzilac sa nalogom od ISP dobije moje podatke i stvar resena .... Facebook, Twiter i ostalo Google+ imaju vise negativnih nego pozitivnih konotacija i zao mi je nazovite me paranoikom ili kako vec ali mene vise nece videti....
Pozdrav i ostajte mi u zdravlju....

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 17:13 · pre 185 meseci #92

Pa, ni ISP nema uvek tvoje podatke. Evo ti za sada praktične anonimnosti ko poručene za elektronski kriminal.

Kupiš nov laptop sa koga nikada nisi emitovao svoje podake i prepaid bežični internet. Za njega ne treba nikakav ugovor. Ko će da te identifikuje? Ako saznaju npr. tvoju MAC adresu ili bilo koji drugi parametar sistema, mogu da ga nabiju u bylju. Sve što mogu da utvrde je da iza više dela stoji isti počinilac, ali ne i koji.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 19:18 · pre 185 meseci #93

Problem anonimnosti na internetu me je podsetio na priču o kuvanju žabe. Ako je ubacite u hladnu vodu i postepeno zagrevate do tačke ključanja, žaba će biti skuvana a neće ništa učiniti da se spase jer promena (temperature) nije bila dovoljno brza. Ali ako je ubacite u već proključalu vodu, iskočiće odmah (ili barem tako teorija kaže). Isto je i sa anonimnošću. Dovoljno se postepeno uvode kontrole svega i svačega, da ta brzina promena ne pređe neku nevidljivu granicu tolerancije kod ljudi.

2

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 19:47 · pre 185 meseci #94

A mene na ono "i am not a number, i am a free man" i onda se zacu grohotan smeh u pozadini :D
Skuvani smo mi odavno i mozda se ta anonimnost nekad i mogla zloupotrebiti ali u ovom vremenu sa ovolikom tehnikom tesko da je bilo ko ima privatnost a to se odnosi i na net.
Slazem se da uvek postoji nacin da se sakrijes sto opet kosta taman toliko da bi morao da bude mnogo dobar razlog za to, ali pa cak i ako nabavis mobilni net i nov lap top da bi nesto uradio to bi uradio jednom uspesno a sledeci put bi bio lociran dok trepnes.
Opet to sve navodi na kriminalne radnje a to nema mnogo veze sa ovom temom jer ako neko resi da pljacka banku on nabaci fantomku na svoj identitet i pljacka a dok se nije upustio u pljacku bio je sasvim normalan clan drustva.
Opet ovde svi imamo maske koje nam ne koriste za kriminalne radnje vec da pricamo svasta sto ne bi radili pod pravim imenom i prezimenom, ako nista drugo bar bi vise razmislili pre nego nesto napisemo i sigurno bi bilo vise reda nego ovako pod maskom na netu (to se ne odnosi na ovaj forum on jos i zlatan koliko se gluposti moze procitati na nekim drugim sajtovima i forumima za razbibrigu).
Sad opet to je samo moje licno misljenje i odgovor na temu da meni ne treba anonimnost (to nije isto sto i privatnost da ne mesamo pojmove).

Potpis

ereht tuo morf ma I

Re: Anonimnost? Kome to treba? 06.08.2011. u 20:05 · pre 185 meseci #95

Citat:

ar nogard: A mene na ono "i am not a number, i am a free man" i onda se zacu grohotan smeh u pozadini :D
Skuvani smo mi odavno i mozda se ta anonimnost nekad i mogla zloupotrebiti ali u ovom vremenu sa ovolikom tehnikom tesko da je bilo ko ima privatnost a to se odnosi i na net.
Slazem se da uvek postoji nacin da se sakrijes sto opet kosta taman toliko da bi morao da bude mnogo dobar razlog za to, ali pa cak i ako nabavis mobilni net i nov lap top da bi nesto uradio to bi uradio jednom uspesno a sledeci put bi bio lociran dok trepnes.
Opet to sve navodi na kriminalne radnje a to nema mnogo veze sa ovom temom jer ako neko resi da pljacka banku on nabaci fantomku na svoj identitet i pljacka a dok se nije upustio u pljacku bio je sasvim normalan clan drustva.
Opet ovde svi imamo maske koje nam ne koriste za kriminalne radnje vec da pricamo svasta sto ne bi radili pod pravim imenom i prezimenom, ako nista drugo bar bi vise razmislili pre nego nesto napisemo i sigurno bi bilo vise reda nego ovako pod maskom na netu (to se ne odnosi na ovaj forum on jos i zlatan koliko se gluposti moze procitati na nekim drugim sajtovima i forumima za razbibrigu).
Sad opet to je samo moje licno misljenje i odgovor na temu da meni ne treba anonimnost (to nije isto sto i privatnost da ne mesamo pojmove).

I moje misljenje je skoro identicno. Pridruzujem se. +1

Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daÅ¡ lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: â€žSada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.â€

Re: Anonimnost? Kome to treba? 07.08.2011. u 00:31 · pre 185 meseci #96

Neko pomenu anonimnost zbog političkih stavova.

Noname poruke su isto što i noname patike. Da, bitan je samo kvalitet patika, tako da onaj koga kvalitet zanima, nikada ne uzima noname. Može da prođe i manje poznata marka, ali noname nikako, jer proizvođač ne stoji svojim imenom iza kvaliteta.

To je odavno raspravljena priča o žigovima. Ako se na tržištu borim kvalitetom, onda mi je bitno da gradim neko ime. Čemu ulaganje u kvalitet, ako ga ne naplatim, tj. isti sam sa anonimusima? Kako da me zadovoljan kupac opet prepozna itd? Ako proizvodim loše patike pod svojim imenom, odbiću nezadovoljnog kupca koji će me po tom imenu sledeći put prepoznati. Dakle, imati ime se u tom slučaju ne isplati.

Ako mi kvalitet nije bitan, onda ću da se krijem u gomili noname proizvođača, jer ako se kupac danas zezne kupivši moje patike, sutra neće moći da me prepozna, opet sam isti sa ostalim anonimusima.

U tome je razlika između onoga ko ima ime i onoga ko ga nema. Onaj ko ulaže u kvalitet ima ime, onaj ko ne ulaže u kvalitet nema. Zato su patike najgore marke bolje od patika bez marke.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Re: Anonimnost? Kome to treba? 07.08.2011. u 00:59 · pre 185 meseci #97

Problem je sto hoces druge da ukalupis u isti sistem (ne samo ti).
Primer:

Citat:

Ako se na tržištu borim kvalitetom, onda mi je bitno da gradim neko ime. Čemu ulaganje u kvalitet, ako ga ne naplatim, tj. isti sam sa anonimusima? Kako da me zadovoljan kupac opet prepozna itd? Ako proizvodim loše patike pod svojim imenom, odbiću nezadovoljnog kupca koji će me po tom imenu sledeći put prepoznati. Dakle, imati ime se u tom slučaju ne isplati.

Super. Ako ti hoces da se boris kvalitetom i to vezujes za svoje ime, slobodan si da to uradis, vec sada. Ali nemoj traziti da i drugi budu primorani na to. Stavise, tebi je i bolje da ne budu. Ako smatras da ces tako biti uspesniji, onda je, polazeci od toga, logicno da ce drugi biti manje uspesni u tome.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

2

Re: Anonimnost? Kome to treba? 07.08.2011. u 01:45 · pre 185 meseci #98

Parabola u vezi tržišne marke nije potpuna zato što ne učestvuju svi na mreži radi sopstvene promocije ili promocije svog proizvoda. Ima ih koji na merži učestvuju samo radi širenja stavova i ideja, diskusije o različitim životnim pitanjima i pogledima na okruženje i slično. U takvim situacijama je zaista nevažno puno ime i prezima. Sve to ne sprečava one koji žele da se promovišu da objave potpune podatke o sebi (svom proizvodu).

Citat:

ar nogard:

pricamo svasta sto ne bi radili pod pravim imenom i prezimenom

Sve što ovde pišem ja i pričam javno. I za mene nije problem da se zna šta mislim. Medjutim, to ne znači da u svakodnevnom životu pričam sa svakom budalom i da svima govorim što mislim. No, svakojake budele čitaju šta se okolo piše. Vi čak i ne morate znati da to čita potencijalno opasna osoba. Takva osoba ne mora ni učestvovati u diskusiji na socijalnoj mreži.

Ipak, s vremena vreme neki ludak "proradi". Ko vam garantuje da neće grunuti baš na vaša vrata? Da li vas država tada štiti? Šta mrtav čovek ima od toga što će policija da "preuzme sve radnje u otkrivanju počinioca zločina"?

Drugim rečima, država ne garantuje nikakvu sigurnost ali vas otkriva i markira kao potencijalnu žrtvu time što vas tera da ostavljate svoje podatke javno. Zločinac (kriminalac) će uvek pronaći način da se na mreži pojavi sa lažnim identitetom (baš kao i vuk i crvenkapica). Ali pošten čovek to neće biti u situaciji. Zato će pošteni ljudi biti najviše oštećeni obelodanjivanjem identiteta.

Pri tome psihopata koji traži žrtvu ne mora imati nikakav povod. Dovoljno je da prepozna psihološki profil žrtve koji odgovara njegovim potrebama. Nebitno je šta žrtva piše na mreži, to mogu biti najbanalnije stvari - kao se obući za žurku, koje mindjuše za rodjendan itd.

Pre nego se uvede obaveza obelodanjivanja punog identiteta država mora da obezbedi garancije bezbednosti za svakog učesnika mreže. Imali tako šta na vidiku?

Re: Anonimnost? Kome to treba? 07.08.2011. u 12:44 · pre 185 meseci #99

@Nedeljko moja prica se odnosila na regularne korisnike interneta, ne na kriminalce razno razne prevarante i slicno a inace tvoja prica sa prepaid internetom nepije vodu, svako prodajno mesto ima kamere, a triangulacija preko baznih stanica se radi za minut i 35 sekundi, netreba im tvoja mac adresa, rece kolega malopre sa onim zabama divan primer, mi smo vec dve trecine kuvani, samo da dodaju zacine i zaprsku i gotovo...
Ja inace znam nekoliko nacina kojima se moze izbeci da me nadju na netu ali ni jedan nije 100% siguran, a oni koji su sigurni pa trebao mi budzet grada Beograda sto implicira kriminalne radnje.... itd itd...
Polako ali sigurno usli smo u novo elektronsko doba samo nam niko nije reko da mnogo lici na elektronski kafes.....

Re: Anonimnost? Kome to treba? 07.08.2011. u 16:21 · pre 185 meseci #100

@ar nogard, Nedeljko & ostali

Ja bih samo želeo da podsetim uvažene kolege forumaše koji se zalažu za ukidanje anonimnosti na internetu da se prisete jednog kolege sa foruma, koji je baš ovde obznanio neke podatke o finansijskim malverzacijama opštinskih vlasti u njegovom gradu. Ne mogu sada da nađem link ka temi... ali on je to (naivno) napisao pod svojim punim imenom i prezimenom, lokacijom i slikom. Par dana nakon toga i pristiglih pretnji, završio je u bolnici isprebijan.
Evo, čovek je lepo stajao iza svojih stavova i to pod punim imenom i prezimenom, i sada mi vi objasnite kako mu je to pomoglo? Da li ste ga vi shvatili ozbiljno zbog imena i prezimena ili zbog onoga što je tada izneo?

Sad, zamislite s druge strane, da je nekoga zaista oklevetao na internet forumu, on i da je bio anoniman ne bi bio zaštićen od zakona, zato što bi SUD izdao nalog policiji da ga nađe. Ovako, na internetu za kakav se vi zalažete, umesto suda, moći će da ga pronađe svaki kriminalac i baraba u koju se, čak i opravdano, usudi da uperi prstom zbog saznanja koje ima.

Potpis

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

1

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme